4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[721: 匿名さん]

>>715 匿名さん
> 一番重要なのは、リスクをないものとみなして予算に足し込むという戸建特有の考え方ですけど、危険なので止めといたほうがいいと思いますよ。

これは重要ですね。
マンション固有コストの何をどこまで戸建ての物件価格に組み入れるか。慎重な検討が必要なのは事実です。

ただ、All or nothingではないと思います。

[722: 匿名さん]

＞マンションのメリットとしてあげられるものとして、景色の開放感が挙げられますが、マンション林立地帯や階層が低いお部屋ではバルコニーから見える景色は隣お家のバルコニー。プライバシーの確保も大変ですね。

マンションの景観は震災リスクとのバーターでもあります。
ライフラインが途絶したら、自宅での自助前提の東京では避難所に入れませんから、エントランスや敷地内の避難生活になります。

[723: 匿名]

あと、皆さん話題を避けていますが
健康面に不安のある方は、マンション選択を考え直した方がいいですよ。
実際健康被害もあるようですし。体が資本です。

[724: 匿名さん]

差し引くのではなく、※戸建てより、ランニングコストが30年で1000～1500万円多く掛かる。
払った分は共有部分としてのサービスの対価が得られる。

差し引きというのは、専有部分に掛かるコストのマンションと戸建てとの差額のことですよ。

[725: 匿名さん]

そもそもサービスの対価は戸建てにはない。とお認めになられているので差し引く必要がないんですよね。
これはマンションは必ず払わなければいけないものなので固有のコストとして算出すればよいです。

[726: 匿名さん]

>>716 匿名さん
> 40年もすると建て替え

前のスレからも言っていますが、これのソースを提示してほしい。
「うそだろ！」
と言っているつもりはなく、内容を確認したいのです。

[727: 匿名さん]

>>726 匿名さん

40年で建て替えが必要となるのは、全く定期メンテしなかったり、悪いところが見つかっても放置した場合だと思うのです。

[728: 匿名さん]

戸建は建て替え費用がかかるしね

[729: 匿名さん]

718さんの意見をまとめると

マンションと同一のサービスを戸建で受けると高くつくが、戸建では自分でやるという選択肢があり、やすくすることも可能ってだけでしょ

自分でやるのが嫌ならマンションのほうが安いよってだけ。これが結論だと思うけどね

[730: 匿名さん]

まぁ、自分でやらずに金を払って他人にやってもらう。
これがマンション派の信念かな。

そう思ってマンション買ったら、組合の理事に就任。
「金払ってでも代わって欲しいと思う」
は言い得て妙。

[731: 匿名さん]

>>728 匿名さん
> 戸建は建て替え費用がかかるしね

マンションも建て替え費用かかるしね。

[732: 匿名さん]

工務店サイドからすると建て替え費用は考えないで
毎月のコスト（なぜか駐車場代含む）のみに目を向けてほしいってこと

[733: 匿名さん]

>>729 匿名さん
> 自分でやるのが嫌ならマンションのほうが安いよってだけ。

そう。ただし、それは水で薄めたコーヒーが安いのと同じ。

[734: 匿名さん]

そして、ケチな人の発想ってこと。

[735: 匿名さん]

＞戸建では自分でやるという選択肢があり、やすくすることも可能ってだけでしょ

休みの日を使って作業した時の自分のコストをどう考えるかじゃないかな？
あとクオリティーね

[736: 匿名さん]

＞ただし、それは水で薄めたコーヒーが安いのと同じ

もうトラウマだね
スケールメリットさん

[737: 匿名さん]

掃除も片付けも面倒って人は、マンションが適しているかもです。

[738: 匿名さん]

＞掃除も片付けも面倒って人は、マンションが適しているかもです

あれマンションに住んだことないのに批判しちゃってる人かな？

[739: 匿名さん]

>>736 匿名さん
>もうトラウマだね
>スケールメリットさん

ですよね。
スケールメリットさんには早く、スケールメリットが生かされているランニングコストの具体例を上げて欲しいものです。水で薄められたコーヒではなく。

[740: 匿名さん]

実際玄関周りは管理人がするし、ゴミもドア前に出せば終了だもの
楽よ～

[741: 匿名さん]

>>734 匿名さん
> そして、ケチな人の発想ってこと。

これは、各人の価値観だよね。
無駄と思うかケチと思うか。

[742: 匿名さん]

管理費を払うと共用部のサービスを受けられるから、狭い集合住宅を買う人がいるのか。
デベが長期的に安定した収益を得るための口実にすぎない。

[743: 匿名さん]

