4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[74101: 匿名さん]

やはり、

「マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。」

で間違いなさそうですね。

ありがとうございました。
お疲れ様でした。

[74102: 匿名さん]

> 1億円の生ゴミと4000万の純金延べ棒どっちを買いますか？

これを本末転倒という。
価値があるから価格が付くのであって、もし1億円「で買い手の付く」生ゴミがあるなら、
それは1億の価値があるということ。例えばマイケルジャクソンやマドンナが滞在したホテルのゴミとかw
しかし、不動産価格、今回の実例では目黒のブリリアタワーのように950戸もの販売実績があるのだから、生ゴミとは到底言えない訳で、それこそそんなことを一般社会で言ったら精神疾患を疑われるでしょう。まあここの戸建てさんは必死すぎて、その辺りも客観的に見えていないのか意固地になっているのかですかねw

[74103: 匿名さん]

東京の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
都市にマンションが多いように見えるのは賃貸戸数が多いだけ。

購入するなら4000万超の戸建て。

[74104: 匿名さん]

>>74102 匿名さん
> 客観的に見えていないのか意固地になっているのかですかねw

たしかに、マンションさんは、生ゴミを購入する意味・目的・メリットを示せないのに1億円の価値があるとの主張を続けており、意固地になっていますね。

で、4000万のマンションを購入する意味・目的・メリットは？

単に4000万「円」の価値があると言うだけですか？

[74105: 匿名さん]

ここのマンションさんって、ヘボい営業や店員さんと同じですね。

「この商品良いですよー」
「どこが良いの？
「売れているんですよ。この価格で！」

と言って、お客を納得させられていると思っている。

というか、そんなヘボい営業や店員さんが進めるがまま、その商品を買っちゃうのが、ここのマンションさんか！

[74106: 匿名さん]

>>74102 匿名さん
意固地なマンションさんだねw
つまり、駅ビルとお見合いだから、北西は隣のビル壁ビューの眺望で、低層階なら日照なしのマンションだけど950戸もの販売実績があるから価値があると言いたいわけだね。

[74107: 周辺住民さん]

>東京の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。

中央区は9割以上がマンションを含む集合住宅だが？so what?

[74108: 匿名さん]

>中央区は9割以上がマンションを含む集合住宅だが？so what?

賃貸除きの「持ち家」で調べましょ

[74109: 匿名さん]

>>74087 匿名さん

だから、4000万<6000万だと比較にならないってことだね。
おわかり？

[74110: 匿名さん]

>単に4000万「円」の価値があると言うだけですか？

成約価格だろ。言い値のオークションじゃないんだから違うよw

[74111: 匿名さん]

>マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。

目黒駅エリアの実際例です。
・3980万円の戸建て。
・1億4500万のマンション。
広さは両方とも70平米前後です（過去レス参照）

さて、1億4500万の予算がある人は戸建てでもマンションでも買えますが、
3980万の予算しかない人は、マンション高いので戸建て「しか」買えません。
ですから、この場合は、

「戸建ては、マンションを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。」
となります。価値の違いが価格の違いなので実に単純なのですがね。

[74112: 匿名さん]

>>74044 匿名さん

つづき
マンション買えない→郊外戸建

希望の都内に住めなかった哀れな戸建さん。

[74113: 匿名さん]

>>74111 匿名さん
> 「戸建ては、マンションを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。」

いいえ。

そもそも、マンションを購入する意味・目的・メリットが示せない以上、そのマンションがどれだけ高かろうと

「この生ゴミ1億円で売ってるんだよー。すごいでしょー。」

と言っているのと同じとなります。

すなわち、

「マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。」

となります。

ありがとうございます、お疲れ様でした。

はい、論破。

[74114: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[74115: 匿名さん]

>>74112 匿名さん

つづき
郊外戸建て買えない→郊外マンション

戸別住宅に住めなかった哀れなマンションさん。

[74116: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[74117: 匿名さん]

ここの戸建さんが都内を語るのはおこがましいですね。郊外に妥協したあぶれ者なんだし、身の程をわきまえて欲しいね。

[74118: マンション比較中さん]

