4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[7321: 匿名さん]

注文戸建ての展示場はモデルハウス。
マンションギャラリーはモデルルーム。狭くて当然。

[7322: 匿名さん]

>>7319 匿名さん

土地込み総額4000万だから土地代は1000〜2500万ぐらいだよね。どういう条件で検索したの？4000万のマンションと比較するならそれぐらいが妥当だな。

[7323: 匿名さん]

立地といっても4000万のマンションは40ｍ2もないからさ。

[7324: 匿名さん]

>>7321 匿名さん

最近は都心エリアのマンションの一室を改装して戸建のモデルルームにしてるんだよ。地方や田舎の方はご存知なくても責められないし、関係もありませんが。ここの戸建民はどこに住んでるのか知らないけど情報や考え方が古いよね。快適な子供部屋に籠ってるとドンドン陳腐化していくという好例ですな。

[7325: 匿名さん]

>>7323 匿名さん

4000万で100米の立地なら、2000万で50平米。ここの戸建民はミニ戸でも建てるつもりでしょうか？

[7326: 匿名さん]

>>7324 匿名さん

リビング階段と玄関から上がれる階段のどっちが良いんだろうね？親としてはリビング階段の方が良さそうだけど、、、お子さま（デカイお子さまも含む）は親の顔を見ないで済む玄関直結の方が良いんだろうね。ここの戸建民の見解も聞いてみたいな。双方の立場からね。

[7327: 匿名さん]

>>7325 匿名さん

都内ならミニ戸しか建たんよ。
庭付きがいいとか文不相応な希望があるなら、坪50万以下のど郊外に出るしかない。
木更津なら4000万で70坪ぐらいの立派な戸建が建つ。アクアラインで通勤したら便利だよ。強風で止まったら最悪だけど、千葉経由で帰ればいい。

[7328: 匿名さん]

ワンルームよりミニ戸のほうがマシ。

[7329: 匿名さん]

古いマンション（4階建て）がいきなり倒壊して8人が無くなったそうです。
ご冥福をお祈りいたします。

[7330: 匿名さん]

>>7325 匿名さん
> ミニ戸

「ミニ戸」発言は良くって、「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート」はダメなんですか？
良くわからない。

[7331: 匿名さん]

戸建ては狭くて利便性が悪い

そう思わないと心の平衡が保てないんでしょ。

[7332: 匿名さん]

まぁ、スレ趣旨に従い、マンション・戸建てお互いのメリットをアピールし、デメリットを叩くことは問題ないでしょう。
問題なのは、スレ趣旨を逸脱し、投稿者への揶揄・煽りなど、人格を叩くことだと思います。

では、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[7333: 匿名さん]

>>7332 匿名さん

実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますね。

昨日モデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
本日モデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>7332 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[7334: 匿名さん]

マンションはm2/200円でランニングコストを計算すれば良い。
この金額より少なければ将来値上がりするか、どこかで追加徴収される。

[7335: 匿名さん]

管理費と修繕費がそれぞれ掛かるから、マンションはm2/200✖️2が適正コスト。
これに立地に合わせた駐車場代が追加で掛かる。

[7336: 匿名さん]

投資視点だとほぼマンションですね
ボロ戸建投資という戦略もありますがほとんど割に合いません

[7337: 匿名さん]

>>7334 匿名さん
>>7335 匿名さん

ありがとうございます。追記致しました。
↓
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>7218 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

管理費・修繕積立金ともに200円/平米で計算すれば良いでしょう。
この金額より少なければ将来値上がりするか、どこかで追加徴収されることが想定されますね。

[7338: 匿名さん]

>>7330 匿名さん
ミニコは一般に広く認知された用語であるため使用には問題ない。多層なんとか〜は少なくともwikipediaに載るぐらいに認知されてから使いなさい。

ミニ戸建（ミニこだて）は日本の住宅の類型。狭い土地に建てられた一戸建てのなかでも、主に建売り住宅につけられた蔑視的な呼称。ミニ戸・ミニコとも言う。注文住宅を中心に好意的に見る場合は狭小住宅と言う。ミニ戸建の厳密な定義はないが、土地面積で20坪にも満たないものが多く見られる。土地いっぱいに建物が建設されているため庭がほとんどなく、たいていの場合は1階部分が玄関・駐車スペースになっており、2階部分以上にキッチン・部屋がある。そして似たような形の建物が数戸連続して建設される。ミニ戸建は多くの場合、もともと大きかった土地を小刻みに分割した場所に建設される。元来の所有者が資産相続に際し土地の売却によって相続税を賄うなどし、これを開発業者が買い取って、一般に不動産として販売しやすい価格にするために分割するのである。更地で販売されることもあるが、たいていはミニ戸建を建築したうえで販売する。

