4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[74981: 匿名さん]

>だから、サラリーマンが家賃収入あげようと頑張ってるうちはマンション価格は上がり続けるよ。

家賃をあげても空室が増えれば価値なし。

[74982: 匿名さん]

うちの嫁もマンションは共用部に知らない人が居てセキュリティが不安で無理だって。
性犯罪も多いらしいし。

[74983: 匿名さん]

>>74982 匿名さん
珍しいですね。田舎の奥さんですか？笑笑

[74984: 匿名さん]

>>74972 匿名さん
> セキュリティ大事ですよね。
> うちのマンションのセキュリティは次の通りです。

なんともしょぼいセキュリティですね。
所詮、集合住宅。
集合住宅ごときが、身の程をわきまえて欲しいものです。

戸建てのセキュリティについてお話しします。
この予算帯では、なかなか難しいかも知れませんが、良い条件の不動産やサービスに巡り合うのは運も含まれますから、頑張れば可能ですね。

3メートルの外壁で侵入者を遮断。
門には24時間門番がアポイントをチェック。
4万平米の敷地内には常に50人の警備員が巡回警備。
部屋の鍵、玄関ドア、窓に防犯センサー。何かあれば警備員室から24h警備員が駆けつける。
敷地内・屋敷内の至るところに防犯カメラ。
部屋などに緊急ボタン。押せば、警備員が24h駆けつける。

嫁が気に入っている。
女性はセキュリティ気にする人多いよね。
うちの嫁は玄関ドア一歩でもでたら共有部なマンションなんて怖くて絶対住めないって言ってる。

[74985: 匿名さん]

>>74974 匿名さん
> 普及率とか関係ないし。

大いに関係ありです。
平均的・一般的なマンションを比較対象としたがっているのは、マンションさんの方なのですから。

管理費・修繕積立金だけ平均的・一般的なものにして、
それで得られる対価は特殊なものを挙げるなんて都合の良いこと許されませんよね？

はい、やりなおし。
納期まで、10分切っていますよ。

会社でも、納期守れずにバイトリーダのおばちゃんにグダグダ文句言われているのでしょうけれども、頑張って早く再提出。

[74986: 匿名さん]

>>74971 匿名さん
防犯合わせガラス、防犯警報装置が標準装備です。
http://www.ichijo.co.jp/philosophy/standard/prevent/

10万円ほどのオプションで玄関ドアをオートロック電子錠にできます。
http://alumi.st-grp.co.jp/products/entrance/ub_keygal/ub_handle.html

[74987: 匿名さん]

マンションは玄関ドア・窓枠サッシを個人で勝手に自由に交換できないのが致命傷ですね。

[74988: 匿名さん]

やはり静かな環境が欲しいなら戸建ですね。
マンションの騒音はお互い様のようですｗ

＞静かな環境が欲しかったのであれば、最初から戸建買うべきでは？
＞マンションでの生活音はお互い様。それを分かっててマンションを買った理由は何？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/res/873/

[74989: 匿名さん]

>>74962 匿名さん

一部の戸建さんは戸建が値上がりしたと喜んでますが、実のところ、値上がりとか値下がりとかいうより、換金性の方が大事ですよ。
戸建の場合は永住前提なので、余程いい立地でないと処分に困ります。

[74990: 匿名さん]

>>74989 匿名さん
戸建用地に将来は無いよ。
今時戸建って。笑笑

[74991: 匿名さん]

>>74982 匿名さん

うちの嫁？
ここの戸建さんが既婚者だったなんて聞いてないよ。

[74992: 匿名さん]

>>74989 匿名さん

購入する意味・目的・メリットの無いマンションは換金性を重視せざるを得ないですよね。

戸建ては、マンションに対して以下の優位性があるとともに、下2つは購入する事により得られるメリットです。
このメリットを得られるために余り換金性を重視する必要もなさそうです。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[74993: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨な予感。

[74994: 匿名さん]

>>74988 匿名さん

ソースもスレなんだねw
ここの戸建さんは掲示板に相当深く粘り着いているようです。

[74995: 匿名さん]

既婚のバイトリーダーですけどなにか？

[74996: 匿名さん]

>>74991 匿名さん

ここの戸建さんは平日の昼間もヒマなおばちゃんだったはずだけどね。

[74997: 匿名さん]

住宅エリアの価格は安定してるしマンションみたいに上がった下がったで騒ぐこともない
上物も昔より高断熱で長寿命化してるから査定0円にはなりにくくなってる

[74998: 匿名さん]

