4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[73341: 匿名さん]

>>73337 匿名さん

ランニングコスト2000万のお宅ですか？

[73342: 匿名さん]

>>73340 匿名さん
ダサイタマの競艇場ビュー物件ですね。
漕艇場も隣接していて煩い・・・いや、賑やかな物件ですね。

[73343: 匿名さん]

マンションは立地にかかわらず賑やかですからｗ

190: 匿名　
[2018-06-02 14:27:31]
>>189 匿名さん

うちは上下ともにうるさいです。
上は大人がカカト歩き。子供は運動場か公園での遊びかのように走りまくり。
下はトイレ、お風呂、部屋の扉をバシーン！
無法地帯のマンションです。

その音に私が過剰反応し対抗すればするほどに、やり返しが倍返しでやって来ます。
諦めて耐えてたら精神的に疲れました。

引っ越しを考えてますが、うちも家族の事や金銭面で難航中です。
一刻も早くにこの場から逃げたい。

正直悔しくて憎いところはあります。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[73344: 匿名さん]

他人の生活音が気になるならマンションは無理でしょうね。

[73345: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[73346: 匿名さん]

ランニングコスト0円生活のマンション民ですこんにちは＾＾

[73347: 匿名さん]

>>73346 匿名さん

廃屋ですか？

[73348: 匿名さん]

>>73347 匿名さん
新築です

[73349: 匿名さん]

>>73348 匿名さん

それはマンションではなく団地です。

[73350: 匿名さん]

>>73341
戸建より広いマンション最上階角部屋でもランニングコスト2000万なんかしないよw
戸建さんは頓珍漢だね〜

[73351: 匿名さん]

>>73350 匿名さん

戸建よりも広いというのがこういう物件ならばランニングコスト2000万どころではありません
https://kawlu.com/journal/2015/09/13/7264/

クソど田舎のただ広いだけのマンションのことなら知りません

[73352: 匿名さん]

>>73348 匿名さん

世間ではマンションとか呼ばれても
区分所有法上では団地と呼ばれます。

[73353: 匿名さん]

>戸建より広いマンション最上階角部屋でもランニングコスト2000万なんかしないよw戸建さんは頓珍漢だね〜

未来の管理費修繕費は神様でも分かりません(笑)

[73354: 匿名さん]

>>73350 匿名さん
> 戸建より広いマンション最上階角部屋でもランニングコスト2000万なんかしないよw
> 戸建さんは頓珍漢だね〜

こんな頓珍漢なこといってんだから
マンションさんの理論は説得力ゼロだよｗｗｗ
↓
>>73272 匿名さん
> 近所の戸建はあっという間にできあがったよｗ
> 木造はチープだから安いわけだよ

工数とか人月って言葉知ってる？
駄目だこりゃ〜（大爆笑）って感じですね！ｗ

[73355: 匿名さん]

粘着戸建さん、
必死ですね〜w
頓珍漢な方には、コピペがお似合いですw

[73356: 匿名さん]

団地マンションはいいわね。
玄関鍵ひとつでお出かけ？
何もないし、施錠しなくても
オッケーか(笑)

[73357: マンション比較中さん]

>施錠しなくてもオッケーか(笑)

カードキーなので。戸建ては設備古いのねw

[73358: 匿名さん]

>>73355 匿名さん
> 粘着戸建さん、
> 必死ですね〜w
> 頓珍漢な方には、コピペがお似合いですw

こんな頓珍漢なこといってんだから
マンションさんの理論は説得力ゼロだよｗｗｗ
↓
>>73272 匿名さん
> 近所の戸建はあっという間にできあがったよｗ
> 木造はチープだから安いわけだよ

工数とか人月って言葉知ってる？
駄目だこりゃ〜（大爆笑）って感じですね！ｗ

[73359: 匿名]

まんさん、
ベランダ焼き肉は駄目よ～

[73360: 匿名さん]

>>73357 マンション比較中さん
> カードキーなので。戸建ては設備古いのねw

カードキーを自慢ってｗｗｗ

戸建ては、スマートキーじゃなくっても、個人で勝手に自由にスマートキーに交換できますよ。

[73361: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[73362: マンション比較中さん]

>カードキーを自慢ってｗｗｗ

カードキーごときが自慢に見えるの？入居時からそうでしたけど。。。
やっぱり戸建てって設備古いのね。お話にならないわw

[73363: 匿名さん]

カードキー？
うちは戸建ですが、車のキーレスと同じタッチキーですね。

[73364: 匿名さん]

我が家はリモコンキー式

[73365: 匿名さん]

いちいちカードをタッチするのって面倒じゃないですか？
車のキーと同じようにカバンの中に入れっぱなしにできるタイプがいいですよ。

[73366: 匿名さん]

最新式が出ても勝手に交換できない・・・それがマンションｗ

[73367: 匿名]

住む階でカーストがあるとか。
あとは子供の学校の優劣に旦那の職種？
狭いところに大量の人が集まると
ストレス満タンね。

誕生日会やお茶会でも
マンションだと陰口言われてて。
可哀想だわ。

[73368: 匿名さん]

>>73362 マンション比較中さん
> カードキーごときが自慢に見えるの？

あら、よっぽど刺さったのかしら？(大爆笑)

今時、鍵をアピールするならカードキーは時代遅れってことですよ。

マンションは、最新の設備に個人で勝手に自由に交換できないのが、可愛そうですよね。

ほんと、マンションって、購入する意味・目的・メリットないなぁって思ってしまいます。

[73369: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[73370: 匿名]

マンさんは教養も財も何もない、
あるのは粘り強さだけ。

[73371: 匿名さん]

マンションって玄関ドアの交換すら自己判断でできないんですか？

[73372: 匿名さん]

>73343

e-戸建てにマンションの苦情スレッドを作るって・・・
正直どんだけゆがんでるんだろう。

自作自演をしないと、不便な戸建てを買った自分を正当化できないのかな？

近くに住みたくない典型的な人に思えます。

[73373: 匿名さん]

>>73372 匿名さん
戸建人気ないもん。手段は問わないってとこでしょ。

[73374: 匿名さん]

玄関ドアの話しはしたくない感じ？ｗ

[73375: 匿名さん]

久々聞いた倍返し。
無法地帯マンションって怖いな。
ここのマンションって、粘着とか引き籠りとか
田舎住み。まだまだかわいいものなのかもw

[73376: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[73377: 匿名さん]

>>73372 匿名さん
> 不便な戸建てを買った自分を正当化できないのかな？

購入する意味・目的・メリットがまったくないマンションを買ってしまったことに気づいてしまったここのマンションさん。

そのように思わなければ、やっていけないのでしょう。

自分の人生の集大成が無意味なもの。
それは、自分の人生が失敗に終わったことを意味するのですからね。

ご愁傷さまでした。

[73378: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[73379: 匿名さん]

>73378

戸建ての自作自演が目立ってるだけでは・・・


言い分はともかく
e-戸建て（マンションを買う人はまず見ないサイト）で「新築マンションに住んでおり・・・」
なんてスレッドを作るのはまともじゃないでしょう。

[73380: 匿名さん]

>>73379 匿名さん
> e-戸建て（マンションを買う人はまず見ないサイト）で「新築マンションに住んでおり・・・」
> なんてスレッドを作るのはまともじゃないでしょう。

入り口がe-戸建てとe-マンションで違っているだけで、共有のスレって言うのがあるんですよ。
このスレのことでしょ？
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17373/

[73381: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[73382: 匿名さん]

マンションさんってマゾなの？ｗ

[73383: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[73384: ↑]

あらら、居直りアウトよ～

[73385: 匿名さん]

>粘着戸建は精神疾患で確定ですね

マンション民の品性･･････

[73386: 匿名さん]

返しが甘いんだよ、
頭悪いんだから工夫しなさいね～(笑)

[73387: 匿名さん]

>>73386 匿名さん
> 返しが甘いんだよ、
> 頭悪いんだから工夫しなさいね～(笑)

まったくです。
マンションさんのいつものパターンです。

勝手に勘違いして、
勝手に大騒ぎして、
それを指摘されたら、
顔真っ赤にして泣きじゃくりながら暴言吐いて逃亡。

今回もそうです。

>>73379 匿名さん
> e-戸建て（マンションを買う人はまず見ないサイト）で「新築マンションに住んでおり・・・」
> なんてスレッドを作るのはまともじゃないでしょう。
↓
>>73380 匿名さん
> 入り口がe-戸建てとe-マンションで違っているだけで、共有のスレって言うのがあるんですよ。
> このスレのことでしょ？
> //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17373/
↓
>>73383 匿名さん
> 粘着戸建は精神疾患で確定ですね

まったく、支離滅裂な暴言吐いて逃亡したマンションさんでした・・・。

[73388: 匿名さん]

玄関ドアの話題は都合が悪いのかな？(笑)

[73389: 匿名さん]

ドアマニアなんて戸建てにしか住んでないｗ

[73390: 匿名さん]

>>73389 匿名さん
> ドアマニアなんて戸建てにしか住んでないｗ

ドヤ顔でカードキーを自慢してるマンションさんがいたんですよぉ〜。
↓
>>73357 マンション比較中さん
> カードキーなので。戸建ては設備古いのねw

なぁ〜にぃ!? やっちまったな!!