大きな土地を無理に分割するため、細い羊かん状や、旗竿型と呼ばれる、奥まった場所にまで無理やり接道を通す形など、合理的な設計の住居を作るには障害となる敷地形状になりがちである。また、敷地に余裕がないため、空間を最大限に利用するためには建築基準法上の斜線制限ギリギリの形状にせざるを得ず、同じ開発業者の建物が数戸並ぶと屋根がノコギリ状に並ぶなど、見た目にも窮屈な印象を醸し出す。
土地の細分化は、隣地との間の何も建築できない空間を増やすため、土地を一体にして建てる集合住宅等に比して非効率な土地利用となってしまう。
狭い土地に密集して立てられるため、隣家との隙間があまりない事が多い。隣家の給湯器やエアコン室外機の音、住民の話し声や生活音が聞こえることで、近隣トラブルに発展することもある。本来の戸建てのイメージを持つことには注意が必要。
もとの土地が広い緑地を持てたことに比べると、庭をほとんど持てないため、地域の景観形成上は退歩となる。
同じ建築主により数件が並んで建つ場合、あえてそれぞれ少しずつ違う色やデザインにしている場合があるが、このことは余計に街路景観を煩雑なものに見せてしまう。
生活動線が無理に上下に振り分けられるため、何をするにも階段を使わざるを得ない上、階段の傾斜が急で危険な物件が多い。
ミニ戸建が林立する土地は、狭い道路（4m以下）への接道や私道負担有りの場合も多いため車両の取り回しに苦労することがある。緊急自動車が進入し難く、火災の場合は密集した建物は被害を大きくする。
接道部分においては分譲業者が、共有者として持分割合は小さいが一定の持分を持つことで、かかる部分の地下に購入者がライフライン等（光ファイバー等、架線を通じた上空であっても地上権を主張する）を新規に通す場合に高額の代償金（いわゆるハンコ代）を請求することが多い。

[7339: 匿名さん]

>>7338 匿名さん
> 多層なんとか〜は少なくともwikipediaに載るぐらいに認知されてから使いなさい。

却下です。
必要に応じて使用することにします。
内容に誤りがあれば指摘することを否定するものではありません。
以上。

[7340: 匿名さん]

>7339
キチガイ認定します

[7341: 匿名さん]

窮地に立たされると人格攻撃。
もはや悪しき伝統と言っても過言ではありませんね。

「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート」
の何が誤りで何が悪いのか、粛々と反論すれば良いだけなのですが。

[7342: 匿名さん]

>>7339 匿名さん

世間一般に認知されてない用語を使うなよw
オタク以外に使ってる奴いないだろ？
それより、その多層なんとかはオタクの造語ってことで良いんだよね？

[7343: 匿名さん]

>>7341 匿名さん

ミニ戸vs多層なんとかw

[7344: 匿名さん]

>>7341 匿名さん

いわゆるマンションの事を言ってるんだよね。
マンションで良いだろ？

[7345: 匿名さん]

ミニ戸vsマンション

[7346: 匿名さん]

ミニ戸が嫌ならミニ戸じゃない戸建てを選べば良いだけ。

多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパートが嫌なら多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパートじゃないマンションを選べば良い・・・無いか。(大爆笑)

[7347: 匿名さん]

>>7341 匿名さん

羊羹狀細分型類似密集形式窮屈印象危険階段急傾斜火災増幅システム完備妥協型分割猫額的金銭困窮世帯対応型狭小戸建ことミニ戸建

[7348: 匿名さん]

>>7347 匿名さん

言われてみても、なぜか、別に全然気分が悪くなったりしません。
マンション側は、本当に「多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート」と言うことばで気分が悪くなるのですか？
ひょっとしたら自称マンション派の約一名だけってことでしょうか。
↓
>>7302 匿名さん
> 気分を害すると表明しましたので、これ以降同様の書き込みがあった場合には、禁止行為か否かに関わらずマンションユーザーに対する個人攻撃とみなします。

[7349: 匿名さん]

>>7348 匿名さん
それは自宅を所有してないからではありませんか？w

[7350: 匿名さん]

24時間無料ニート培養システム付羊羹狀狭小住宅ことミニ戸建

[7351: 匿名さん]

最終的にマンションさんは、他人を個人攻撃するところは変わらないね〜。

[7352: 匿名さん]

>>7351 匿名さん

居住形態の指摘に過ぎないのであるからどこが問題なのか粛々と反論すれば良いだけ。八つ当たりは見苦しいですよ。

[7353: 匿名さん]