＞実際玄関周りは管理人がするし、ゴミもドア前に出せば終了だもの
＞楽よ～

ムチムチ

[744: 匿名さん]

＞実際玄関周りは管理人がするし、ゴミもドア前に出せば終了だもの楽よ～

毎月2万円以上払ってそれだけ

[745: 匿名さん]

戸建さん達に涙が出てくる

[746: 匿名さん]

>>725 匿名さん

ないから自分でやる、または追加の費用を払わないと生活環境が改悪となる。なので、マンション固有のコストではありませんよ。そして、戸建で同じサービスを得ようと思ったら、スケールメリットがないので割高になる。だから普通はコストをケチって我慢するか自分でやる（労力と時間を費やす）ことになる訳です。マンションさんとしては勘弁願いたいという訳ですね。

[747: 匿名さん]

マンションのランニングコストの多さに対しての反論がもうないね。
差し引きとかわけのわからないことしか出てこない。

[748: 匿名さん]

玄関ドア前にごみ出すとか、汚いですね・・・
団地のお話でしょうか。

[749: 匿名さん]

>>746 匿名さん

マンション固有のコストですよ。住民は必ず払わないといけないので。
戸建ての場合は

＞戸建で同じサービスを得ようと思ったら

とあるように、思ったら？の仮定ですよそれ。
必ず払う必要のあるものではありません。

[750: 匿名さん]

>>713 匿名さん

②については危険なのでやめておいた方が良い。①については駐車場代ぐらいだね。30年で360万、割引現在価値で270万てとこでしょう。土地にしたら３坪かな。

[751: 匿名さん]

>>749 匿名さん

払わなければ生活環境が改悪となる。それを許容できるなら戸建もあり。

[752: 匿名さん]

>>747 匿名さん
多い？まずその認識から改めたほうがよい。スケールメリットで割安だから。

[753: 匿名さん]

割引現在価値ってなによｗ
マンションで払う1000～1500万のランニングコストは払った以上は対価云々書いたところで財布から出ていくお金ですよ。

[754: 匿名さん]

>>745 匿名さん
ニセ戸建ですよ。

[755: 匿名さん]

お詳しいですね、いつも嘘を？

[756: 匿名さん]

戸建てと比べてランニングコストが多い。ってのは当たり前でしょ。
管理費は慈善事業じゃないよ。

[757: 匿名さん]

でそのランニングコストの差額がいくらになるのかってので揉めてる。
ソースを元に1000万～1500万になるという見解の戸建てと、それを認められないマンション。

[758: 匿名さん]

>>753 匿名さん

いま1万円を払えと言われるのと、30年後に1万円を支払えばよいといわれるのでは、同じ1万円でも価値が違うでしょうがw
今から30年後までに毎月支払う1万円の価値の累積額を今の時点で換算するとおいくら？というのが割引現在価値の考え方。
30年後に支払う1万円の差額を今の時点で物件予算に足し込むなら、その1万円の価値を割引現在価値に引き直す必要がある。
少し考えたらわかるでしょう。常識ですよ。

[759: 匿名さん]

＞ソースを元に1000万～1500万

ソースは？

[760: 匿名さん]

マンションの各世帯が30年で払う1000万～1500万円のランニングコストは
共有部の運用、保守点検、結果資産価値の維持に使われます。

[761: 匿名さん]

>>757 匿名さん

取り敢えず、論点を整理しますと、
①戸建とマンションとでランニングコストの差はあるか？ある場合、その差はいくらか？
②ランニングコストの差分を物件予算に足し込むのは妥当か？
以上ですね。

あなたが言ってるのは①の話ですね。

[762: 匿名さん]

>>758 匿名さん

そんなの考慮する必要はないですよ。
毎月払う1万円は30年後は360万円です。
価値自体が上がることもあれば下がることもある。それは誰にもわからない以上
割引価格というものも定義付けできせん。

[763: 匿名さん]

>>759 匿名さん

オタフク

[764: 匿名さん]

>>761 匿名さん

いいえ。私の論点をまとめると
①マンションと戸建てのランニングコストの差（1000万～1500万）は物件価格に足し込むのは妥当かどうか？
です

[765: 匿名さん]

>>762 匿名さん
常識ですよ。将来の変動リスクを現時点で固定化するというならね。DFをどのように設定するかというのは議論があるべきところですが。まあ、8掛けぐらいで良いのでは？

[766: 匿名さん]

