4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[71826: 匿名さん]

エレベータの待ち時間は超デメリット
特に高層階は朝の通勤時間は各駅停車だし

[71827: 匿名さん]

>>71824 匿名さん
2.5分の意味がわからない

マンションって、10階未満多いよね？

[71828: 匿名さん]

>>71826 匿名さん
> エレベータの待ち時間は超デメリット

ですよね。
時間の読めない移動手段は最悪です。
バスと同じです。

せっかくバス便を避けて駅近にしても、エレベーター移動が含まれていると、元の木阿弥です。

[71829: 匿名さん]

>>71827 匿名さん
> 2.5分の意味がわからない
> マンションって、10階未満多いよね？

ちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。
重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[71830: 匿名さん]

>>71824 匿名さん
行動心理って、時間制限がある人が目的地に着くまでに余裕を持つってことだよね？

なんで倍になるの？
根拠は？

[71831: 匿名さん]

>>71829 匿名さん
例示の数値は何階建ての何階住みですか？

[71832: 匿名さん]

> 敷地外へ出るコストってどうやって計算するの？
> 平均値出すの難しいね


それだからその分多めに余裕を持って出なければならない
朝はエレベータに乗れない時間もあるくらい
ごみ捨てとか朝行くなよ！！

[71833: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便という事実、、、

[71834: 匿名さん]

>例示の数値は何階建ての何階住みですか？

時間帯、曜日、その日の込み具合によっても違うので最大値で計算しないといけない

[71835: 匿名さん]

>>71833 匿名さん
> 戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便という事実、、、

【単なる】情報提供ありがとうございます。

統計はあくまでも統計。

駅からバス便もあれば、戸建てより遠いマンションもあります。

[71836: 匿名さん]

>>71832 匿名さん

そうですね。
いつでも好きな時にゴミ出しできるのがマンション。

[71837: 匿名さん]

機械式駐車場って出庫まで何分とかかかるんでしょ？
駐車場の出口にチェーン式ゲートあったり
出る頃には戸建てだと目的地に着いてるな(笑)

[71838: 匿名さん]

>>71824 匿名さん
毎日3往復する人はどんな人を想定していますか？

[71839: 匿名さん]

>>71830 匿名さん
> 行動心理って、時間制限がある人が目的地に着くまでに余裕を持つってことだよね？

それもありますが、中途半端な時間の場合はきっかりした時間に繰り上げると言う心理です。

テレビ番組が始まる時間がxx時57分とかも、それを狙っています。

9時に集合って言うと遅刻しますが、8時57分集合って言うと遅刻しなくなると言うのもあります。

[71840: 匿名さん]

>>71834 匿名さん
最大値って、1億とかのタワマン？

[71841: 匿名さん]

> 戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便という事実、、、

駅を使わない人も多いんでしょ
通勤時間は戸建ての方が短い（国土交通省統計)んだから

[71842: 匿名さん]

無駄な時間が半端ないマンション生活ｗｗｗ

[71843: 匿名さん]

専有コストもおねがいね。

[71844: 匿名さん]

自転車乗るのも時間もかかるし優良だし保有数の制限もあるんでしょ？
無駄だな～チャリのメリット殺してるわ

[71845: 匿名さん]

戸建て派ですが、それはないわー（笑）
敷地外に出るまでのコスト3000万を戸建てに乗せる人いるんですか？

[71846: 匿名さん]

>毎日3往復する人はどんな人を想定していますか？

1往復の人も5往復の人もいるでしょう

[71847: 匿名さん]

＞敷地外に出るまでのコスト3000万を戸建てに乗せる人いるんですか？

戸建ての便利さはプライスレスですよね！

[71848: 匿名さん]

自宅マンション内の駐輪場に止めてたMy自転車を破壊されました！
http://seminar-gakari.com/post-967.html

こういうトラブルもマンション独特なものでしょう

[71849: 匿名さん]

>>71844 匿名さん
え？有料なんですか？
マンション住みだけど知らなかった〜

うちのマンションは駐輪場無料
共用の電動自転車も数台あるから、うちは1台しか置いてない

[71850: 匿名さん]

>>71846 匿名さん
で？
1往復〜5往復までそれぞれどのくらいの割合で分散してますか？
まさか、1+5÷2=3往復ではないよね？

[71851: 匿名さん]

>>71846 匿名さん
ウケる〜

[71852: 匿名さん]

>>71846 匿名さん
> >毎日3往復する人はどんな人を想定していますか？
> 1往復の人も5往復の人もいるでしょう

わざわざ例示の数字に難癖をつける人ですよ。
相手にしない方が良いですよ。

何を言っても文句言いますから。

[71853: 匿名さん]