男は黙って、ドアに触れて開閉鍵!

[73391: 匿名さん]

>ドアマニアなんて戸建てにしか住んでないｗ

最近のドア扉は便利なんですけどね
管理規約とかで無理なんですよね(笑)

[73392: 匿名さん]

玄関ドアと窓枠サッシは、マンションさんにとってアキレス腱的急所。

[73393: 匿名さん]

あと、24時間ゴミ出し可も、意外と戸建てに対する優位性なし。

単に、集合住宅の必要悪ってだけ。

[73394: 匿名さん]

戸建は30年で建て替えない場合、修繕けっこうかかりますよ

戸建さんがいってるランニングコスト差は妄想です

[73395: 匿名さん]

>>73394 匿名さん
> 戸建は30年で建て替えない場合、修繕けっこうかかりますよ

マンションは10年で引っ越しが前提らしいので、不動産の売買を伴う引越し費用500万×3=1500万が必要です。

これで相殺されてなおかつお釣りが来るでしょう。

[73396: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[73397: 匿名さん]

けっこうって具体的にどのくらい？
30年前の家と今家では仕様が違うと思うが具体例をお願いします。

[73398: 匿名さん]

>>73392
ドアホンも入れてあげて

[73399: 匿名さん]

ってか、真面目にマンションって購入する意味・目的・メリット無いね。

賃貸と変わらんｗ

[73400: 匿名さん]

玄関網戸つけてるから、戸建て以上に
風通し良いですよ。
うちは西向きヴァルコニーで、
毎晩赤富士眺めて、ブランデー燻らせ
至福の一時。
小舘さんの窓の外はお隣のかべかな？

[73401: 口コミ知りたいさん]

>>73395 匿名さん
>不動産の売買を伴う引越し費用500万

内訳よろしく

[73402: 匿名さん]

戸建は年々スペックが上がってる
耐用10年だったものが30年になったりとかはざら
特に屋根と外壁は昔と比べたらかなり長持ち

一方でマンションは年々部屋が小さく設備もスペックダウンしてる気がするが

[73403: 匿名さん]

>>73402 匿名さん
豪華な設備や広い部屋は無駄だと気づき始めた結果かもね
良く言うじゃん、シンプルイズベストって
ファストファッションが流行ったりさ

[73404: 匿名さん]

戸建てより風通し悪いマンションなんかあるの？
あるとしたら、2階とかでしょ

[73405: 匿名さん]

今日も夜景が綺麗
窓開けると天然クーラー
戸建てだとシャッター生活で無理だなｗ

[73406: 匿名さん]

4000万以下のマンションの立地だと鄙びた夜景しかみえない。

[73407: 匿名さん]

>>73406 匿名さん
函館の夜景は4000万じゃ無理？

[73408: 匿名さん]

>>73404 匿名さん

マンション玄関ドアを網戸にしておいて
セキュリティはどーすんのw

[73409: 匿名さん]

>>73400 匿名さん
> 玄関網戸つけてるから、戸建て以上に
> 風通し良いですよ。

なぞ2点。

1点目、戸建てに玄関網戸が付けられないこと前提の主張だが、そんなことは無い。

2点目、そもそも戸建は各部屋が2面採光なので玄関だけでなく、部屋の入口を閉めていても風通りを確保できる。

[73410: 匿名さん]

>>73409 匿名さん

でもジメッとしちゃうのが戸建

[73411: 匿名さん]

>>73409 匿名さん

マンションさんの負け惜しみですからw
開口部はマンションの方が狭いのはデータで検証済みです。

[73412: 匿名さん]

>>73410 匿名さん
> でもジメッとしちゃうのが戸建

いえ、マンションの方がジメッとしていますね。
そして例外なくカビ臭いです。

空き中古マンションを内見すると、例外なくかび臭いですよね。
営業さんがマンションの内見に先立って、先に物件に入り、マンションの窓を全開にしてました。
営業さんもマンションはカビ臭いということを意識されているのでしょう。

戸建てを内見してもかび臭いことはなかったです。
北側も含めて。

[73413: 匿名さん]

>>73405 匿名さん
> 今日も夜景が綺麗
> 窓開けると天然クーラー

「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」が解決されていない現在、そのような何の根拠も無い主張は、誰にも受け入れられません。

「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」、本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

[73414: 匿名さん]

>>73412 匿名さん

脊髄反射

[73415: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[73416: 匿名さん]

>>73412 匿名さん

自分が脱いだ靴の匂いだよそれ

[73417: 匿名さん]

>>73414 匿名さん
> 脊髄反射

「脊髄反射」と言う記述のみの何の根拠もない反論を脊髄反射的に行うマンションさんｗ

[73418: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[73419: 匿名さん]

湿気が逃げにくいから、玄関ドアまで開ける必要がマンションだとあるのでしょう。

[73420: 匿名さん]

日曜だしゆっくりしようね

[73421: 匿名さん]

>73413

戸建ての人って、予算無制限だよね。

4000万円のマンションは立地よくないのは事実だけど、
同じ予算の戸建てよりは立地が良いよ

[73422: 匿名さん]

>>73420 匿名さん

そのうちまた軽井沢やハワイの盗用画像を貼り付けるおつもりで？
散々削除されてきたのに、まだ懲りないの？

[73423: 匿名さん]

>>73422 匿名さん

ハワイじゃないよ〜
ハワイにこんなゆっくりした風景は無いよー

[73424: 匿名さん]

マンションさんのスレチが始まったね。

[73425: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[73426: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[73427: 匿名さん]

>玄関網戸つけてるから、戸建て以上に
>風通し良いですよ。

マンションじゃ生活音ダダ漏れなわけねw

[73428: 匿名さん]

>玄関網戸つけてるから、戸建て以上に
>風通し良いですよ。

マンションのセキュリティって、結局は虫よけレベルなんだねw

[73429: 匿名さん]

>>73422 匿名さん

＞軽井沢やハワイの盗用画像を貼り付けるおつもりで？

別のスレでバレて散々馬鹿にされてたから
同じネタでは貼らないのでは？

[73430: 匿名さん]

玄関なんか開けなくてもよいだろ
田の字マンションじゃないのならｗ
うちはマンションだが窓は全部屋2面以上確保だよ
もちろん採光、風通し戸建てとは比較にならんなｗ

[73431: 匿名さん]

>>73430 匿名さん

4000万のマンションで全部屋全部屋2面以上採光ってどんな間取りだよ！
嘘もほどほどにしろよな。

[73432: 匿名さん]

ウソじゃないけど？
都合悪いと受け入れないんだね

[73433: 匿名さん]

>>73432 匿名さん
> ウソじゃないけど？
> 都合悪いと受け入れないんだね

だから4000万マンションで全部屋2面以上採光ってどんな間取りだよ？
ひょっとして、部屋の角にお情け程度に窓付いているってアレか？

[73434: 匿名さん]

マンションさんは、その場しのぎの行き当りばったりな発言をするから、あとで行き詰まる。

[73435: 匿名さん]