どれくらいかけたらマンション並みの暮らしが戸建でできるかてことだよ

[767: 匿名さん]

>>765 匿名さん

いいえ、その対価として住宅を取得しているので、それは適用されません。

[768: 匿名さん]

まあまあ、マンションさん感情的になりすぎですよ。
なにか不満が溜まっているんですか？

[769: 匿名さん]

これだよね。
3000万の物件同士での30年の累計コスト比較。

これマンションは東京近郊ということで駐車場で2万とってるけど、
マンションの専有面積は60ｍ2なんだよね。
だから実際にはもっと高くなるんじゃないかな？
そう考えると、やはりマンションの方が1000万以上はランニングコストが多く掛かるみたい。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

[770: 匿名さん]

それ言うと、買う人が減っちゃう。

[771: 匿名さん]

でも戸建だとたてか費用がかかるよね
ちゃんとした工務店なら建て替え周期くらい教えてくれると思うが…

[772: 匿名さん]

たてか費用とは、どういう項目で？

[773: 匿名さん]

一般的に掛かる費用が出てるから
まあこの通りなんだろう。

[774: 匿名さん]

>>759 匿名さん
この記事から管理費と修繕積立金の累計額を計算してみたらいい。
修繕積立金の過少徴収は将来問題になりそうだから、安過ぎるマンションは値上げや追加徴収を覚悟。
https://replacesupport.com/average-cost-reserve

[775: 匿名さん]

>>771 匿名さん

そして、だれも戸建ての建て替えの必要性を語れない。

[776: 匿名さん]

3000万60ｍ2のマンションでこのコストだから、4000万の90ｍ2だと管理費だけで30年で700万のコストが掛かる計算になるね。
これに駐車場月1万で30年360万。トータル1060万円の差額。
維持費は700万で、これは戸建てとトントンの計算。

[777: 匿名さん]

>どれくらいかけたらマンション並みの暮らしが戸建でできるかてことだよ

どれくらいかけたら戸建て並みの広さの暮らしがマンションでできるかてこと

[778: 匿名さん]

上物800万の戸建てがボロくなって建て替えが必要になるのに30年

[779: 匿名さん]

ついにマンション派は論理で返せなくなったか…
ソースを元に計算してるから、ここからは捨て台詞のオンパレードかもね。

[780: 匿名さん]

＞そして、だれも戸建ての建て替えの必要性を語れない。

新築注文戸建てなら長期優良住宅の認定をとればいい。
マンションは耐震等級1しかないので認定をとれません。

[781: 匿名さん]

戸建を建てる時に建て替えのこと考えられなかったのかな？

[782: 匿名さん]

建て替え費用なんて考えないよ。
ランニングコスト1000万の差を埋めるべく、戸建てに建て替えして欲しいのかな？

[783: 匿名さん]

建てて住んだら理解できるかもしれませんよ。

[784: 匿名さん]

さっそく捨て台詞の始まり？

[785: 匿名さん]

ついに議論で返せなくなってきたから、マンションのランニングコストは戸建てより1000万以上多い。これは確定しているとして、ではこの1000万を物件価格に当て込むことが妥当かどうか。ということですよね。

[786: 匿名さん]

中間をとると、3500万のマンションと4500万の戸建てを購入した場合の掛かる費用がほぼ同一になるということだと思いますが
スレの前提上4000万以下なので、実際には3200万位のマンションと4000万の戸建ての維持費が同じくらいになりそうですかね。

[787: 匿名さん]

では少しでも費用を抑えたい場合はマンションがいいですね。
あとは子供がいないとか、身軽とか、長男でないとか
でしょうか。

[788: 匿名さん]

まあ狭くなるほど費用も安くなりますからね。

[789: 匿名さん]

戸建さん達
建て替え費用わからず…

[790: 匿名さん]

3200万のマンションだと資産価値も低くなるからちと難しいよ。

[791: 匿名さん]

長男でご実家がある方は、リフォームなどして二世帯同居されたらいいでしょう。
マンションに親を引き取って同居とか
幾ら広いマンションでも奥さまが嫌がるでしょうし。

[792: 匿名さん]

>>789 匿名さん

そして、未だに、誰も建て替えが必要になる理由を語れず。

[793: 匿名さん]

マンションさんは建て替え必要になったらどうするの？
棟ごと買うの？それともジプシー舞い戻り？

[794: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[795: 匿名さん]

>>794 匿名さん

4000万ですよ。大丈夫ですか？

[796: 匿名さん]

