別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
72934:
匿名さん
[2018-05-31 07:39:02]
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72935:
匿名さん
[2018-05-31 07:39:19]
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72936:
匿名さん
[2018-05-31 07:42:28]
>逆にマンションのメリットが分からない
引き籠りくらいしか有難いと思わないメリットだから、皆さんが分からなくても仕方ないのでは。 |
72937:
匿名さん
[2018-05-31 07:46:51]
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72938:
匿名さん
[2018-05-31 08:07:23]
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72939:
匿名さん
[2018-05-31 08:12:42]
戸建を建てたとき、ついにオレも一国一城の主だなって誇りに思いましたか?w
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72940:
匿名さん
[2018-05-31 08:29:37]
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか?
場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。 § ランニングコストを踏まえた検討とは? 1. 全体概要 経緯の整理および 「ランニングコストを踏まえた検討とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。 2. ランニングコストを踏まえた検討 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 2-1. マンションのランニングコストの例 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算) が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 2-2. 戸建てのランニングコストの例 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格 マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。 なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 3. 留意点 物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 4. さいごに ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。 |
72941:
匿名さん
[2018-05-31 08:29:41]
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。 以下はあくまでも例です。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。 繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。 重要なのは、戸建てに比べてマンションは、 ・敷地に出るまでに時間がかかること ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること を認識しなければならないと言うことです。 |
72942:
匿名さん
[2018-05-31 08:40:34]
72940,7294さんがいる限り、すべての戸建の意見の信憑性が疑われる
72940,7294の記載には、合わせて最低でも20個以上の矛盾間違いがあるけど、過去スレで何度指摘しても、 「一度も指摘されていない」と言い切って、指摘しても、数時間後にしれっと再度貼りなおす もう戸建は、違う意味でダメですね |
72943:
匿名さん
[2018-05-31 08:41:47]
商業地は住宅地に比べて地価が高い
うちのマンションは商業地にあるよ |
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72944:
匿名
[2018-05-31 08:43:11]
マンションもたいがいだけどね
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72945:
匿名
[2018-05-31 08:45:24]
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72946:
匿名さん
[2018-05-31 08:46:41]
>商業地は住宅地に比べて地価が高いうちのマンションは商業地にあるよ
環境悪いし、地価は場所による |
72947:
匿名さん
[2018-05-31 08:58:53]
商業地が高騰してるということは暴落もありえるということ
特に近年のマンションバブルは値段不相応な物件になりつつある 住宅地は概ね安定傾向 |
72948:
匿名さん
[2018-05-31 09:01:12]
>>72947 匿名さん
今のご時世で安定してたら、つまり下落傾向なんじゃない? |
72949:
匿名さん
[2018-05-31 09:01:57]
商業地は治安や騒音で一低住に劣る。
建蔽率や容積率も緩く採光が悪くなるから戸建てには向かない。 商業地に住むなら賃貸マンションかアパート。 |