ワンルームだったら全部屋2面以上採光というのも本当になるんだろう。
マンションさんの書き込みってその程度だよ。

[73436: 匿名さん]

まあ、いずれにしても採光、風通し戸建てとは比較にならんなｗ

[73437: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[73438: 匿名さん]

なんにも知らない戸建てさんが哀れだｗ

[73439: 匿名さん]

>>73436 匿名さん
モクミツに日当たりも風通しも無いだろw
いい加減、近所の豪邸と自宅を重ね合わせるのやめたら？
この予算なら紛うことなきモクミツだろうに。ド郊外なら話は別だが。

[73440: 匿名さん]

>>73438 匿名さん
マンションのセキュリティって、結局は虫よけレベルということは理解したよw

[73441: 匿名さん]

>>73430 匿名さん
> うちはマンションだが窓は全部屋2面以上確保だよ
> もちろん採光、風通し戸建てとは比較にならんなｗ

50%を超えていますか？

マンションさんは >>70463 匿名さん で主張されている通り、一般的・平均的でないものでの議論はしたくないそうです。

この価格帯のマンションでの普及率が50%を超えてから、出直してきて下さい。

ざんねんでしたね。

[73442: 匿名さん]

まあまあ、建てられないヒガミよ。
温かく見守ってあげて。

[73443: 匿名さん]

うちの近所５０００万あれば注文戸建て建てられるよｗ
注文といっても、ごく平均的な戸建てだから興味ないけど

[73444: 匿名さん]

だけど、マンションがいいのは
生育歴に原因があるの？

[73445: 匿名さん]

最上階のよさは住んだことない人にはわからんよ

[73446: 匿名さん]

● クソ物件オブザイヤー2017番外編【元祖・敷地の二重利用】 – スムログ
https://www.sumu-log.com/archives/8983/?utm_source=e-mansion&utm_campa...

困ったマンションがあるもんですね。
まさに、集合住宅が生み出した闇ですね。

[73447: 匿名さん]

>>73445 匿名さん
> 最上階のよさは住んだことない人にはわからんよ

マンションの最上階の戸数は、マンション全戸数の50%を超えていますか？

マンションさんは >>70463 匿名さん で主張されている通り、一般的・平均的でないものでの議論はしたくないそうです。

この価格帯のマンションでの普及率が50%を超えてから、出直してきて下さい。

ざんねんでしたね。

[73448: 匿名さん]

今日もマンションのフルボッコのボッコボコが悲惨。

[73449: 匿名さん]

取り柄は粘り強さだけ。

[73450: 匿名さん]

1000万円台で普通の庭つき一戸建て（建売）買える
地価が激安なのはわかるがウワモノも安い
普通田舎のが人口少なくて家も少ないからスケールメリットなくて高くなりそうだけど違うのか？
東京の建売は高い
土地以外で何が違うんだ？

[73451: 匿名さん]

それは土地のプレミアが成す価格、建物自体の価値は低くまた重要でないところはマンションと同じ構図

[73452: 匿名さん]

梅雨入り後、三種換気の場合、多湿な外気がそのまま流入するため
内部結露等によるカビや腐敗が進みます。

[73453: 匿名さん]

地震倒壊
住んでる当人は勝手だが
周りに大迷惑。
マンさんは責任は？

[73454: 匿名さん]

>>73452 匿名さん
あんまり見上げてると心が痛みますよ

[73455: 匿名さん]

うちは1%希少マンション
正直、平均戸建は相手にしたくないw

[73456: 匿名さん]

うちは1%希少マンション
正直、平均マンションは相手にしたくないw
カスだよ。

[73457: 匿名さん]

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

現在マンション購入をご検討中の方、是非ともランニングコスト差を上乗せした戸建ても検討してみて下さい。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、是非比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[73458: マンコミュファンさん]

マンションや集合住宅に入居したら

1.まず、音、衝撃、振動(低周波含)等が伝わっていないか周囲宅へ確認。

→管理室へ精密騒音計(A特性もFLAT特性他も測れる)や低周波測定器や周波数分析などの出来るものなどを常備しておく(出来れば有害化学物質検査器や電磁波測定器も)

2.伝わっておらず、誰も困っていなかったらOK
＊→別に何もしなくてもそのままでOK

3.伝わっていて、どなたか足音等騒音や振動等で困っている方がいたら、消音対策をする。

→水音、排水音、振動、低周波などは専門家(デペ、建設会社等)へ相談。

4.きちんと音等の伝わりが消えたか住民さんへ確認。 誰も苦しんでいなければOK。

5.消音方法は、デペ、建設会社等の専門家や住民同士で協力して探す。

検査、測定機器どは、デペ(売主)が準備する(責任者なので) デペ、建設会社、販売会社、管理会社、管理組合、住民は、全住民さんが快適に健康に暮らせるように協力する。

＊計器類は高いので設計会社などデペ(売主)さんに用意してもらうほうがよいと思います。売主さんの責任として

[73459: 匿名さん]

>>73451 匿名さん
土地なんてバブルみたいなものにお金かけてバカみたい
建売のウワモノなんて1000万以下なのに
例えるなら、アホみたいに高い額縁に安い絵画入れる感じ。
安物には安物で十分。
そんなことにお金使ってるから貯まらないんだよ。

[73460: 匿名さん]

>土地なんてバブルみたいなものにお金かけてバカみたい

立地がすべてのマンションさんにもぜひ聞かせたいですね。

[73461: 匿名さん]

>>73459 匿名さん
> 例えるなら、アホみたいに高い額縁に安い絵画入れる感じ。

一つの額縁に数十枚の絵画を入れる感じな、集合住宅の方がひどいと思うが？

[73462: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[73463: 匿名さん]

>>73459 匿名さん
> 例えるなら、アホみたいに高い額縁に安い絵画入れる感じ。

マンションを例えるなら、

アホみたいに高い額縁に安い絵画をアホみたいに高い接着剤で貼り合わせて入れる感じ。

ですな。

[73464: 匿名さん]

うちはランニングコスト2000万の希少マンション
管理2万5千超え、修繕積み立て2万超え

[73465: 匿名さん]

お気の毒に、、、
ストレスも多いんでしょ？

[73466: 匿名さん]

>>73460 匿名さん
マンションはもともと土地の持ち分少ないから関係ないよ

[73467: 匿名さん]

>>73464 匿名さん
うちはランニングコストをクレカで支払えるから、錬金術で実質ゼロ円にできるよ

[73468: 匿名さん]

＞７３４６７　錬金術機能付きクレカって、貴方のクレカは打ち出の小槌か何かなの？

[73469: 匿名さん]

クレカ云々とか言って、どうせ経費で落とせるかどうかというオチなんだろ。

[73470: 匿名さん]

マンションカーストって、エグいの？
イジメもあるとか、、、
大変ですね！

[73471: 匿名さん]

>>73468 匿名さん
私にとっては打出の小槌ですね。

[73472: 匿名さん]

>>73469 匿名さん
ちがいまーす！
そんなんバカ息子やん（笑）

[73473: 匿名さん]

>>73472 匿名さん

法人クレカで落とせる経費の話と思ったのだが。
それをバカ息子って、親のクレカを勝手に使って怒られた経験がないと、そんなアホな発想しないなw

[73474: 匿名さん]

馬鹿馬鹿しい
スレ違いはお引き取りを～

[73475: 匿名さん]

>うちはランニングコストをクレカで支払えるから、錬金術で実質ゼロ円にできるよ


ほうほう、詳しく教えてください

[73476: 匿名さん]

>>73473 匿名さん
そういう意味じゃないんだなー
親の会社引き継いだバカ息子が法人カード使いまくって潰しちゃうのをイメージした

[73477: 匿名さん]

>>73474 匿名さん

すれ違いではないよ。
ランニングコスト0円だから上乗せしないって話さ。

[73478: 匿名さん]

>すれ違いではないよ。ランニングコスト0円だから上乗せしないって話さ。

システムを説明しないとスレチです

[73479: 匿名]

>>73470 匿名さん
低層だとバカにされるとか。
高層だと健康被害。
生きていくのに精一杯？

[73480: 匿名さん]