>>7348 匿名さん

> 羊羹狀細分型類似密集形式窮屈印象危険階段急傾斜火災増幅システム完備妥協型分割猫額的金銭困窮世帯対応型狭小戸建

は戸建ての実装仕様の一例を示しているだけに過ぎない。
実装方法により回避対応が可能。

それに対し、

> 多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート

はマンションの定義・居住形態そのものを表している。

多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯式共用共同合同集合半賃貸RC造アパート
を否定することはマンションそのものを否定することになる。

その違いで受ける心情が変わってくるのかも知れませんね。

[7354: 匿名さん]

>>7353さん
同意です。
羊羹云々の揶揄は、戸建住みには何ら響かないです。
何故なら実態が全く違うから、気にもならないってわけです。

其れに対し、個人攻撃とか烈火のごとく怒るマン民さんは
マンションの実体が図星というか痛点なんだと思いますね。

[7355: 匿名さん]

3階建て戸建ても捨てたもんじゃありませんよ。
狭い土地でも100平米超えの居住スペースを確保できるので。
1階は、バス、パウダールーム、洗濯ルーム。そして納戸で収納も確保。浴室乾燥により、洗濯物干しのための他階への移動も不要に。

生活の中心は2階のリビング。場合により親御さんの部屋・寝室として1部屋設けても良いかも。

残りの部屋は3階に。2部屋から3部屋。子供部屋・書斎・来客用などご自由に。

4000万40平米のマンションと良い比較になるんじゃないでしょうか。

[7356: 匿名さん]

マンションに適用しても全く違和感なし。
むしろ、マンションに適用すると、マンションの定義・居住形態そのものになるからフシギ。

羊羹狀 細分型 類似密集形式 窮屈印象 侵入犯罪・性犯罪増幅システム完備 妥協型 分割猫額的 金銭困窮世帯対応型 狭小 半賃貸RC造アパート

[7357: 匿名さん]

>>7354 匿名さん

24時間ニート培養システム付き羊羹狀狭小住居ことミニ戸建の何が個人攻撃なのでしょうか？

[7358: 匿名さん]

>>7357 匿名さん

そっちの発言じゃなくて、こっちでしょう。

>>7340 匿名さん
> キチガイ認定します

[7359: 匿名さん]

>>7353 匿名さん
どっちもどっちだなw

[7360: 匿名さん]

こっちも、マンションに適用しても全く違和感なし。

24時間ニート培養システム付き羊羹狀狭小住居こと半賃貸RC造アパート

[7361: 匿名さん]

>>7358 匿名さん

心の声の発露だね。
正直いって私も同意します。
ただし、個人攻撃はよくありませんね。

[7362: 匿名さん]

ミニコとマンションはトモダチだなw
まあ仲良くやってくれや。

[7363: 匿名さん]

>>7327 匿名さん
>都内ならミニ戸しか建たんよ。
>庭付きがいいとか文不相応な希望があるなら、坪50万以下のど郊外に出るしかない。

建売りミニ戸なんか買うなら土地を買って注文住宅だな。
都内でも市部なら4000万以下で買える売り地が結構ある。
検索しても面積100㎡以上、駅徒歩10分以内で500件近くある。
古家を敷地として買えばさらに選択肢が増えるし、売却を急いでる物件があればお買い得。
マンションで毎月かかるランニングコストをローン返済額に加えれば、総床100㎡以上の注文戸建てが建てられる。
4000万で不便で狭いマンションなんか買うより検討の価値あり。

[7364: 匿名さん]

発玄関扉 至電車扉 公称時間三分追加要的立地 半賃貸RC造アパート

[7365: 匿名さん]

>>7363 匿名さん
2000万なら50平米だな。ミニ戸しか建たんよw
おつかれ。

[7366: 匿名さん]

>>7365 匿名さん

延床面積80平米弱って感じですかね。
40平米マンションと良い比較できそうですね。

[7367: 匿名さん]

天気の良い日曜日に朝からスレ三昧の方が居ますね。いつになったら注文住宅を建てるつもりなのでしょうか。住宅公園にでも行かれた方が有益と思いますけどね。

[7368: 匿名さん]

モデルルーム見学はキャンセルして、みんなで住宅公園へGo！

[7369: 匿名さん]

ところでリビング階段の話はどうなりましたか？やはり子供（自立してない大きな子供含む）の立場からは玄関と子供部屋直結の方が宜しいですかね？できれば双方の意見を聞きたいですね。

[7370: 匿名さん]

40m2のミニマンと80m2のミニ戸。
どっちがいい？