>「この生ゴミ1億円で売ってるんだよー。すごいでしょー。」と言っているのと同じとなります。

何が同じなの？生ゴミでなく住宅・住居でしょ。本気で言ってるならまじでヤバいよ君。

[74119: 匿名さん]

集合住宅・戸別住宅って言うだけで、

「マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。」

ってのが分かりそうなもんだが・・・。

[74120: 匿名さん]

>>74115 匿名さん

郊外のマンションが買えると郊外戸建も買えるみたいだね。

[74121: 匿名さん]

郊外戸建さんの一人相撲が悲惨。

[74122: 匿名さん]

>>74119 匿名さん　

価格の違いではないって意味ですね。だって同じ立地ではマンションの方が大抵高額ですから、戸建ての予算の人は同じ広さのマンション買えませんよね高すぎて。それで仕方なく予算的に買うことができる戸建てを「妥協」というのだと思っていましたが、あなたのいう「妥協」とは何なんですか？

[74123: 匿名さん]

論破されたマンションさんの断末魔をお聞き下さい。
↓
>>74121 匿名さん
> 郊外戸建さんの一人相撲が悲惨。

逃げしなに
　「覚えていろ！」とは
　　　負けたやつ

詠人不知

[74124: 匿名さん]

・首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。 

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。 
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/ 
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html 


「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life 

[74125: 匿名さん]

>>74123 匿名さん
> それで仕方なく予算的に買うことができる戸建てを「妥協」というのだと思っていましたが、あなたのいう「妥協」とは何なんですか？

そもそも、購入する意味の無いマンションなので、仕方なく戸建てを購入と言う話に繋がらない。

はい、論破。

[74126: マンション比較中さん]

>そもそも、購入する意味の無いマンションなので、仕方なく戸建てを購入と言う話に繋がらない。

そうですか。ではマンションサイドからも同じですね。
「そもそも、購入する意味の無い戸建てなので、戸建てを購入と言う話には全くならない。」

はい、論破w

ということで宜しかったでしょうか？話は平行線なままですけど・・
やはり本気で購入する気がない人は他スレに行って下さいよ。邪魔なので。

[74127: 匿名さん]

>>74126 マンション比較中さん
> 「そもそも、購入する意味の無い戸建てなので、戸建てを購入と言う話には全くならない。」

前から主張していますが。

70000レスを持ってしてもマンションサイドが論破できない難攻不落のテンプレをどうぞ。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

はい、論破。

[74128: 匿名さん]

さぁ、マンションさんのターンです。

4000万マンションを購入する意味・目的・メリットをどうぞー！！！

[74129: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[74130: 匿名さん]

>>74126 マンション比較中さん

あーやっちまったな。
新人さんかな？

[74131: 匿名さん]

4000万ではファミリーが生活できる広いマンションは買えません。
狭いマンションでは4人で生活できません
戸建てに妥協するしかありませんなｗ

[74132: 匿名さん]

>>74131 匿名さん
> 4000万ではファミリーが生活できる広いマンションは買えません。
> 狭いマンションでは4人で生活できません
> 戸建てに妥協するしかありませんなｗ

そもそも、購入する意味の無いマンションなので、仕方なく戸建てを購入、戸建てで妥協と言う話に繋がらない。

はい、論破。

[74133: 匿名さん]

おいおい、自分の周り見てみろよ
大多数の戸建て族はカツカツ低学歴だろ

[74134: 匿名さん]

>>74132
目的、云々の前に
ファミリーが生活できるマンションはこの予算では無理です。

広いマンション買えない人の負け惜しみでしかないｗ

[74135: 匿名さん]

>>74134 匿名さん
> 広いマンション買えない人の負け惜しみでしかないｗ

そもそも、購入する意味の無いマンションなので、買いたいと思わないので、負け惜しみもへったくれもありません。

逆に、戸建てを買えなかった人の負け惜しみでしかないですね。

はい、論破。

[74136: 匿名さん]