ランニングコスト0とは言ったもの勝ちですね
私はランニングコスト2000万です
戸建にすれば良かったですね

[73481: 匿名さん]

>すれ違いではないよ。ランニングコスト0円だから上乗せしないって話さ。

作り話の夢のようです
まさに夢マンションｗｗｗ

[73482: 匿名さん]

>>73478 匿名さん
タダでは教えない。

[73483: 匿名さん]

>>73476 匿名さん

たいして変わらんよw

[73484: 匿名さん]

>>73482 匿名さん
ウソだから聞かなくて平気
マンションがさらにバカにされるだけwww

[73485: 匿名さん]

>>73482 匿名さん
嘘つきはマンションのはじまりって言うのがこのスレの結論(笑)

[73486: 匿名さん]

嘘つきでもいいよ
まー、クレカ払いできれば普通の人でもランニングコスト1割引ぐらいは簡単だよ。
頑張ってね！

[73487: 匿名さん]

＞嘘つきでもいいよまー、クレカ払いできれば普通の人でもランニングコスト1割引ぐらいは簡単だよ。頑張ってね！

負担ゼロが1割になっちゃったwww
息をするように嘘をつくなこの人

[73488: 匿名さん]

マンションのイメージが悪くなるので嘘の書き込みはやめてください。

[73489: 匿名さん]

>>73487 匿名さん
いや、私はゼロが可能だけど、
君らも1割引程度なら可能でしょ

[73490: 匿名さん]

>>73489 匿名さん
他のマンション住民をバカにするのはやめなさいな。

[73491: 匿名さん]

>>73490 匿名さん
失敬
良いことを教えたつもりだったんだが
ランニングコストゼロだから、
戸建てのランニングコストをマンションに上乗せ出来ますよ（笑）

[73492: 匿名さん]

>クレカ払いできれば普通の人でもランニングコスト1割引ぐらいは簡単だよ。

どうせあれでしょ、カードで払って楽天ポイントで1割還元とか、そういうのでしょ。
そのカラクリも結局示せないし、口先だけの構ってちゃん。
マンション戸建て関係なく、そういう口先だけの嘘つきはスルーがいいでしょう。

[73493: 匿名さん]

>>73492 匿名さん
>どうせあれでしょ、カードで払って楽天ポイントで1割還元とか、そういうのでしょ。

それいいね！
コピペのランニングコスト1割減らせる

[73494: 匿名さん]

>>73492 匿名さん
構ってチャンはスルーだね(笑)
宝くじとかLOTOレベルの発想w

[73495: 匿名さん]

嘘つきはマンションのはじまりはじまり～(笑)

[73496: 匿名さん]

最大級の構ってちゃんはコピペ

[73497: 匿名さん]

これがマンションクオリティ

[73498: 匿名さん]

>>73496 匿名さん
君は最上級の構ってちゃん
何故なら嘘つきだから

[73499: 匿名さん]

いくらなんでもクレカ払いでポイントだのマイルだのが、お得ですよって紹介じゃあないだろ

何か判らんけど錬金術を称するんだから、かなり目から鱗の技であることは間違いなさそう

是非ともその端技だけでも御教示願いたいもの

[73500: 匿名さん]

>>73499 匿名さん
景品表示法、資金決済法がありますから不可能です

[73501: 匿名さん]

よい地域で利便性のよい邸宅に住んで、
子供にも学をつけさせてね。
マンションさんへ哀れみのアドバイス

[73502: 匿名さん]

田舎戸建てさんの妄想かなｗ

[73503: 匿名さん]

ランニングコストで叩かれすぎでランニングコストゼロという妄想をはじめたマンションさん
相当効いてるね

[73504: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

[73505: 匿名さん]

ここの戸建さんは同一価格帯のマンションには手が出せないのですか？

[73506: 匿名さん]

ちなみに、都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場ですから、その辺のマンションにならないと郊外の戸建とは比較にならないのかもしれませんね。

[73507: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建をランニングコストを踏まえた比較をして4000万のマンションを購入した＊＊な方もいるようですがw

[73508: 通りがかりさん]

？？
ここはそもそも、都内のワンルームマンションすら高くて買えない戸建てさんが、
戸建ての安さをコスパがいいと必死にアピールする、自虐ネタを繰り広げるサイトですよ。
優しく見守ってあげましょう。
ちなみに私は都内んファミリー向けマンションですので、買った当時一億以上でしたけど、
貧乏人の生活感を知る為、ここの戸建てさんを見に時々覗いてます。

[73509: 通りがかりさん]

>>73508 通りがかりさん

言葉の端々に低学歴、かつど田舎ぶりがにじみ出いるのが、可愛いですね

[73510: 匿名さん]

>>73508 通りがかりさん

背伸びした言い訳しなくていいよw
田舎マンションさん。

[73511: 通りがかりさん]

>言葉の端々に低学歴、かつど田舎ぶりがにじみ出いるのが、可愛いですね

すみません、これでも東京生まれ筑波大附属から東大卒です。すみません。苦笑

[73512: 通りがかりさん]

中央省庁のキャリア官僚だと、退職金だけで8000万近く貰えますので。
その後天下り、年収2500万でまた数千万の退職金もありますし。
みなさの税金から申し訳ないです。

おかげで、都心の快適な広いマンション住めています。すみません。苦笑

[73513: 通りがかりさん]

>貧乏人の生活感を知る為、ここの戸建てさんを見に時々覗いてます。

少し書き方に語弊がありましたね。日本の一般庶民の生活感を知る為、
と訂正いたしますね。大臣官房時代の悪い癖が出てしまいました。すみません。苦笑

[73514: 匿名さん]

まあ、いつものマンションさんの書き込みそのものだったねw

[73515: 匿名さん]

都会はマンション、田舎は戸建でオッケーd(^_^o)

[73516: 匿名さん]

このスレって、4000万じゃ広いマンション買えない、だから戸建て建てるってことだろ？

[73517: 匿名さん]

>おかげで、都心の快適な広いマンション住めています。すみません。苦笑

国家公務員は税金ドロボーと呼ばれるぞ！w

[73518: 匿名さん]

でも、一時ニュースを騒がせたセクハラ財務次官、ニュースで家がよく映ってたけど、なんか郊外のしょぼい家だったけど？公務員なんて所詮あんなもんだろ。しかも退職金減額。いずれほとぼりが冷めたら天下るんだろうけど。

[73519: 通りがかりさん]

次官経験者は財団法人などに行けば総裁や理事長、あと大会社やシンクタンクの顧問など引く手数多ですからね。いずれも年収2500万とか。美味しいんですよねキャリア官僚で上に行ければ。左団扇ってやつです。都心の億ション買えます。田園調布とかだと霞ヶ関まで遠いので今は人気ないです。

[73520: 匿名さん]

>>73513 通りがかりさん

結局、耐震等級1の安普請マンションのご自慢なんだねw

[73521: 匿名さん]

億ションはランニングコスト4000万
笑えるね

[73522: 匿名さん]

ここ最近の戸建の凋落ぶりは見るも無残な有様ですね。マンションを買えない低所得者層がどんどん戸建に流れている。

[73523: 匿名さん]

社外取締役ってのも美味しいみたいね。

・月イチ会議で年収750万円　官僚・日銀OBが“社外取締役”になる理由〈週刊朝日〉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180601-00000005-sasahi-soci

　気になるのはその恵まれた待遇だ。主な仕事は月に1～2回ほど取締役会に出席すること。ほかにも経営会議などに出ることがあるが、毎日会社に行く必要はない。官公庁や日本銀行などのOB480人の平均報酬は、1社あたり年間750万円前後になる。数社を兼務すれば合計数千万円に達する。取締役会が月に1回だとすると、数時間の会議に出るだけで60万円ほどもらえることになり、サラリーマンからするとうらやましい限りだ。

　企業によっては1社で2千万～3千万円の報酬を出すところもある。望月晴文・元経産省次官が社外取締役の日立製作所では、開示されている金額から推計すると、1人あたり約3千万円を支払っているとみられる。望月氏は伊藤忠商事の役員でもあり、総額約4千万円をもらっているようだ。

[73524: 匿名さん]