こんな人もいますね


待ち時間の長すぎるマンション駐車場


私は、関西地方の政令指定都市の西のはずれに住んでいます。
郊外ではありますが人気のエリアで、
独身の頃からあこがれの場所でした。
この地にマンションを購入したのが、今から約10年前。
入居直後からうすうす思ってはいたのですが
…今現在、はげしく後悔しています。
その元凶は、駐車場です。
駅近の狭い土地に200戸あまりの中層マンションを
無理やり建てた感じで、それでも戸数分の駐車場を確保すべく、
建物1階と地下部分のわずかの台数分を除いて、
残り全てがタワーパーキングの駐車場です。
その煙突状のタワーパーキング、地上の出庫出入り口が、
2扉しかないため、いつ行っても、いつ帰ってきても、
常に誰かが待っています。それもひとり、ふたりならいいほうで、
休日など外の道路にまで、帰ってきた車があふれ、
敷地内には出かけたい人たちであふれ、
順番も何もわけがわからなくなりそうです。

[71854: 匿名さん]

>>71850 匿名さん

おそかった・・・。

[71855: 匿名さん]

考え方に反論できないから、例示の数字に文句言ってるんですね・・・。

[71856: 匿名さん]

>>71849 匿名さん

駐輪場は無料？有料？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4055/
１０年以上の中古は無料が多かった！
新築は有料が多いかな〜
無料は駐輪場がちゃんと整っていなく
有料はラックや区分けがちゃんとされえちますよね！
有料でも500円以下なら許容範囲！？と思っています。


おたくはボロマンなのかな？ｗｗ

[71857: 匿名さん]

>>71841 匿名さん

なるほど、駅を使うならマンションってことですね。

[71858: 匿名さん]

駐輪場、駐車場、外出までの時間・・・

マンションさんの大好きな平均値での反論待ってるんですけど？

[71859: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便。

[71860: 匿名さん]

>>71859 匿名さん
> 戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便。

【単なる】情報提供ありがとうございます。

統計はあくまでも統計。

駅からバス便もあれば、戸建てより遠いマンションもあります。

[71861: 匿名さん]

>>71860 匿名さん

マンションは殆どが駅徒歩10分以内なのに対し、戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便。

[71862: 匿名さん]

>>71861 匿名さん
> マンションは殆どが駅徒歩10分以内なのに対し、戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便。

【単なる】情報提供ありがとうございます。

統計はあくまでも統計。

駅からバス便のマンションもあれば、戸建てより遠いマンションもあります。

このスレでは、4000万マンション vs 4000万超の戸建ての比較が肝要。

[71863: 匿名さん]

購入するなら、立地が良く狭いマンションか、立地が悪く広い戸建だね。

[71864: 匿名さん]

>>71862 匿名さん

物件の価格帯が違うものは比較になりませんね。

[71865: 匿名さん]

>>71863 匿名さん
> 立地が悪く広い戸建だね。

そして、ランニングコストを踏まえることによって、より良いグレード(立地、広さ、建物)の戸建てをゲットできる可能性があると言うのが、このスレの主旨。

[71866: 匿名さん]

>>71864 匿名さん

「マンションなら賃貸？購入？」と言うスレに「戸建てが良いに決まっている。戸建てに比べてランニングコストが高いマンションを賃貸もしくは購入する理由をもっとアピールすべきでしょうね。」と言い続けるような発言です。

スレ趣旨を否定し、スレ趣旨に従った前向きな議論を阻害する発言として、削除依頼しました。

[71867: 匿名さん]

>>71865 匿名さん

戸建の購入には、マンションのランニングコストは全く関係ないという結論が出ております。
違うとお疑いなら、ここで戸建とマンションを検討するのはマンションさんのみと叫んでいる戸建さんに聞いてみて下さいね。

[71868: 匿名さん]

>>71861 匿名さん
不便な所でも需要がある戸建
戸建の住居としての優位性がわかる情報ですね。

[71869: 匿名さん]

>>71867 匿名さん
> 戸建の購入には、マンションのランニングコストは全く関係ないという結論が出ております。

毎月の支払い額が同じであれば、ランニングコストの高いマンションより、ランニングコストの低い戸建ての方がより高い物件価格の戸建てを買えると言う、至ってシンプルな考えですね。

[71870: 匿名さん]

>>71866 匿名さん

比較するなら4000万のマンションと6000万超の戸建ですって何百回もコピペしてる戸建さんへのアドヴァイスですよw
頑張りが少し足りないようですが。

[71871: 匿名さん]

>>71869 匿名さん

残念ながら、妄想の域を出ておりませんね。
マンションのランニングコストを踏まえた戸建を現実に建てることができるか、検証してみてくださいね。

[71872: 匿名さん]

「そう言えばウワモノのみで比較」ってスレにも「ウワモノのみの比較は無意味」ってわざわざ出没して書き込んでいる人居たなぁ。

構ってチャンなのかなぁ・・・。

[71873: 匿名さん]

>>71871 匿名さん
> マンションのランニングコストを踏まえた戸建を現実に建てることができるか、検証してみてくださいね。

では再掲。

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[71874: 匿名さん]

>>71873 匿名さん
金利0.28%の試算を何度も貼って恥ずかしい

[71875: 匿名さん]

ランニングコスト2000万
敷地外に出るまでコスト3000万

他のスレでも熱弁したら？
できないの？