広いマンションが高いことは、爺さん婆さんでも知ってるよｗ

[74137: eマンションさん]

>>74127 匿名さん

なのにマンションの方が高額=人気が高いという現実なんだけど？相変わらず説得力ないねw

[74138: 匿名さん]

マンションのが高学歴高年収

[74139: 匿名さん]

なんか、年収とか学歴の話に変わったので、取り敢えず、

「マンションは、戸建てを買えない人がそれを諦め妥協して購入する妥協の産物。」

で間違いなさそうですね。

ありがとうございました。
お疲れ様でした。

[74140: eマンションさん]

>逆に、戸建てを買えなかった人の負け惜しみでしかないですね。

ん？戸建のほうが安いんだからマンション買える人は、それより安い戸建買えるよね。戸建は同じ広さのマンションは高すぎで買えないけどさw

[74141: 匿名さん]

>>74140 eマンションさん

そう。
購入する意味・目的・メリットの無い、単に高いマンションを買ってしまったことに気づいたマンションさんの負け惜しみと言うことです。

[74142: 匿名さん]

>>74140 eマンションさん

ん？一億円の生ゴミ買える人は、それより安い5000万の金の延べ棒買えるよね。
一億円の生ゴミ買えなかったって負け惜しみを言う人居る？

それは、一億円の生ゴミ買って後悔している人だけ。

[74143: 匿名さん]

この予算では、広いマンションをゲットできないから
妥協して木造の戸建てを選択するというのが必然の流れですｗ

[74144: eマンションさん]

>>74142 匿名さん

マンション買って後悔なんてないですよ。うちは特に好立地だしお買い得でしたし。

[74145: 匿名さん]

>>74143 匿名さん
> この予算では、広いマンションをゲットできないから

そもそも、購入する意味の無いマンションなので、ゲットする必要ありません。
妥協もなにも、戸建て一択です。

はい、論破。

[74146: 匿名さん]

>>74144 eマンションさん
> マンション買って後悔なんてないですよ。うちは特に好立地だしお買い得でしたし。

マンションさんが黙る魔法の呪文。

「そのマンションを買った理由はなんですか？」

[74147: 匿名さん]

>>74141 匿名さん

負け惜しみw
買えない貴方に言われる筋合いは無いよ

[74148: 匿名さん]

> 「そのマンションを買った理由はなんですか？」

新人マンションさんが、迂闊に手を出すとやけどするよ。

[74149: eマンションさん]

>>74146 匿名さん

だから好立地だと書いたけど？戸建なんか立たないような利便性の高いエリアよ

[74150: 匿名さん]

低年収　×　ファミリー　×　広さ必要　＝郊外　木造戸建てｗ

[74151: 匿名さん]

>>74149 eマンションさん
> 戸建なんか立たないような利便性の高いエリアよ

あぁ、戸建てを購入できずにそれを諦め、マンションで妥協したと言う事ですね。
了解です。

[74152: 匿名さん]

だから言ったのに・・・。

[74153: eマンションさん]

>>74151 匿名さん

戸建なんて全く考えませんでしたよ。だって地下鉄駅横に戸建立ってないしね。興味もなかったですので。便利で満足してますよ

[74154: 匿名さん]

>>74153 eマンションさん

建ってないものは買えないですよねw

[74155: 匿名さん]

＞あぁ、戸建てを購入できずにそれを諦め、マンションで妥協したと言う事ですね。
了解です。

それはないんじゃないでしょうか。
一般的に同立地、同じ広さならマンションのほうが高額です。
住宅探し本気でやったことなるなら常識だと思いますが。

[74156: 匿名さん]

>>74153 eマンションさん
> 戸建なんて全く考えませんでしたよ。
> 興味もなかったですので。

なぜですか？

> だって地下鉄駅横に戸建立ってないしね。

まぁ、建っていないって言うか土地が無かった、買えなかったってことでしょ？
つまり、戸建てを買えずにそれを諦めマンションで妥協したんですよね。

> 便利で満足してますよ

その立地の戸建てと比べて、その4000万以下マンションはなにが便利なんですか？

[74157: 匿名さん]