>中央省庁のキャリア官僚だと、退職金だけで8000万近く貰えますので。

財務省の福田が5000万らしいが

[73525: 匿名さん]

福田は目黒の建て売り
佐川も世田谷の小さい戸建

[73526: 匿名さん]

官僚、日銀のOBは人脈がすごいからな。バックに大物政治家がついていたりする。民間企業がそれだけのカネを払ってでも招聘したいんだから、同じ民家企業に勤めているサラリーマンが文句を言うのは筋違い。

[73527: 匿名さん]

なんやかんやで戸建て志向。

[73528: 匿名さん]

>>73525 匿名さん

本当にそれだけの財産しかないのなら、叩いてやるなよって思うけどね。

[73529: 匿名さん]

まあ、そんな訳で親御さんは血眼になって子供を名門校へやりたがる訳ですよ。
だからといってキャリア官僚になれる訳でもないのですがね。もしなれても某財務次官のように足すくわれで退職金減額ということもありますからね。クワバラクワバラ・・・

[73530: 匿名さん]

>なんやかんやで戸建て志向。

あいつらカッペだからなw

[73531: 匿名さん]

>>73530 匿名さん
マンションで我慢なさい。

[73532: 匿名さん]

妥協してマンションにしたが、戸建てより広くて眺望よくて駅近で快適だよｗ
価値も下がらないから戸建てにしなくてよかったｗ

[73533: 匿名さん]

都心回帰の流れに抗う戸建さん。離岸流かなw

[73534: 匿名さん]

佐川と福田合わせても退職金１億
８０００万？

http://biz-journal.jp/2018/04/post_23120.html

[73535: 匿名さん]

妥協して都内のファミリー向けマンションにするか、郊外の戸建に堕ちるか。
運命の分かれ道だね。

[73536: 匿名さん]

>>73535 匿名さん
4000万以下のマンションで都内のファミリー向けですか。
凄まじい自尊心w

[73537: 匿名さん]

都内ならワンルームだろw

[73538: 匿名さん]

人事院の勧告で国家公務員の給与や退職金は低くされたんだよ。
昔はもっと高かったの。知らないの？やっぱ貧乏人ばっかだねこのスレはw

[73539: 匿名さん]

>>73538 匿名さん
何と戦ってるんだよw

[73540: 匿名さん]

>>73536 匿名さん

ちなみに、都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場です。ど田舎の人が分からないのも仕方のないことなのかも知れませんが。

[73541: 匿名さん]

>>73537 匿名さん

ファミリー向けマンションですよw

[73542: 匿名さん]

昔に退職・・・もう人生終了組かｗ

[73543: 匿名さん]

4000万以下だと都内でも郊外ですか？

[73544: 匿名さん]

>>73534 匿名さん　

少しは調べなよw

例えば以下の例だと、事務次官経験者の退職金は約7600万。
さらに下までスクロールして【退職手当支給額別退職手当受給者数】を見ると、
8000万以上支給された人が四人いると書かれているよ。

https://news.milize.com/2015/07/23329/

[73545: 匿名さん]

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場ですね。まぁここの戸建さんには手が届かないのかもしれませんが。

[73546: 匿名さん]

4000万円でファミリー向けって多摩地区ですか？
もしくはマッドネスで災害リスク満点な足立、葛飾、江戸川あたりとか？

[73547: 匿名さん]

>ちなみに、都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場です。ど田舎の人が分からないのも仕方のないことなのかも知れませんが。

ここは４０００万までの貧乏マンションさんのスレなのでスレチは削除されます

[73548: 匿名さん]

マンションさんの悔しさがなんともw

[73549: 匿名さん]

>>73547 匿名さん

4000万の貧乏マンションさん≒ここの戸建さんでしたね。自虐ネタですか？
いや失礼、では

[73550: 匿名さん]

6000万ないとだめだからーは4000万マンションが郊外確定敗北確定するのでやめてもらいたい

[73551: 匿名さん]

>>73549 匿名さん

それが君の渾身の自虐ネタじゃんw

[73552: 匿名さん]

>マンションさんの悔しさがなんともw

ん？おたくの戸建ての価値では、都内のワンルームも買えないんだけど？
その書き込み自体が悔しさ一杯ですけど？ご愁傷様。

[73553: 匿名さん]

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

だからこの価格なら戸建でいいと思うが。
広いマンション買えない人が（妥協して）戸建ってこと。
それ以上でも以下でもない庶民向けスレ。

[73554: 匿名さん]

>購入するなら戸建て一択。

この価格帯ならそうですね。都内マンションだとワンルーム？
「家族向けの広さが必要なら郊外戸建て一択」という意味で合ってますよ。

[73555: 匿名さん]

>平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト 

戸建てさんは、そんな底辺マンションと同価値の戸建てに住んでて嬉しいのかね？

[73556: 匿名さん]

6000万マンションvs7000万戸建でも戸建選びますね
7000万あれば戸建でも好立地買えますし
逆に今の6000万マンションは不当に寝上がった地雷物件が多すぎて怖いです

[73557: 匿名さん]

庶民には安い戸建が正解。ランニングコストも最低限で済みますよ。
郊外なら、将来売れないor価値ダダ下がりを避けるには賃貸もオススメ。

[73558: 匿名さん]

4000万円のマンションには何の価値もないのが確定した、でよろしいでしょうか。

[73559: 匿名さん]

>>73550 匿名さん

4000万のマンション=ここの戸建

同じ穴のムジナですよ
ご心配なさらずに

[73560: 匿名さん]

>>73558 匿名さん

ここの戸建と同レベルです。

[73561: 匿名さん]

>地面に這いつくばってノービューの戸建て。広い庭もないこの価格帯の戸建て。
>メリットも何もない。
本当にそうですね。安い戸建てって全くメリットないね。でも同じ価格でもマンションだと、

>狭かろうと景色があって、付帯設備や巡回警備などの恩恵も受けられる、都内マンションのメリットは管理費以上だよ。
メリットありますね。戸建ては要らないな。広い庭付きの戸建てとかなら興味もあるけど。

[73562: 匿名さん]

>そもそも、戸建てに住む目的・メリットが無い。
>しかも郊外で狭い土地など何のメリットもない。

ですよね。土地に縛られて、売るにも人気がないから二束三文。
そして修繕費の蓄えもないからボロ屋に住み続ける日々・・・
ご愁傷さまです。

[73563: 匿名さん]

>>73560 匿名さん
総支払額は同じですが、住居としての価値は全然違いますよね。
やはり4000万円のマンションを買うくらいなら、+ランニングコストで戸建のほうがいいですね。

[73564: 匿名さん]

コスパの悪いマンションを叩かれ貧乏人と罵る事しかできなくなったマンションさん
相当追い込まれてますね

[73565: 匿名さん]

マンションさん自身が4000万以下のマンションに価値がないって言ってるような状況になってますからね。

[73566: 匿名さん]

4000万円のマンションしか買えない貧乏人なので、
ランニングコストを踏まえて7000万円の戸建にしました。

[73567: 匿名さん]

都会はマンション、田舎は戸建でオッケーd(^_^o)

[73568: 匿名さん]

> 4000万円のマンションしか買えない貧乏人なので、

悲惨な人生だね。ご愁傷様。

[73569: 匿名さん]

4000万マンション＝6000万戸建て
5000万マンション＝7000万戸建て
6000万マンション＝8000万戸建て
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・

[73570: 匿名さん]

実際は都心で戸建を買えるのは金持ちだけ
一般人は背伸びして6000万ファミマンが限界

[73571: 匿名さん]

>一般人は背伸びして6000万ファミマンが限界

4億のマンションに住んでいる私は一般人ではないんですかね？笑
同じ広さだと近所の戸建ての方が安かったですが、
サービスや眺望などで、戸建ては買う気になりませんでした。
そういう理由でマンション買う世帯も多いかと、特に都心では。

[73572: 匿名さん]

マンションを援護してるつもりが逆効果って理解できない知能レベルｗ

[73573: 匿名さん]

10億の戸建てに住んでる私には4億のマンションなんてwww

[73574: 匿名さん]

12億の戸建てに住んでる私には4億のマンションなんて笑っちゃうけどｗ

[73575: 匿名さん]