72950:
匿名さん
[2018-05-31 09:03:36]
商業地住まいを自慢するのは4000万以下マンションさんぐらい。
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72951:
匿名さん
[2018-05-31 09:12:46]
駅近マンションを一生懸命自慢する人がいるけど
その駅近マンションの隣に土地を買って家を建てられなかったから マンションで妥協したんでしょ? 都心マンションを一生懸命自慢する人がいるけど その都心マンションの隣に土地を買って家を建てられなかったから マンションで妥協したんでしょ? 高いところが好きなら土地買って自分で背の高い建物を建てればいいけど それが出来ないから皆でお金を出し合った集合住宅で妥協したんでしょ? |
72952:
匿名さん
[2018-05-31 09:16:00]
郊外の住宅地の地価はどんどん下落していますね。
商業地に比べ地価は安いし、下落しているし、建物の価値はすぐなくなるし… ランニングコスト踏まえて大丈夫ですか? 怖くないですか? |
72953:
匿名さん
[2018-05-31 09:17:30]
高額な土地を買えない人はマンション。
昭和の頃からこの事実は変わらない。 |
72954:
匿名さん
[2018-05-31 09:18:56]
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72955:
匿名さん
[2018-05-31 09:20:24]
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72956:
匿名さん
[2018-05-31 09:20:26]
>郊外の住宅地の地価はどんどん下落していますね。
>商業地に比べ地価は安いし、下落しているし、建物の価値はすぐなくなるし… 郊外の4000万以下のマンションよりマシでしょう。 |
72957:
匿名さん
[2018-05-31 09:27:18]
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72958:
匿名さん
[2018-05-31 09:27:51]
>郊外の住宅地の地価はどんどん下落していますね。
どんどん下落してる郊外ってどこですか? (笑) 無知は黙ってなさいw |
72959:
匿名さん
[2018-05-31 09:32:12]
>>72958 匿名さん
東京圏を例に住宅地の市区町村別変動率をみると、同じ都市圏内でもエリアによる差異がみられます。平成27年は千代田・中央・港・新宿・品川の各区や武蔵野市などが3.0%以上上昇しており、都心や人気の住宅地での上昇が目立ちます。東京23区内や多摩のJR中央線沿線、横浜市・川崎市、さいたま市など利便性が高く住環境が整ったエリアでも1.0~3.0%未満の上昇がみられます。これに対して、神奈川県や埼玉県、千葉県、茨城県の郊外エリアでは下落が続いており、人口や住宅供給の都心回帰に伴って地価の動きも二極化の様相を呈しています。 http://www.fudousan.or.jp/market/1601/01_01.html てことです。 |
72960:
匿名さん
[2018-05-31 09:37:32]
|
72961:
匿名
[2018-05-31 09:44:16]
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72962:
匿名さん
[2018-05-31 09:47:06]
結局のところ、ここの戸建は同一価格帯のマンションは買えなかったのね。
|
72963:
匿名さん
[2018-05-31 09:48:35]
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72964:
匿名さん
[2018-05-31 09:49:23]
商業地に戸建て買った人いますか?
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72965:
匿名さん
[2018-05-31 09:53:19]
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72966:
匿名さん
[2018-05-31 09:54:28]
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72967:
匿名さん
[2018-05-31 10:00:44]
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72968:
匿名さん
[2018-05-31 10:09:13]
>>72967 匿名さん
戸建より悪いということにはなりませんよ。 |
72969:
匿名さん
[2018-05-31 10:13:59]
愛知県の真ん中辺りは良いですよ
公立の教育レベルは高いし 公立だから教育費は安いし 総合職男性平均年収1000千万の優良企業もあるし 住宅は安いし 物価は安い 都心は 公立の教育レベルは低いし 私立は教育費高いし 住宅は高いし 物価は高いし 東京郊外も 公立の教育レベルは低いし 私立は教育費高いし 通勤通学時間の割に住宅は高いし 同じ年収1000万なら愛知の真ん中辺りに住んだ方がイイけどね 年収2000万以上あれば都心に住んでもイイけどさ 東京郊外は…眼中にない |
72970:
匿名
[2018-05-31 10:15:08]
|
72971:
匿名さん
[2018-05-31 10:17:42]
>>72970 匿名さん
都心に戸建てが買えるならマンションも買えるよ |
72972:
匿名さん
[2018-05-31 10:19:22]
> 商業地住まいを自慢するのは4000万以下マンションさんぐらい。