>>74994 匿名さん

スレが生きがいなんだよ。
24時間365日ずーっと張り付いてるでしょw

[74999: 匿名さん]

>>74989 匿名さん
築10～20年の中古マンションが4000万円で買える程度の立地なら普通に売れますよ。
新築マンション4000万円なんてド田舎は戸建もマンションも買ってはいけません。

[75000: 匿名さん]

★ マンションは立地もしくは広さを妥協して購入する妥協の産物

マンション・戸建て双方の合意事項を元に解説します。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> マンション・戸建て関係なく、購入価格のより高額なものが価値が高い。
　
つまり、4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

(マンション・戸建て双方の合意事項)
> 購入理由は各々の価値観や理由で様々である。

しかし、マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得ることだけが唯一の購入理由である。

つまりは、

住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。

1.立地
2.広さ
3.購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感

のどれを妥協するか？である。

当然、マンションを購入する人は3.は必須となるので、1.立地もしくは.広さのどちらかを妥協して購入することになるのである。

[75001: 匿名さん]

>>74961 匿名さん

マンションさんに乗せられて、戸建なのに価値が上がったと喜ぶのはアホですね。

[75002: 匿名さん]

呼んだかい？
おばちゃんもおるで～！

[75003: 匿名さん]

＞4000万マンションより、4000万+ランニングコストの戸建ての方が価値が高い。

ですね、4000<6000だから比較になりません。

[75004: 匿名さん]

>>75002 匿名さん

おっさん！

[75005: 匿名さん]

>>75003 匿名さん
まあ頑張って比較してください。ここはそういったスレですから。
比較にならないと思うなら書き込みしなくて結構ですよw

[75006: 匿名さん]

「比較にならないさん」はスルー推奨です。
ここ10年ほどずっと駄々をこね続けているだけ怪物ですので相手をするだけ損です。

[75007: 匿名さん]

>>75005 匿名さん

本音ベースで比較にならないと思っているのは戸建さんですね。そういうスレだっていう建前に逃げてるだけで、本質的には比較になっていないのが分かっているから真正面から反論できないのであろう。自分で自分に噛み付くしかないからね。

[75008: 匿名さん]

「比較にならないさん」はスルー推奨です。
ここ10年ほどずっと駄々をこね続けているだけの怪物ですので相手をするだけ損です。

[75009: 匿名さん]

>>75006 匿名さん

なるほどw
粘着さんご本人でしたかw

[75010: 匿名さん]

>>75008 匿名さん

比較になるっていう理由を語ればいいだけ。
それは、戸建さんが4000万以下のマンションを欲しい理由を語ることになるわけだがw

困るよねー

[75011: 匿名さん]

>>75009 匿名さん
> 粘着さんご本人でしたかw

でしょうね。
未だに6000万の金額出しているのも彼だけですから。

[75012: 匿名さん]

粘着何とかは早く消えてほしい

ムリかwスレ主だから

[75013: 匿名さん]

マンションは、購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得るために、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

[75014: 匿名さん]

>>74997 匿名さん
気になりますねこれ。超胡散臭い。笑

[75015: 匿名さん]

結局、比較になるのは同一価格帯の物件だけだね。物件の比較においてランニングコストの差を考える必要はない。買って維持できるかどうかは各人の収入とか家族構成によるからね。

[75016: 匿名さん]

>>75014 匿名さん

そこから、、、太陽光、超高気密を誇る夢戸建の営業が始まります。

[75017: 匿名さん]

★元祖スレとのレス数の差が24,000を超えました♪(現在24,878レス差)

ランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした物件と比較するというロジックが市民権を得たのは確実ですね。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

[75018: 匿名さん]

>>75013 匿名さん

その投稿、意味・目的・メリットはないですね。

[75019: 匿名さん]

>>75017 匿名さん

元祖スレ？との差をやたらと気にするのも戸建さんの特徴だね。スレ主だから仕方ないのかも知れませんが。

[75020: 匿名さん]

スレが盛り上がっているのが嬉しいんでしょ

[75021: 匿名さん]

>>75019 匿名さん
> 元祖スレ？との差をやたらと気にするのも戸建さんの特徴だね。スレ主だから仕方ないのかも知れませんが。

PART122まで続いた怪物スレを圧倒しているスレが、このスレです。

[75022: 匿名さん]

>>75018 匿名さん

おいおい、それじゃ単に事実を書いただけで他意はないと認めることじゃんw

[75023: 匿名さん]

