4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[7430: 匿名さん]

7418が、悪徳な仲介業者の典型的な意見だと思いますけど
矛盾や間違いだらけのマンションのランニングコストと抜けまくりの戸建のランニングコスト

いまだに多々の指摘に対して、論理的反論もなく、修正もないのがその事実を物語っていますね

[7431: 匿名さん]

>いまだに多々の指摘に対して、論理的反論もなく、修正もないのがその事実を物語っていますね

多々の指摘なんてありませんけど。

[7432: 匿名さん]

戸建のデメリットをひた隠し
マンションのデメリットやランニングコストばかりを大げさに強調
全ては仲介手数料を得るため

4000万の戸建なら126万+税を不動産屋に取られます
新築マンションは物件価格に含まれています。

[7433: 匿名さん]

本気の検討者なら戸建マンション共にメリットデメリットを吟味する

マンションのデメリットばかり並んでるこのスレはヤバイし
このスレに書いてあるようなデタラメばかりを並べる不動産屋の担当者は悪質すぎる
直ぐに関係を断ち切った方が良い

[7434: 匿名さん]

また、マンションさん印象操作砲が炸裂してますね。

指摘してると言いつつ、指摘なし。
指摘なしと言うと、相手にしていないと言う。

[7435: 匿名さん]

>>7432
建売りのこと？
戸建てなら土地を買って家を建てる注文戸建て。
4000万以下の狭小マンションにランニングコストをかけ続けるぐらいなら、予算をあげて注文戸建て。

[7436: 匿名さん]

＞マンションのデメリットばかり並んでるこのスレはヤバイし

確かに4000万以下の狭いマンションなんかにメリットはない

[7437: 匿名さん]

> 多々の指摘なんてありませんけど。

まじめに過去スレ読んで来れば？
7418は、同じスレ何十回も貼り付けていて、すごい量の指摘あるから
（というか、一般の人なら見て間違いにすぐ気づくレベルだと思うけど）

「指摘ない」なんて言っていること自体が印象操作の典型だと思いますよ

[7438: 匿名さん]

>>7437 匿名さん
といいつつ具体的な指摘もしないで印象操作をする

[7439: 匿名さん]

そもそもこの掲示板自体が

[7440: 匿名さん]

>>7437 匿名さん
> まじめに過去スレ読んで来れば？

いかにも指摘があった雰囲気を醸し出していますね。
印象操作ですね。

それとも、「自分では指摘事項」と思っていても他の人たちからは、たわごとにしか見えないものなのかも知れませんね。

[7441: 匿名さん]

＞マンションのデメリットやランニングコストばかりを大げさに強調
＞全ては仲介手数料を得るため

7432のこんな悪意ある決付けこそ問題。
マンションのランニングコストは事実で決して大げさではない。

[7442: 匿名さん]

>>7432
戸建てのデメリットって何？

あまり話題に上がらないというのはほとんどの人にとって
大したデメリットが無いからでしょう。

[7443: 匿名さん]

例えばセキュリティ問題、戸建てもマンション同様に警備会社と契約するコスト。過去に指摘があったがスルーされた。

[7444: 匿名さん]

>それとも、「自分では指摘事項」と思っていても他の人たちからは、たわごとにしか見えないものなのかも知れませんね。

そうかもしれませんね
7418さんの記載自体が、たわごとにしか見えないですしね

というかあの計算真面目に信じてる人いるの？
確かに指摘している人もいますが、指摘する必要すらないレベルだと思うけど、失笑して終わりでしょ

[7445: 匿名さん]

戸建ては、金額安いと駅から遠いかあるいはミニ戸。

[7446: 住民]

>>7443 匿名さん

この価格帯の戸建で警備会社と契約なんてしないでしょうね！

[7447: 匿名さん]

戸建固有のコスト「仲介手数料」が抜けてる
購入価格の（3%+6万円）×消費税

6000万円の戸建の場合200万円を不動産屋に支払う

[7448: 匿名さん]

>>7443
それはあまり重要と考えられていないからでしょう。
顔も名前も分からない多数の住人が共用部を利用するのですから
何の対策も無いというのは不安ですよね。
戸建ての場合はご近所さんは顔見知りで他所者は見分けがつくし、
非常に目立ちます。
戸建てとマンションでは状況が異なりますから単純に比較できません。