戸建ては住宅地
マンションは商業地
差は歴然

[74158: 匿名さん]

>>74154 匿名さん
> 建ってないものは買えないですよねw

うん、つまり、戸建てを買えずにそれを諦めマンションで妥協したんですよね。

[74159: eマンションさん]

>>74154 匿名さん

ですね。この便利さはマンションならではです。

[74160: 匿名さん]

>>74155 匿名さん
> 一般的に同立地、同じ広さならマンションのほうが高額です。

ん？
同一立地、同じ広さであればマンションの方が高額と言うのは建物が高いと言う事ですね。

同一立地、同じ広さで、より高い建物の戸建てを建てれば、戸建ての方が高くなりますが？

[74161: 匿名さん]

>>74159 eマンションさん
> ですね。この便利さはマンションならではです。

うん、つまりは、その立地の戸建てを買えずにそれを諦めマンションで妥協したんですよね。

[74162: eマンションさん]

>>74156 匿名さん

駅横という利便性です。

[74163: 匿名さん]

>>74155 匿名さん
> 一般的に同立地、同じ広さならマンションのほうが高額です。

ん？
同一立地、同じ広さであればマンションの方が高額と言うのは建物が高額と言う事ですね。

同一立地、同じ広さで、より高額の建物の戸建てを建てれば、戸建ての方が高額になりますが？

[74164: 匿名さん]

>>74160 匿名さん

具体例をどうぞ。無いでしょそんなのw

[74165: 匿名さん]

>>74162 eマンションさん
> 駅横という利便性です。

駅横という便利性は、マンション・戸建て関係ありません。

もう一度聞きます。4000万以下マンションで、何が便利なんですか？

[74166: 匿名さん]

>74160

でも、あなたの戸建ても実際は木造安普請でしょ？

一般的な話をしています。もちろん例外はあるでしょうけどね。

[74167: 匿名さん]

>>74164 匿名さん
> 具体例をどうぞ。無いでしょそんなのw

具体例？

戸建ては建てるものですよ？
より高額の建物で戸建てを建てれば、同一立地・同一広さのマンションより高額の戸建てになるのは必然なんですが、それが理解出来ないと言うことですか？

[74168: eマンションさん]

>>74161 匿名さん

だから戸建は検討してないの。そもそも駅横の好立地に戸建無いしw
あと一階コンビニは便利よ、隣はクリーニング店だし

[74169: 匿名さん]

>>74167 匿名さん

マンションも建てるものですけど？

[74170: 匿名さん]

>>74168 eマンションさん
> そもそも駅横の好立地に戸建無いしw

うん、だから、何度も言っていますが、それは、結果として、戸建てを買えずにそれを諦め、マンションで妥協したと言うことです。

[74171: 匿名さん]

>>74168 eマンションさん
> あと一階コンビニは便利よ、

うはｗｗｗｗ
それ、言っちゃって良いの？ｗｗｗｗ

ひょっとして、戸建ての成り済まし？
それとも、マンションの新人さん？

[74172: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンション買おうと思ったら予算オーバー。
戸建てに妥協。

[74173: eマンションさん]

>>74167 匿名さん

たられば、の話しは意味ないよ。日本で最高の建物はマンションでしょ今現在。

[74174: 匿名さん]

>>74169 匿名さん
> マンションも建てるものですけど？

そのとおり。
同一立地の同一広さであれば、建物の価格は建てる人が決めると言うこと。

だから、高い・安いの議論は無意味と言うこと。

[74175: 匿名さん]

>>74168 eマンションさん
戸建ですが、玄関を出て15秒でクリーニング店と郵便局、
60秒でコンビニ、90秒で駅の敷地ですよ。
玄関から徒歩3分圏内に10件以上のクリニックもありますし。

マンションと違って共用部の移動がないので超便利ですね。

[74176: eマンションさん]

>>74170 匿名さん

は？はなから戸建は検討してません。なぜなら高層階からの眺めが好きだからね。だから戸建はそもそも論外だったの

[74177: 匿名さん]