>>75020 匿名さん
> スレが盛り上がっているのが嬉しいんでしょ

カマッテちゃんが乱立させた都心6000万スレとか3億スレとかはすっかり廃退して沈み込んで閑古鳥が鳴いていますねｗ

[75024: 匿名さん]

>>75021 匿名さん
こんなスレまだまだカスですよ。
25万レスぐらい行かないと、、、

[75025: 匿名さん]

>>75023 匿名さん

なるほど。自分が立てたスレがことごとく
廃れてしまったから、構って欲しくて
結果的にこのスレで24時間レスしている
だけで、本人としては廃退スレ巡りの
ついでにレスしているつもりだから、
このスレでは粘着マンションの自覚なんて
ないんだねw

[75026: 匿名さん]

セキュリティ大事ですよね。
うちのマンションのセキュリティは次の通りです。

○エントランスオートロック
○エントランス入ったところに警備員(24h)
○コンシェルジュによる来客確認
○エレベーターエントランスオートロック
○エレベーターは鍵がないと動かない
○部屋の鍵
○扉、窓の防犯センサー。何かあれば警備員室から警備員が飛んでくる。(24h)
○部屋の中の緊急ボタン。押せば警備員が飛んでくる(24h)
○警備員が敷地内、敷地周辺を24hパトロール。
○敷地内至るところに監視カメラ。24h警備員が警備員室で監視
他にもあるけどこれ以上はセキュリティ上、内緒。

[75027: 匿名さん]

>>75025 匿名さん

そのとおりです。
だから、このスレでわざわざ
「比較にならない」
なんて、訳の分からないことを言っているのです。

全ては、かまって欲しいという思いから来ている言動なのです。

スルー推奨、相手にするだけ損と言う事がおわかりいただければ何よりです。

[75028: 匿名さん]

>>75026 匿名さん
> セキュリティ大事ですよね。
> うちのマンションのセキュリティは次の通りです。

なんともしょぼいセキュリティですね。

警備員一人で一体何世帯を警備していると言うのでしょうか。

所詮、集合住宅。
集合住宅ごときが、身の程をわきまえて欲しいものです。

戸建てのセキュリティについてお話しします。
この予算帯では、なかなか難しいかも知れませんが、良い条件の不動産やサービスに巡り合うのは運も含まれますから、頑張れば可能ですね。

3メートルの外壁で侵入者を遮断。
門には24時間門番がアポイントをチェック。
4万平米の敷地内には常に50人の警備員が巡回警備。
部屋の鍵、玄関ドア、窓に防犯センサー。何かあれば警備員室から24h警備員が駆けつける。
敷地内・屋敷内の至るところに防犯カメラ。
部屋などに緊急ボタン。押せば、警備員が24h駆けつける。

嫁が気に入っている。
女性はセキュリティ気にする人多いよね。
うちの嫁は玄関ドア一歩でもでたら共有部なマンションなんて怖くて絶対住めないって言ってる。

[75029: 匿名さん]

>>74973 匿名さん
落ちそうなところと
落ちなそうなところ
あるよね〜

全部同じ値動きしない
地方は数年遅れるデータもある
まー投資目的の人は頑張ってやー

[75030: 匿名さん]

なんだかんだ文句を言いながらスレを盛り上げてるのはマンションさんだったりするw
粘着気質なのを戸建てさんに見抜かれ、書き込みさせられてる。

[75031: 匿名さん]

戸建てのセキュリティもしっかりしたのあるんだね。

うちのセキュリティは繰り返すけど、以下。
嫁も安心してる。もちろん警備員は1名じゃありませんよ。

○エントランスオートロック
○エントランス入ったところに警備員(24h)
○コンシェルジュによる来客確認
○エレベーターエントランスオートロック
○エレベーターは鍵がないと動かない
○部屋の鍵
○扉、窓の防犯センサー。何かあれば警備員室から警備員が飛んでくる。(24h)
○部屋の中の緊急ボタン。押せば警備員が飛んでくる(24h)
○警備員が敷地内、敷地周辺を24hパトロール。
○敷地内至るところに監視カメラ。24h警備員が警備員室で監視
他にもあるけどこれ以上はセキュリティ上、内緒。

[75032: 匿名さん]

粘着戸建てさん、今日も無駄な1日ですか～ｗ

[75033: 匿名さん]

>>75031 匿名さん
> もちろん警備員は1名じゃありませんよ。

失礼。

警備員一人あたりで何世帯警備しているのか？

って言いたかったんだよ。

所詮は集合住宅。
集合住宅ごときが、身の程をわきまえなさい。

[75034: 匿名さん]