都心の戸建てを買える人と同様の金持ちだが完全にスレチということが分からない程度には平均からだいぶ
下のほうにずれているようだ。

[73576: 匿名さん]

>4億のマンションに住んでいる私は一般人ではないんですかね？笑

元スレは3億臭がきつく過疎ったから、4000万以下スレで見栄を張る4億臭。

[73577: 匿名さん]

間抜けほど相手をすると尻尾を振る。

[73578: 匿名さん]

単に3億で買ったマンションが4億に値上がっただけだろw
やっぱ買うべきは都心好立地だな。

[73579: 匿名さん]

三年前に約2.5億で買ったマンションが、今は3.5億に値上がっているようです。
気に入っているので売る気は全くありませんが、固定資産税が上がったらイヤですね。
あ、スレチですみませんw

[73580: 匿名さん]

>>73579 匿名さん
邪魔だから気をつけろよw

[73581: 匿名さん]

3億マンション
ランニングコスト5000万w

[73582: 匿名さん]

マンションさんの足りないところが全開だね〜。
スレの趣旨が理解できないのは治らないかw

[73583: 匿名さん]

マンション育ちからみたマンションの利点
http://suumo.jp/journal/2018/05/31/155497/

子供の目線だが
・すぐに友達と集まれる
というのはなるほどと思った

[73584: 匿名さん]

戸建もマンションも一長一短あり、好みの問題と思います。

戸建からマンションへ移住した者ですが、こちらの戸建対象は建売ですよね。
注文住宅ならば、予算オーバーのはず。

どうしてもどちらかを選ぶのであれば、
駅近で庭が広く、車が複数台止められる条件付で戸建。
潤沢な資金とタイミングが良くなければ無理かな。

[73585: 匿名さん]

たしかにマンションはここ数年で急激に値上がりした
だからこそ今後は急激な値下がりに気をつけなければならない
高掴みリスクが高すぎる

[73586: 匿名さん]

>>73583 匿名さん

マンションの良さといったらやはり眺望です。うちの親父は『リビングから富士山が見える』という理由だけでマンションを買いました。結果的に職場まで片道2時間の通勤という代償を払うことになりましたけど、それほどまでに景色というのは人を魅了するんだなあと子どもながらに思いましたね

爆笑

[73587: 匿名さん]

>マンション育ちからみたマンションの利点
http://suumo.jp/journal/2018/05/31...

「確かに、マンションだと騒音問題とかもあるけど、それはお互いさまだよねって。私が育ったマンションでも、基本的にそういう協調性をみんなが互いにもって暮らしていたと思います」

[73588: 匿名さん]

＞たしかにマンションはここ数年で急激に値上がりした
＞だからこそ今後は急激な値下がりに気をつけなければならない

不思議な考えだね
住宅地の下落が起こると予想が普通

3000万クラスの戸建がどこまで下落を防げるかが課題

[73589: 匿名さん]

マンションと戸建が比較になる地域だと戸建が下がればマンションも下がる。
戸建ては土地の値段に収束するがマンションは負債化する可能性が高いよ。

https://forbesjapan.com/articles/detail/21110

[73590: 匿名さん]

>>73563 匿名さん

そうですね、4000万と6000万は全く比較になりません。ここの戸建さんも気付き始めたようです。

[73591: 匿名さん]

>>73589 匿名さん

マンションのメリットは立地なので、戸建と同じエリアでは購入しない。

[73592: 匿名さん]

>>73586 匿名さん

ニートのドラ息子に親父さんを笑う資格なし。

[73593: 匿名さん]

>>73587 匿名さん

おーい粘着さん、リンク切れてますよ〜

[73594: 匿名さん]

貴女の白旗の印？

[73595: 匿名さん]

バブル時代、郊外の住宅地に戸建て買った人が今悲惨な目に遭ってる

[73596: 匿名さん]

また粘着のコピペか

[73597: 匿名さん]

戸建さん最期のフロンティア「コモアしおつ」

[73598: 匿名さん]

＞バブル時代、郊外の住宅地に戸建て買った人が今悲惨な目に遭ってる

半端なく稼いでたからなｗ

[73599: 匿名さん]

マンションの良さといったらやはり眺望です。うちの親父は『リビングから富士山が見える』という理由だけでマンションを買いました。結果的に職場まで片道2時間の通勤という代償を払うことになりましたけど、それほどまでに景色というのは人を魅了するんだなあと子どもながらに思いましたね

爆笑

[73600: 匿名さん]

>>73599 匿名さん

ニートのドラ息子に親父さんを笑う資格なし。

[73601: 匿名さん]

戸建さん最期のフロンティア「コモアしおつ」

[73602: 通りがかりさん]

>>73597 匿名さん
お前の収入では、そこさえも買えないなwww

[73603: 通りがかりさん]

>>73601 匿名さん

連投乙！

[73604: 匿名さん]

>>73602 通りがかりさん
貧乏自慢しなくても！

[73605: 匿名さん]

>>73603 通りがかりさん

ブーメラン自爆が酷いねw

[73606: 通りがかりさん]

このスレは低知能しかいないなwww

[73607: 匿名さん]

己の事はよくご存知で！

[73608: 匿名さん]

>>73598 匿名さん

稼いだ金、全部家につぎ込んで、消えちゃった
家5000万＋利子5000万
残った土地は数百万ｗ

安い土地に安い家で十分

[73609: 匿名さん]

なんかさー世の中上手くできてるよな
低金利なのにマンション高すぎて買えないし

[73610: 匿名さん]

買わなかった貴方は
成功者です。
おめでとう！！

[73611: 匿名さん]

マンションは短期住み替えの余力資産を残す者だけが選んでいいものです
住まいは一生に一度と考える人が選ぶべきではありません。

[73612: 匿名さん]

そういうジプシーさんは好きにしたら？
マイノリティを否定しまさん。

[73613: 匿名さん]

>>73612 匿名さん
マイノリティなの？
>>73611ではないけど、私もマンションは一生に一度と思って買ってませんよ

[73614: 匿名さん]

だから、それがマイノリティなの。
理解出来た？

[73615: 匿名さん]

>>73614 匿名さん
理解できません
マイノリティ＝少数派ですよね？
多数派だと思いますよ
うちのマンション内だけで見ても
多くの定年組が住み替えで新築マンションに入居してきましたし
私は住み替え前提で購入しましたし
マンションだけに括れば一生に一度と考えてる人がマイノリティでは？

[73616: 匿名さん]

マンションの住み替えはマイノリティではないと思うよ？
ただ住み替えするほど資産は減る。

[73617: 匿名さん]

よくマンションの価値が上がったと言う人がいるけど
同じ立地は同様に価値が上がっているため、次に住み替えするマンションは、同じ立地であれば前のマンションより築古か狭い物件しか購入できない。
それか立地の悪くなるマンションしかね。

[73618: 匿名さん]

あとはマンションさんは4000万以下の物件に対する期待値が高すぎる。

[73619: 匿名さん]

団地と比べたら、ゴージャスだもの。

[73620: 匿名さん]

戸建さんには最期のフロンティア「コモアしおつ」があるから大丈夫だね。

[73621: 匿名さん]

4000万以下のマンションからこんにちは、だねw

[73622: 匿名さん]

>うちのマンション内だけで見ても
>多くの定年組が住み替えで新築マンションに入居してきましたし

日本の7割は戸建て指向だから、戸建てから4000万マンションへの住み替えは少ないでしょう。
通勤不要の定年後も安いマンションが好きな奇特な人ですね。

[73623: 匿名さん]

定年組が4000万以下のマンションに流れてくるってことは、定年組の所得もだいぶ落ちてきてるんだね。

[73624: 通りがかりさん]

>>73620 匿名さん

低知能だとその物件しか知らないんですねwww

[73625: 通りがかりさん]

>>73615 匿名さん

不動産会社に踊らされた虚しい人生ですね。

[73626: 匿名さん]

>>73624 通りがかりさん

マンションさんはスレチをしてしまう程度のレベルなので、やはりその程度なんですよ。

[73627: 匿名さん]

マンションさんは、ゴミスレッドで
何でもサービスを述べてました。
素晴らしいですね。

[73628: 匿名さん]