それをいうなら、ー低住を自慢するのは、田舎暮らしの戸建さんか、戸建に憧れる安賃貸アパート住まいの人ってことでしょl |
72973:
匿名さん
[2018-05-31 10:24:15]
住宅地の地価が上昇している地区の商業地の地価はもっと上昇しているね。
つまり、住宅地より商業地の方が地価も高くて上昇率も高い http://www.fudousan.or.jp/market/1601/01_01.html |
72974:
匿名さん
[2018-05-31 10:27:14]
|
72975:
匿名さん
[2018-05-31 10:53:49]
|
72976:
匿名
[2018-05-31 10:54:43]
>>72974
この予算内でマンションさん達が自慢しているマンションが買えるかどうか聞いてるだけなのに 御託が多い方ですね あなた達マンションさん達が考えているマンションの例をあげればいいだけで 新築か中古か、広さはどうかなどは貴方達が定義するのが筋ですよ 答えのレベルを上げましょうね |
72977:
匿名さん
[2018-05-31 11:01:34]
>>72976 匿名
横ですが、 この予算内で戸建てさん達が自慢している戸建てが買えるなら マンションさん達が自慢しているマンションも買える なぜなら、ランニングコストと資産価値を考慮すると、同一価格の勝負になるから |
72978:
匿名さん
[2018-05-31 11:10:48]
>それをいうなら、ー低住を自慢するのは、田舎暮らしの戸建さんか、戸建に憧れる安賃貸アパート住まいの人ってことでしょl
それをいうなら、商業地住まいを自慢するのは、都会に憧れる田舎育ちの人ってことでしょl |
72979:
匿名さん
[2018-05-31 11:12:14]
>間取りにもよるし新築中古にもよるし、都心という定義も曖昧。
都心は3区しかありません。 あとは副都心がいくつかあるだけ。 |
72980:
匿名さん
[2018-05-31 11:16:13]
|
72981:
匿名さん
[2018-05-31 11:16:26]
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72982:
匿名さん
[2018-05-31 11:17:10]
千代田、港、中央ですね。ここの予算じゃ(笑)
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72983:
匿名さん
[2018-05-31 11:20:33]
|
72984:
匿名さん
[2018-05-31 11:25:34]
|
72985:
匿名さん
[2018-05-31 11:26:03]
>>72979 匿名さん
都心がその定義ならワンルームマンションでしょうね。 あとは必要な広さに応じて段々と都心から遠ざかっていくわけですが、戸建にするという選択肢は都心から遠ざかるだけで、妥協を拡大させるだけの選択です。 |
72986:
匿名さん
[2018-05-31 11:40:41]
> 72980
まさか、あの7000万円をましという人がいるとは(笑) あっ、「4000万超」という記載をしているから同一人物ですかね じゃあ仕方ないですね 私は戸建派ですが、あの人の意見は失笑しているので |
72987:
匿名さん
[2018-05-31 11:50:13]
|
72988:
匿名さん
[2018-05-31 11:51:00]
|
72989:
匿名さん
[2018-05-31 11:51:30]
>「都心」は広義と狭義があるね
不動産業界内の定義 |
72990:
匿名さん
[2018-05-31 11:52:24]
|
72991:
匿名さん
[2018-05-31 11:55:22]
同一価格帯のマンションが買えないからって、安いマンションを肴に溜飲を下げる戸建さんは、側から見ていて見苦しいね。
|
72992:
匿名さん
[2018-05-31 11:56:29]
>マンションさんは何も自慢していません。
過去レスでは温水プールやラウンジ、ゲストルームなど4000万マンションのランニングコストのメリット自慢ばかりでしたよ。 |
72993:
匿名さん
[2018-05-31 11:58:02]
>>72991 匿名さん
何人7000万円戸建がいるのか怪しいもんですけどね。ほとんど4000万円前後の問題外戸建さんなんじゃないの? |
72994:
匿名さん
[2018-05-31 11:58:10]
という話をすると、マンションそのものがイヤなんだとか抜かす輩がいるが、じゃあランニングコスト云々は関係ないじゃないかw
と思ってしまう今日この頃なのであった。 |
72995:
匿名さん
[2018-05-31 11:59:22]
|
72996:
匿名さん
[2018-05-31 12:00:51]
>>72994 匿名さん
実際のところ、男の甲斐性だの一国一城の主だの人生の集大成だのといった、個人の価値観で何となく戸建買ったんだと思うよ。 |
72997:
匿名さん
[2018-05-31 12:01:16]
|
72998:
匿名さん
[2018-05-31 12:05:39]
実際のところ、戸建に対する当スレの評価は最悪。
|
72999:
匿名さん
[2018-05-31 12:11:13]
|
73000:
匿名さん
[2018-05-31 12:15:52]
24時間玄関前ゴミ出しとか言ってる人いましたね
夢マンションさんでしたっけ? 梅雨時期は湿度が高いから異臭凄そうですね 普通にゴミ置き場に行った方が衛生的だと思うんだけどな(笑) |
73001:
匿名さん
[2018-05-31 12:16:59]
>実際のところ、戸建に対する当スレの評価は最悪。
誰に聞いた評価?www |
73002:
匿名さん
[2018-05-31 12:17:15]
5000万の戸建てとは比較しようとしないマンションさん。
なぜなら戸建てを認めることになるから。 |
73003:
匿名さん