マンションだろうと戸建てだろうとほとんどのセキュリティサービスは
抑止効果程度で本気で侵入しようとするものを排除することは難しい
でしょう。

[7449: 匿名さん]

戸建はゴミ捨てが大変だよね
うちが住んでる区では燃えるゴミが週に2回しか捨てられない
生ゴミを玄関に置いているとこの時期は臭いだろうね
外に置いたら虫が湧くし
ゴミ置場のゴミはカラスが突いて荒らしてるし

その点マンションは快適だね
24時間いつでも捨てに行けるし
ディスポーザーのお陰で生ゴミは発生しないからゴミ置場も全然汚くならない
管理費払ってるからお金はかかるけど、快適に生活するための必要経費かな

[7450: 匿名さん]

>>7449
特に大変と感じたことは無いな。
うちは家の裏（勝手口側）にフタ付きの大きな箱を置いてその中に置いている。
蓋付きなので虫も入らないし、匂いも無い。
不燃ごみやカン、ビンも一時的にそこに保管。

今時のゴミステーションはカラスに荒らされることも無いし、みんな当日の
朝に捨てるからきれい。

[7451: 匿名さん]

玄関前にポイ捨てのマンションよりきれいだよ。
戸建ての人は近隣も綺麗にしようという心使いがある。
マンションは共用部は関係ないって人多いから汚い。

[7452: 名無しさん]

ディスポーザー、ディスポーザーってマンションさんは鬼の首取ったみたいにいうけど『生ごみ処理機』ってしらないのかな？
パナソニックとか東芝から出てて便利だよ。自治体によって補助金も出るし。
ディスポーザーみたいに老朽化問題もないからね。

[7453: 匿名さん]

>>7443 匿名さん
> 例えばセキュリティ問題、戸建てもマンション同様に警備会社と契約するコスト。過去に指摘があったがスルーされた。

スルーしているのはそちら。

共有部に対する警備なので戸建では不要。
マンション・戸建てともに専有部に対する警備は別料金が必要と抗弁済みのハズ。

[7454: 匿名さん]

7453さん
防犯カメラやホームセキュリティすらケチっている戸建ではないの？

というか一般的なセキュリティについて勉強してからのほうがよいよ
共有部、専有部なんて言っているうちは、何も理解していないから

[7455: 名無しさん]

>>7447 匿名さん
建売の仲介の場合？
注文住宅にはかからないし、建売でも売り主物件ではかからないよ。

[7456: 匿名さん]

>>7454 匿名さん
> 共有部、専有部なんて言っているうちは、何も理解していないから

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

戸建てだったらこのようなことにならなかったかと思うと、悔やんでも悔みきれません。

[7457: 匿名さん]

>>7454 匿名さん
> 共有部、専有部なんて言っているうちは、何も理解していないから

夜中にオープン外構の家に帰ってきたら、敷地内に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

「そこで何をしているのですか？立ち去りなさい！」

言っても無視しています。しかしながら、程なくして周りの戸建ての窓に明かりが灯り、窓を開けてこちらの様子を伺う人が現れ始めました。

普段から親しくしているお向かいの旦那さんが

「どうかされましたか？」

と声をかけてくれたところ、その不信者はそそくさと立ち去りました。

戸建てにしてよかったと思います。

[7458: 匿名さん]

>>7454 匿名さん
> 共有部、専有部なんて言っているうちは、何も理解していないから

マンションの心の拠り所のオートロック。
それは侵入犯の

「伴連れで入ったら、やばいかな。」

と言う「ためらい」に期待している。
しかも、戸建ての所有地に居続ける限り感じ続ける「ためらい」と違い、マンションのそれはオートロックの通過時のみ。
最大の山場を越した侵入犯は、その達成感と高揚感から嬉々として犯行に及ぶことであろう。

外部からの見通しが悪い共有部への侵入を許したマンションほど、セキュリティに脆弱なものはない。

[7459: 匿名さん]

>>7454 匿名さん
>防犯カメラやホームセキュリティすらケチっている戸建ではないの？

マンションの共用部では年少者の性犯罪被害が多いようだけど、セキュリティで外部からの進入だけ防御しても、住民による犯罪は防げないらしい。
それにマンション住民は、みんな占有部に防犯カメラやホームセキュリティ入れてるの？
戸建ての敷地内は全部が占有部だよ。