>>74172 匿名さん
> 住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
> マンション買おうと思ったら予算オーバー。
> 戸建てに妥協。

マンションを諦める、戸建で妥協という発言をよく見かけますが、マンションさんの負け惜しみこの上ないですね。

だって、マンションにはそもそも購入する意味・目的・メリットがありませんからね。

実際のところは、こうですね。

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸建てを購入しようとしたら予算オーバー。
戸建てを諦め、住環境をも諦め、集合住宅、すなわちマンションに妥協。

[74178: 匿名さん]

>>74176 eマンションさん
> 高層階からの眺めが好きだからね

この価格帯のマンションの眺望の実態1

[74179: 匿名さん]

限られた予算で何を妥協するかでしょ。

１．好立地
２．広さ
３．マンション

どれか諦めれば予算内に入る方もいるだろうし、
全部妥協する方もいるでしょう。
もちろん、まったく妥協せず、例えば都心のタワマンに住んでる方なんかもいる。

[74180: eマンションさん]

>>74175 匿名さん

横浜とか興味ないの。都内でね

[74181: 匿名さん]

>>74176 eマンションさん
> 高層階からの眺めが好きだからね

この価格帯のマンションの眺望の実態2

[74182: 匿名さん]

>>74176 eマンションさん
> 高層階からの眺めが好きだからね

この価格帯のマンションの眺望の実態3

[74183: eマンションさん]

>>74178 匿名さん

うちとは違いますから。参考にならないーw

[74184: 匿名さん]

>>74176 eマンションさん
> 高層階からの眺めが好きだからね

この価格帯のマンションの眺望の実態4

[74185: 匿名さん]

>>74176 eマンションさん
> 高層階からの眺めが好きだからね

この価格帯のマンションの眺望の実態5

[74186: 匿名さん]

＞74179

さすがに木造安普請に妥協するのは無理。

[74187: 匿名さん]

>>74176 eマンションさん
> 高層階からの眺めが好きだからね

この価格帯のマンションの眺望の実態6

[74188: 匿名さん]

>>74176 eマンションさん
> 高層階からの眺めが好きだからね

この価格帯のマンションの眺望の実態7

[74189: eマンションさん]

>>74182 匿名さん

井の中の蛙大海を知らず、の典型例ねw

[74190: 匿名さん]

>>74176 eマンションさん
> 高層階からの眺めが好きだからね

この価格帯のマンションの眺望の実態8

[74191: 匿名さん]

>>74176 eマンションさん
> 高層階からの眺めが好きだからね

この価格帯のマンションの眺望の実態9

[74192: 匿名さん]

マンションなんて妥協の産物。

立地のいいところに住もうと思うとマンションの方が安いからね。

でも、実際はランニングコストをむしり取られるから
4000万円のマンションを買うくらいなら
ランニングコストを踏まえた戸建にしちゃった方がいい。

[74193: eマンションさん]

>>74188 匿名さん

ろくなマンション知らないのね。
生活レベル相応なのでしょうw

[74194: 匿名さん]

>>74176 eマンションさん
> 高層階からの眺めが好きだからね

この価格帯のマンションの眺望の実態10

[74195: 匿名さん]

>>74176 eマンションさん
> 高層階からの眺めが好きだからね

この価格帯のマンションの眺望の実態11

[74196: 匿名さん]

>>74176 eマンションさん
> 高層階からの眺めが好きだからね

この価格帯のマンションの眺望の実態12

[74197: eマンションさん]

>>74192 匿名さん

それ以前にうちの周りぬ戸建立ってないからw

[74198: 匿名さん]

>>74186 匿名さん

一般家庭で、タワマンなんてまず無理。
４人家族なら最低でも世帯年収で2000万くらい収入必要。

[74199: eマンションさん]

そういう写真見るたびに、うちのマンション割安だったと改めて実感する。立地も景色も最高よ

[74200: eマンションさん]

>>74196 匿名さん

全然高層階じゃないじゃんw