土地込みですね。大丈夫ですか？

[797: 匿名さん]

僻まない僻まない！

[798: 匿名さん]

>>795 匿名さん

794です。すいません。
外構、地盤改良費用等々引いても１億弱です・・・
土地代入れるとその倍くらいですね
スレチですね、失礼しました。
でも長期優良やハウスメーカーの保証は素晴らしいですよ

[799: 匿名さん]

＞長期優良やハウスメーカーの保証

40年は持つかもしれませんね

[800: 匿名さん]

>>798 匿名さん

総額4000万でハウスメーカーの長期優良戸建は建てることができます？ここの戸建さんにも関心事項かと思いますが。

[801: 匿名さん]

それは人によりますよ、視野が狭いんですか？

[802: 匿名さん]

798です。
スレチでよければお答えします。
4000万あれば十分建つと思いますよ。標準仕様でも建具のグレードはかなり高いです。
入居後2年間はどんな些細な不具合も、へーべリアンセンターで対応していただき無料修理補修してくれます。
2年たっても多少の不都合はお金を取れれたことはありません。
建てるなら体力のある大手のHMで長期優良をお勧めします。

[803: 匿名さん]

新築でも長期優良マンションはほとんどありません。
建替えできないのにマンションさんは寿命を気にしないらしい。

[804: 匿名さん]

それは貴方の主観ですね。意味がありませんよ。

[805: 匿名さん]

>>802 匿名さん
土地込み総額4000万だと上物は外構込みでせいぜい1500〜3000万てとこですが、HMで建てるにはちょっと予算が足りなさすぎるように思うんですよね。
いえ、かく言う私もスレチの中古戸建を買ったんですが、実際、HMで建てるならどうかなと思いまして。

[806: 匿名さん]

>>803 匿名さん
マンションは取り敢えずいいから、おたくの戸建のことも教えてよ。

[807: 匿名さん]

モラルのない物言いの方が紛れ込んでますね。

人様に尋ねる場合の文例でも勉強してから書き込んでください。

[808: 匿名さん]

まぁ要は2000万近くを土地につぎ込んだら、外構や水道ガス電気工事を引いて上物にかけられる費用は1600万程度ですよ。
そんな費用じゃ、長期優良はおろか耐震等級3だってとれるか怪しいですよ。

[809: 匿名さん]

>>807 匿名さん

いや、やっぱあんたはいいよ。黙ってて。

[810: 匿名さん]

>>808 匿名さん
坪単価40万ぐらいですよね。
大手のHMが相手をしてくれるのかな。
やんわりとお断りされるというか、まあ見積もりを受け取って恥ずかしい思いをするのは間違いないと思うから、自分から行くのはさすがに気が引けますね。

[811: 匿名さん]

798さんのように予算が２億もあればいい家が建ちますよね。羨ましい。

[812: 匿名さん]

>やんわりとお断りされるというか、まあ見積もりを受け取って恥ずかしい思いをするのは間違いないと思うから、自分から行くのはさすがに気が引けますね。

いくらこのスレの似非戸建民でも、この低予算で大手HMに特攻する人は流石にいませんよ（笑）

[813: 匿名さん]

と、なればマンションも選択肢の一つとして入るのでしょうが、4000万戸建てに対するマンションは2500万～3000万と言ったところでしょうか。

[814: 匿名さん]

＞このスレの似非戸建民

似非戸建民ってマンション民とマンションも戸建も買えなかった人のことかな？

[815: 匿名さん]

いや、別にマンションなんてどうでも良いのですよ。興味がないんでね。
それよりも戸建です。
４０００万円（土地代込み）で、どの様な上物でどの様な土地を購入できるのかを教えてください。

[816: 匿名さん]

マンションは２５００万〜３０００万円かは知りませんが、私は今出せる予算が４０００万円で戸建が欲しいんです。
戸建のお勧めをしている様ですので、どの様な性能の上物がどのハウスメーカーもしくは工務店でどの様な立地やサイズで建てることが可能なのか、是非アドバイスをお願いします。

[817: 匿名さん]

＞815,816
まずは不動産屋さんへgo!

[818: 購入経験者さん]

スーモで価格設定して検索すれば

http://suumo.jp/

[819: 匿名さん]

不動産屋は商売人なので、自分たちの都合を先に押し付けがちです。ですのでまずはここで情報収集を行おうと思っています。

よろしくお願いします。

[820: 匿名さん]

こういう家で総額坪単価40万円～
延床が小さければ単価が高くなり、延床が広ければ単価は安くなる。