マンションさんって自身で立てたスレ(富裕層スレ)が過疎ってるから、結局こっちのスレで頑張ってるよね。
マンションさんはスルーできない性格。
他の人たちはマンションのスレを簡単にスルーしてるからw

[75035: 匿名さん]

>>75034 匿名さん
> マンションさんはスルーできない性格。

そりゃそうですよ、かまってちゃんなんですからｗ
スルーできるわけありませんｗｗｗ

[75036: 匿名さん]

>>75034 匿名さん
> マンションさんはスルーできない性格。

スルーするとカマッテもらえませんものねｗ

[75037: 匿名さん]

妄想ばっかりで戸建ての例が出てこないよね

[75038: 匿名さん]

次に共有施設。

よく使うのは次。
○フィットネス
○プール
○ゴルフレンジ
○スパ
○マンション内コンビニ
○マンション内カフェ
○ポーターサービス
○自習室

その他
○マンション内バー
○パーティールーム
○キッズルーム
○会議室
○来客用宿泊ルーム等々

[75039: 匿名さん]

>>75038 匿名さん
管理費、修繕積立金はいくらですか？

[75040: 匿名さん]

自習室が意外に使えるんだよね。
部屋だと、ついつい誘惑に負けてTV見ちゃったり。
自習室なら集中できる。

[75041: 匿名さん]

>>75031 匿名さん
> うちのセキュリティは繰り返すけど、以下。
>>75038 匿名さん
> 次に共有施設。

となると、比較対象の戸建は9500万、太陽光発電で1億円の戸建てあたりが妥当ですね。

[75042: 匿名さん]

>>75040 匿名さん
> 自習室なら集中できる。

うちのマンションは、自習室で騒ぎ立てる子供が居て全然集中できません。

[75043: 匿名さん]

マンションさんの粘着性格を知り尽くしてるから、戸建て派は高みの見物で構って遊べますねw

[75044: 匿名さん]

>>75040 匿名さん
> 自習室が意外に使えるんだよね。
> 部屋だと、ついつい誘惑に負けてTV見ちゃったり。
> 自習室なら集中できる。

所詮、集合住宅の共用の自習室。
1億円の戸建ての自習室に敵うはずもなく。

集合住宅ごときが、身の程をわきまえなさい。

[75045: 匿名さん]

ポーターサービスも良いよ。
重たい荷物も部屋まで運んでくれる～。
ホテルライク！

[75046: 匿名さん]

＞所詮、集合住宅の共用の自習室。

席が確保されない共有ｗｗｗ

[75047: 匿名さん]

４０００万では家族向けのマンションは買えないな〜
広いマンションはどこも高いな〜
都落ちの郊外でも広いマンションは高いな〜
妥協して郊外の戸建てにするしかないな〜ｗ

[75048: 匿名さん]

>>75045 匿名さん
> ポーターサービスも良いよ。

ポーター一人あたり、何人の世帯の相手をしていると言うのか。
所詮は集合住宅のポーター。

戸建ての専任ポーターに敵うはずもなく。

集合住宅ごときが、身の程をわきまえなさい。

[75049: 匿名さん]

>>75046 匿名さん
> ＞所詮、集合住宅の共用の自習室。
> 席が確保されない共有ｗｗｗ

子供が騒いでも誰も注意しない共有の自習室ｗｗｗ

[75050: 匿名さん]

みんな、安心して！
戸建てさん基準以上のマンションなら戸建てよりイイってことだよ。
戸建てさんは中古の築古マンション基準だから（笑）

[75051: 匿名さん]

> ポーターサービスも良いよ。

マンションのデメリットを隠すための無駄なコストでしょｗ
戸建てはなが～い共有廊下＆エレベーターもないし宅配は玄関前まで届くから

[75052: 匿名さん]

マンション内カフェも好き。
ふらっと行って、ふらっと帰ってくる。
まったりできるんですよね。
もちろんWiHiも使えるよん！

[75053: 匿名さん]

どうやらバカ高いランニングコストの中古マンションに住んでる人がいるようだ。

[75054: 匿名さん]

＞75051: 匿名さん

駐車場が目の前に玄関がある戸建てはちょっとなあ～。
貧乏くさくない？

やっぱりホテルライクなポーターサービスのほうが
好みだなあ～。

[75055: 匿名さん]

>>75052 匿名さん
> マンション内カフェも好き。
> ふらっと行って、ふらっと帰ってくる。
> まったりできるんですよね。
> もちろんWiHiも使えるよん！