[7460: 匿名さん]

戸建てでも地域の条例に従ってディスポーザーを設置できる。
でも戸建てのゴミは、マンションのように廊下やエレベーターなど共用部を長距離移動させないので、ディスポーザーはいらないでしょう。
共用部はマンションの弱点。

[7461: 匿名さん]

懸命に同じものを付けた場合のコストは～と書いてるマンション民がいるけど、共有部のコストと専有部のコストがそもそも違うでしょ。と何度も反論されてるのに、一向に理解できないんだな。

[7462: 匿名さん]

マンションのスケールメリット、に対抗できない戸建てさんの、いらないいらない言い訳。

[7463: 匿名さん]

マンションは管理費と修繕費の過小見積もりの多いこと。

[7464: 匿名さん]

共有部特有のコストをスケールメリットだと納得するしかないよね。マンションにはコストを払わないという選択がないからさ。
自由がないよ。

[7465: 匿名さん]

横並び的な社会主義
現代にはマッチしない

[7466: 匿名さん]

マンションに
スケメリあると
言うけれど
要らないもの
積もり積もって
五万円

　詠人不知

[7467: 匿名さん]

>>7462 匿名さん
>マンションのスケールメリット、に対抗できない戸建てさんの、いらないいらない言い訳。

戸建ては敷地内すべて占有部で共用部や管理組合は存在しないから、無駄な管理費や修繕積立金、駐車場料金などかからない。
当然スケールメリットも考えなくていい。
戸建てを建てたことがないマンション脳は発想がおかしい。

[7468: 匿名さん]

じゃあこんな戸建ならマンションにするメリットは皆無だね

ディスポーザーを設置できる
24時間ごみ捨てができる
駅に近い
フラットアプローチの平屋
スーパーやコンビニが近い
防犯カメラとオートロック
近隣から距離があり開放感がある

[7469: 匿名さん]

＞＞7462
＞マンションのスケールメリット

具体的にはどんなもの。
それは戸建てに必要あるの？

[7470: 匿名さん]

1人辺り、8坪の面積が必要と言われてるんだけどマンションだと確保できないからね。
その影響で性格が歪んでしまうのでしょう。

[7471: 匿名さん]

子供3人とか狭そうですね。
異性の兄妹が同じ部屋とか？
親とずっと一緒に寝るとか
教育上よくなさそう

[7472: 匿名さん]

>その影響で性格が歪んでしまうのでしょう。

>>7470の人の現在のお住まいが狭い公営の団地だとの事で、成る程と納得してしまいました。皆が皆そうかは別として、当のご本人がまさに実感しているところなのでしょう。

[7473: 匿名さん]

さすが集合住宅住まいは心持も狭いですね。

[7474: 匿名さん]

>7472
まさにあなたの様な実例があるので実感してる所ですね。
相手をそう妄想しないといけないお気持ち、さぞお辛かったことでしょう。

[7475: 匿名さん]

来世で戸建て建ててみたらいい！
幸せになれよ！あばよ

[7476: 匿名さん]

結局、マンション側の
「戸建てのランニングコストにホームセキュリティの費用を追加する必要がある」
と言う指摘は、却下で良いんだよね。

あと何かあるかな？

指摘を戸建てがスルーしてるんじゃなくて、指摘の反論をマンションがスルー(多分意図的に)しているだけなんだよね。

まさに、印象操作だよね。

[7477: 匿名さん]

戸建ての、セキュリティは、
・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
これで、
・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人
のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。

ランニングコストを投じる必要は無い。

[7478: 匿名さん]

>>7470

性格歪んでるね〜
可哀想に
来世には良いことあるよ！（？）

[7479: 購入経験者さん]

戸建ては「なんちゃってディスポーザ」も以外とオススメ。
構造がシンプルな分、故障率が低く、自治体への確認も不要。

処理された生ごみは燃えるゴミとして捨てても良し。
庭に肥料として撒くも良し。

ただ、大抵の場合、戸建ては、マンションさんがエレベーターにつく頃にはゴミ置き場に到着するので、必須でもなく、無くても特に困るものではない。