>>73622 匿名さん
4000万あれば、地方の最上階買えますよ

[73629: 匿名さん]

>>73628 匿名さん
いりません

[73630: 匿名さん]

>>73628 匿名さん
地方の最上階を買えるだろうけど、地方のマンションは専有面積も広くなる分ランニングコストも高くなるので
駐車場を安く見積もっても戸建てとの差額が500から1000万は違うよ。

[73631: 匿名さん]

まあ、最上階住んだことないと良さはわからんだろーなw

[73632: 匿名さん]

ビンボーは戸建
昔から変わらないね。

[73633: 匿名さん]

戸建周辺は街灯ケチっていて夜も暗い

[73634: 匿名さん]

静かな戸建ては今日も快適です

[73635: 評判気になるさん]

騒音版見るとマンション買うのは自殺行為

[73636: 匿名さん]

あと、高層階病。
長生きしたいからね。

[73637: 匿名さん]

>>73630 匿名さん
地方のマンションは駐車場無料も多いよ。
ランニングコスト安いよ。

[73638: 匿名さん]

>>73637 匿名さん
書いてあるでしょ。駐車場が安くても専有面積が大きいから地方のマンションはランニングコストが地方に行っても変わらなく高い。地方の狭いマンションであればランニングコストは安いでしょうね。

[73639: 匿名さん]

マンさんは無料に弱いもんね
わかる～

[73640: 匿名さん]

>>73638 匿名さん
地方のが人件費安いからランニングコストも安いよ

[73641: 匿名さん]

地方なんて土地安いからあきらかに戸建優位でしょ

[73642: 匿名さん]

>地方のが人件費安いからランニングコストも安いよ

人件費は東京の半分くらいですか？ｗｗｗ

[73643: 匿名さん]

>>73641 匿名さん
地方の戸建てほど悲惨なものはない
土地は下がり続け、建物はすぐ価値がなくなる

[73644: 匿名さん]

>地方の戸建てほど悲惨なものはない土地は下がり続け、建物はすぐ価値がなくなる

元々安いんだからｗ
土地10万×50坪＝500万
上物1500万

トータル2000万で住めるなんてなんて経済的！
50年計算で月3万で住めます

[73645: 匿名さん]

＞73644: 匿名さん

マンションの管理費くらいの負担で住めちゃうね！

[73646: 匿名さん]

ノン修繕戸建てもありだね

[73647: 匿名さん]

東京に住んでないから分からないのですが、そもそも東京で家族で住める程度の4000万円台のマンションってあるんですか？？
地方でさえ、中心部駅近は4000万円では最上階は無理ですが。

[73648: 匿名さん]

田舎の戸建で老後はムリでしょう。

[73649: 匿名さん]

>>73647 匿名さん

ないですよ。都内のマンションはかなりお高めです。

[73650: 匿名さん]

>>73640 匿名さん

管理費に占める人件費の割合なんて微々たるものだよ。
エレベーターなど共有設備の管理費は基本的に都内も地方も大差ない。
平米145円で計算すればいいだけ。
そりゃ大した設備もない地方のマンションの話だったら変わってくるけどね。

[73651: 匿名さん]

都内のマンションは高いので、郊外の戸建に流れています。

[73652: 匿名さん]

4000万で都内は無理でしょ。
まともな物件なんてないよw

[73653: 匿名さん]

>>73651 匿名さん

結局戸建てになるってところが言いたいところなんだろうけど、地方でも4000万で普通のマンションは購入できるよ？

[73654: 匿名さん]

あなたの普通が
一般から解離しているのよ？

[73655: 匿名さん]

>>73650 匿名さん
微々たるものってどのくらいなんですか？

[73656: 匿名さん]

首都圏でも最上階でそこそこの広さなら6000万クラスですよ。

[73657: 匿名さん]

首都圏は広い

[73658: 匿名さん]

>東京で家族で住める程度の4000万円台のマンションってあるんですか？？
>首都圏でも

まず立地の理解をしましょうよ。
東京と言っても23区で900万人、八王子や多摩などの市部に500万人、
東京都全体で1400万人が住んでいます。当然市部は安いですから、
4000万円のファミリー向けマンションもあるのでは？
23区でもセンターエリアの港区、千代田区などではワンルームも買えないでしょう。

首都圏といえば埼玉や千葉も入りますから安くなります。

[73659: 匿名さん]

>>73658 匿名さん　
>4000万円のファミリー向けマンションもあるのでは？

市部でも4000万以下では50㎡がせいぜいで不便な西の端のほうで60㎡があるぐらい。
首都圏は本来関東地方1都6県と山梨県を含む地域。
不動産業界では東京と隣接3県を誤って首都圏と呼ぶことがある。

[73660: 匿名さん]

なんだか勝手なこと言ってるけど、ここで言うマンションは都心部のワンルームか１LDKが話の中心
地方のファミマンと地方の戸建て勝負ではありません。

[73661: 匿名さん]

>>73579 匿名さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/627571/?has_img=1&p=16

盗用コピーとは
このスレの住人らしい振る舞いだね

[73662: 匿名さん]

郊外でも駅近の最上階は６０００以上が基準だろ。
長谷工とかの庶民マンションでなければ。。。

[73663: 匿名さん]

>>73662 匿名さん
以前出てた千葉ニュータウンは安かったね

[73664: 匿名さん]

総務省統計局が発表している「通勤・通学時間が長い!?ランキング」　これによると、1位は神奈川県で平均1時間40分、2位は埼玉と千葉両県で1時間34分。4位は東京で1時間30分。上位は首都圏が独占していることが分かる。

[73665: 匿名さん]

>>73664 匿名さん
往復で3時間以上！
やっぱ、住むなら地方がいいね
住宅安いし
公立教育レベル高いし
通勤時間短いし

[73666: 匿名さん]

1LDKが主だったんですか？
戸建てと比較できないでしょ。購買層が違うし。

[73667: 匿名さん]

ここのマンションさんが、狭小ミニ戸にこだわるわけだ。

[73668: 匿名さん]

地方がいいよ

[73669: 匿名さん]

まんさん、朝から熱すぎ。
仕事出来てる？

[73670: 匿名さん]

4000万以下の狭くて不便な立地のマンションより4000万超の広くて利便性のいい戸建て。

[73671: 匿名さん]

>>73665 匿名さん
地方の公立は不良ばかり。
都市部同様、いい子は
私立に逃げますから。

[73672: 匿名さん]

義務教育の公立はどこもレベル低下。
教師は不人気職種だからか、新卒の出身校も聞いたことがないとこばかり。

[73673: 匿名さん]

公立でも私立でも、できる子は塾で学習してるんだから学校は関係ない。

[73674: 匿名さん]

＞公立でも私立でも、できる子は塾で学習してるんだから学校は関係ない。

サピックス、早稲アカ、四谷大塚なんかはそれなりの地区にしかないけどね

[73675: 匿名さん]

関係あります。
公立＜私立
今や地方まで浸透済み。
公立誘導は業者の常套句です。

[73676: 匿名さん]

>公立＜私立

それって子供のレベルによるよ。うちは都内なので都内限定の話になるけど、
本当にできる子（将来東大を狙うレベル）は国立、筑波大附属、筑駒が第一候補。
それか開成、麻布、武蔵の私立。高校なら戸山や日比谷といった都立名門校。
小学校は、間違っても慶応幼稚舎などにはやらないよ。
それ以下のレベルが、青山だの学習院とかに流れていく。
そこまで落ちると公立学校と大差ない。要するにトップ狙いは国立か御三家。
それ以下はどんぐりの背比べだよ。まあ学区で金持ちの子供が多いとか、
例えばそういう違いがあるぐらい。

[73677: 匿名さん]

>学区で金持ちの子供が多いとか、 例えばそういう違いがあるぐらい。

都内公立小学校のこんな情報もありますね。ご参考。

[73678: 匿名さん]

愛知は公立レベル高いよ

[73679: 匿名さん]

公立だとせいぜい年収1500万程度だもんね。
やっぱ私立かな

[73680: 匿名さん]

>>73674
今や郊外に普通にあるだろ
昔は都内にしかなかったけどね

[73681: 匿名さん]