所詮は集合住宅の設備。
共有・共同。
他人が騒がしく、使いたい時に使えない。
玄関ドアを開けて専有部から出ないと行けない。

戸建てに敵うはずもなく。

集合住宅ごときが、身の程をわきまえなさい。

[75056: 匿名さん]

>>75051 匿名さん
> マンションのデメリットを隠すための無駄なコストでしょｗ
> 戸建てはなが～い共有廊下＆エレベーターもないし宅配は玄関前まで届くから

言い得て妙。
集合住宅であるデメリットをわざわざお金を払って解決。

そして、それを喜ぶマンション民。
完全に、マンション教宣教師マンデーベ・エイギョウに洗礼を受け、洗脳をされている発想ですね。

[75057: 匿名さん]

>>75055: 匿名さん　

スタバとか使わないの？

[75058: 匿名さん]

>>75052 匿名さん
戸建ですが、玄関を出て徒歩25～30秒でカフェですよ。
マンションで共用部を移動するよりも早く着けますね。

[75059: 匿名さん]

スパも良いよ。

浴槽が広くて最高。
泳ぎたくなる。さすがにやらないけど。

[75060: 匿名さん]

>>75059 匿名さん
> スパも良いよ。

所詮は集合住宅の設備。
共有・共同。
他人が騒がしく、使いたい時に使えない。
玄関ドアを開けて専有部から出ないと行けない。

戸建てに敵うはずもなく。

集合住宅ごときが、身の程をわきまえなさい。

[75061: 匿名さん]

戸建ですが、玄関を出て徒歩25～30秒でスパですよ。
マンションで共用部を移動するよりも早く着けますね。

[75062: 匿名さん]

＞マンション内カフェも好き

不味そう

[75063: 匿名さん]

>>75059 匿名さん
> スパも良いよ。
> 浴槽が広くて最高。
> 泳ぎたくなる。さすがにやらないけど。

うちのマンションのスパは、子供が騒いで、全くリラックスできません。
まだ、専有部の窓のないカビ臭い真っ暗な狭い風呂の方がリラックスできます。

ショボーンです。

[75064: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[75065: 匿名さん]

大浴場はサルモネラ菌で不衛生で嫌

[75066: 匿名さん]

フィットネスは毎日使ってる。
継続は力なり。
外部のジムだと、めんどくさがりなので、続かなかったと思う。

[75067: 匿名さん]

スパで子供がおしっこしちゃうんじゃないｗｗｗ

[75068: 匿名さん]

>>75059 匿名さん
供用設備が豪華な物件は特に築年数が経ってくると維持費が高くなりますよ。

温水プール、ジム等のある越後湯沢のリゾートマンションでは、管理費が5万円くらいまであがっています。
https://www.himawari.com/yuzawa/room/27699.html

負動産化まっしぐらですね。

[75069: 匿名さん]

マンションのジムは設備が古くて使えないし
維持費が無駄

[75070: 匿名さん]

>>75066 匿名さん
> フィットネスは毎日使ってる。

うちのマンションのフィットネスは、子供が騒いで、全くトレーニングに集中できません。
それに、近々廃止になるそうです。

ショボーンです。

あーあ。戸建てにしておけば良かったです。

[75071: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[75072: 匿名さん]

設備は古くなると維持やリニューアル費が半端ないが、やめたくても住人の合意がないとできない
よって負動産設備になる

[75073: 匿名さん]

そういえばシアタールームもあった。
好きな人はよく使ってるみたい。

[75074: 匿名さん]

使えないし有料のゲストルーム
しかも不衛生ｗｗｗ

[75075: 匿名さん]

>>75073 匿名さん
> そういえばシアタールームもあった。
> 好きな人はよく使ってるみたい。

うちのシアタールームは使うおらず、廃止になりました。

ショボーンです。

あーあ、戸建てにしておけばよかったです。

[75076: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[75077: 匿名さん]

ここのマンション派の立場を悪くしていることにすら気付かない共有設備てんこ盛りマンションアピールの空気読めないさんｗ

[75078: 匿名さん]

>>75073 匿名さん
> そういえばシアタールームもあった。

うちのマンションのシアタールームは32インチで2.1chですよ。
腐ってます・・・。

ショボーンです。

あーあ、戸建てにしておけばよかったです。

[75079: 匿名さん]

マンション民に成りすましまでして、なんでそんなに否定したいのかなあ～。

戸建ての長所説明したほうが、いいんじゃない？
もしかしたらマンション派が戸建派になるかもよ。

[75080: 匿名さん]

因みにシアタールームは防音なので、楽器好きな人は、楽器演奏もしてるみたいです。