[2018-05-31 12:24:44]
>>73002 匿名さん
ん?田舎に見合ったエコノミー住居として確固たる地位を築いてますよ。安心してください。 |
73004:
匿名さん
[2018-05-31 12:32:00]
|
73005:
匿名さん
[2018-05-31 12:33:20]
|
73006:
匿名さん
[2018-05-31 12:49:18]
狭い土地に沢山詰め込めるマンションはより効率的かつ経済的。
延床の狭さや騒音問題はその代償。 |
73007:
匿名さん
[2018-05-31 12:58:41]
> 73002
なんのために? 5000万のマンションと戸建の比較をしたいの? マンションのランニングコストは、購入したいマンションがないなら、計算するマンションがないから0円だよ |
73008:
匿名さん
[2018-05-31 13:06:20]
|
73009:
匿名さん
[2018-05-31 13:13:30]
陽当たりの良い広い家で静かな所で生活したいですね。
|
73010:
匿名さん
[2018-05-31 13:14:37]
マンションは勝負の土俵にすら
あがれないからね。 |
73011:
匿名さん
[2018-05-31 13:19:19]
>>73008
戸建の経済的なメリットは維持費がマンションに比べて安いこと (2千万の差は出ないだろうけどね。比較をしているサイトを見れば おおよその相場は分かります。) 私の言った効率的、経済的というのは個人ではなく、集合としてメリットです。 1箇所に集約したほうが効率的、経済的だからといって個人の生活が快適 になるわけでもないし、それだけが価値ではない。 騒音問題以外にもメリットはありますよ。 ・広いし、庭もある ・重要事項の決定に合意が必要ない ・エレベータに乗る必要が無く、すぐに外出できる (地震のときは階段というのは最悪) 等々 |
73012:
匿名さん
[2018-05-31 13:27:21]
地震でEV壊れて階段上がるの無理~
|
73013:
匿名さん
[2018-05-31 13:28:09]
> 73010
マンションは検討にすら値しないなら、マンションのランニングコストは0円で終わりでいいじゃないの? 検討するマンションがないんでしょ |
73014:
匿名さん
[2018-05-31 13:28:40]
>>73012 匿名さん
毎日階段上がるの無理〜 |
73015:
匿名さん
[2018-05-31 13:32:36]
>毎日階段上がるの無理〜
なら戸建ての平屋ですね! |
73016:
匿名さん
[2018-05-31 13:32:53]
戸建さんのブーメラン自爆は芸術的です。
|
73017:
匿名さん
[2018-05-31 13:33:38]
玄関出てから外出るの時間かかるの嫌~
|
73018:
匿名さん
[2018-05-31 13:35:20]
>>73017 匿名さん
外に出ても何もない土地は嫌〜 |
73019:
匿名さん
[2018-05-31 13:38:55]
おうむ返しは劣勢の証拠w
|
73020:
匿名さん
[2018-05-31 13:39:51]
すり足生活は嫌だ~
|
73021:
匿名さん
[2018-05-31 13:41:10]
死んでも終わらない管理修繕費払うのは嫌だ~
|
73022:
匿名さん
[2018-05-31 13:42:16]
モンスター住人が1人でもいたら嫌だ~
|
73023:
匿名さん
[2018-05-31 13:45:17]
>>73019 匿名さん
ということで、現在戸建さんが劣勢とのご意見を頂きました。 |
73024:
匿名さん
[2018-05-31 13:52:20]
あと24時間ゴミだしメリットも
わすれないでな! |
73025:
匿名さん
[2018-05-31 13:56:31]
劣勢とかどうの言っても意味ないからマンションのメリットを書いたほうが良いですよ。
マンションのメリットとしては ・地価が同じ場合、標準的な物件をより安価に物件を買える ・上層階かつ近くに高い建物が無い場合は眺望が良い。 ・自宅でなにかあっても大声を出せば上下、左右が助けてくれるかも ほかに何がありますかね。 |
73026:
匿名さん
[2018-05-31 14:02:43]
孤独死で早く発見されるかも、
も追加で。 |
73027:
eマンションさん
[2018-05-31 14:08:28]
|
73028:
評判気になるさん
[2018-05-31 14:14:06]
|
73029:
匿名さん
[2018-05-31 14:23:13]
>子育てしやすい
コレは嘘。マンション最大のリスクは子供の足音問題。 階下の住人はドタバタ音でノイローゼになっていますよ。 |
73030:
匿名さん
[2018-05-31 14:24:09]
表札出さなくてもいい
人付き合いも不要 自治会、町内会の類に入らなくてすむ。 過去を詮索されない。 何より金がかからない も、追加ヨロシク。 |
73031:
匿名さん
[2018-05-31 14:29:15]
マンションメリットねー
鍵かけが一ヶ所で楽チン 草抜きや庭掃除しなくていい ごみが毎日だせる 日々居留守できる 富裕層いないから元ヤンとしては安気 |
73032:
匿名さん
[2018-05-31 14:29:22]
>表札出さなくてもいい
?番号で呼ばれる刑務所みたいだね >人付き合いも不要 管理組合の役員とか総会とかないの? >過去を詮索されない。 されたくない過去があるのねw >何より金がかからない 管理費フリーのマンションなのねw |
73033:
eマンションさん
[2018-05-31 14:36:13]
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今後都心の地価は横ばいか緩やかに下落でしょう
それよりも中古マンション過多で需給バランスが崩れマンション価格の暴落が一番可能性が高い