公立はタダだし、モンペだらけ。
成績優秀層は勿論、下位であっても
それなりの家庭は私立ですよ。
常識ですがね。

[73682: 匿名さん]

世の中知らない人のくだらない考え方だね

[73683: 匿名さん]

実際にはお子さんもいないのでしょう。ニートばかりともっぱらの噂ですからこのスレw

[73684: 匿名さん]

そう思うのは、あなただけ(笑)

[73685: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住む家族なら公立一択

[73686: 匿名さん]

子育てのネタになると急に勢いがなくなるねw
ま、そういうことなんでしょ

[73687: 通りがかりさん]

>>73684 匿名さん

モテない奴の虚勢www

[73688: 匿名さん]

>>73685 匿名さん

マンションのランニングコストに教育費
しょうがないのかもw

[73689: 匿名さん]

>>73688 匿名さん
住宅ローンもあるんだろ。

[73690: 匿名さん]

マンションに住める収入がなければ戸建にしておきましょう。

[73691: 匿名さん]

>>73690 匿名さん

そんなマンションさんのための公立。
よかったね。

[73692: 匿名さん]

>マンションに住める収入がなければ戸建にしておきましょう。

4000万以下のマンションにしか住めない収入しかなければ4000万超の戸建は諦めましょう。

[73693: 匿名さん]

私立だと上位１０校くらいだよ行く価値があるのは。
あとは付属校かな？それ以外はブランド力も弱いし、わざわざ時間とお金かけていかせる意味ない

[73694: 匿名さん]

公立より中位以上の私立のほうがいい。
金がかかるから、生徒はある程度篩にかけられる。

[73695: 匿名さん]

愛知県は優秀な子は公立、馬鹿な子は私立と相場が決まってる。

[73696: 匿名さん]

>>73692 匿名さん

4000万以下のマンションにしか住めない収入でも4000万超の戸建は余裕らしいですね。

[73697: 匿名さん]

＞愛知県は優秀な子は公立、馬鹿な子は私立と相場が決まってる。

東京とは真逆ですね。
地方では私立が公立にいけない生徒の受け皿になってる。

[73698: 匿名さん]

>>73697 匿名さん
そうです
親は総合職平均年収1000万のトヨタ社員
子は高偏差値の公立高校
塾など行かなくても東大名大など一流大学に合格できる
住宅は超激安
お金が貯まってしょうがない

[73699: 匿名さん]

>4000万以下のマンションにしか住めない収入でも4000万超の戸建は余裕らしいですね。

当然収入も4000万超戸建てのほうが高いだろうね。
高収入なのにわざわざ4000万以下の狭いマンションを買う人は少ない。

[73700: 匿名さん]

>>73698 匿名さん　
>塾など行かなくても東大名大など一流大学に合格できる

世界のトヨタなら日本の大学程度じゃ駄目でしょ。
世界の一流大学に合格しないと。
1000万程度の平均年収じゃ無理か。

[73701: 匿名さん]

東大・京大生の過半数は幼少期にピアノを習った経験がある
学生アンケートでも、ピアノ経験が後の勉学にも役立っているとの回答が多い。


子供にはピアノを習わせた方が良い影響があるのは間違いない
幼少から傍らにピアノがあって、日常的に触れらる環境が必要。

つまり自宅にピアノを置き、気兼ねなく演奏できる環境を与えてあげるのは
親としての努めです。
親の勝手で子供の能力と可能性を奪ってはいけない。

[73702: 匿名さん]

>>73700 匿名さん
>1000万程度の平均年収じゃ無理か。

愛知なら1000万程度でも可能だけど
年収1000万程度で東京・神奈川に家買って
子供を幼稚園から私立に通わせて一流大学に入れるのは無謀だよ

4000万以下での最善策は
愛知などの公立レベルが高い地方に家を買うことだね

[73703: 匿名さん]

> 73701

そうなんだよね
戸建だとどんなにピアノみたいな楽器ならしても、問題ないと思っている親が多いから困るよね
マンションとか戸建とか関係なく住宅外なら、ヘッドフォン付の電子ピアノで練習するのが人としてのマナーだとは思います

さらに東大生のピアノについてもいろいろつっこまれているのは確かだけどね
東大とピアノに関しては、ただの相関関係だからね

[73704: 匿名さん]

愛知といってもすごく広いでしょ。具体的にどこ？

郊外で公立中心の場所だけど新住民中心の学校は教育熱心な親が多く（私立は遠い&金がかかるので
公立&塾が多数）、おそらく全国的にもレベルは高いほうだと思うが他は昔からある田舎の学校だよ。

職場に応じて住む場所、学校はある程度変えられても、先に住む場所を決めて仕事を探すという
のはどのみち無理だね。

[73705: 匿名さん]

実際のトヨタの平均年収

[73706: 匿名さん]

愛知県の高校は私立公立とも混ざってる感じ
引用
http://kintaro.boy.jp/AW04-010/sozai/html/sinnhennsati%20aiti.html

[73707: 匿名さん]

下の方は公立

[73708: 匿名さん]

>>73706 匿名さん
そりゃ混ざるだろうが、私立が圧倒的に少ない

[73709: 匿名さん]

>愛知県は優秀な子は公立、馬鹿な子は私立と相場が決まってる。

？？トップの東海高校は私立みたいだが？あんた無知だねw

[73710: 匿名さん]

医学部の合格率の高い高校も私立ばかり。
全国トップ15で唯一の公立は2位の筑駒のみ、あとは全て私立。
愛知に限らずトップレベルは私立のようだね。
あんたは貧乏な公立育ちかもしらんが。

[73711: 匿名さん]

公立王国とは

http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%B8%F8%CE%A9%B2%A6%B9%F1

上位進学校を公立高校が多数を占める愛知県のことを指す。

都市部では私立中高一貫校が優勢な場合が多く、公立高校が苦戦している場合が多い。

しかしながら愛知県は大都市にも関わらず公立高校が上位を独占しており、私立の進学校は東海高校しかない。

公立王国を代表する高校が県立岡崎高校、旭丘高校、一宮高校である。

[73712: 匿名さん]

偏差値が全てでは無いが公立重視みたいだよ

[73713: 匿名さん]

> 73710

そらそうやろ
私立は、合格率をすごくきにするから、頭のいい人には、入らないような大学も含めて複数大学受験させるんだから、もちろん受験費用も高校持ちで

合格者数の意味がないのは、もう公の事実で、実際の入学した大学だけしか意味をなさないよ

[73714: 匿名さん]

地方や年寄りは公立公立言うよ。
あとは経済的に難しい場合、
名門高に落ちた場合、
あとあります？

[73715: 通りがかりさん]

ネットエリートさんの戯れあい。
でも、リアルは臭い外人に混じって、底辺のお仕事www

[73716: 匿名さん]

愛知の上位の公立高校は有名大学にほぼ全員が入学できるよ

旭丘高校　大学合格実績2018

※卒業生381名

●国公立大

東大25名　京大37名

名大44名 大阪大9名　一橋大6名　

北大10名　東北大6名　九大3名

東工大4名　岐阜大8名　名古屋工業大14名他

●私立大

早稲田56名　慶應29名　

上智5名　東京理科大79名

明治55名　青学12名　立教2名　中央36名　法政14名

同志社109名　立命館53名　関学3名　関大8名

南山28名他

[73717: 匿名さん]

岡崎高校　大学合格実績2018

※卒業生393名

●国公立大

東大26名　京大20名

名大71名 大阪大10名　一橋大1名

東工大2名　北大8名　東北大3名　九大5名

神戸大3名他

●私立大

早稲田33名　慶應28名　上智9名

東京理科大52名　明治36名　青学10名　

立教9名　中央38名　法政18名

同志社93名　立命館82名　南山104名他

出典
サンデー毎日2018/4/15号

[73718: 匿名さん]

戸建さんは名古屋、三重でお願いします。

[73719: 匿名さん]

>>73718 匿名さん
戸建てに限らず
年収1000万そこそこの子育て世代は愛知がいいね！

[73720: 匿名さん]

岡山県もオススメ。
勿論公立レヴェル高いです。