別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
70951:
匿名さん
[2018-05-23 01:11:06]
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70952:
匿名さん
[2018-05-23 01:11:07]
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70953:
匿名さん
[2018-05-23 01:11:44]
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70954:
匿名さん
[2018-05-23 01:13:15]
数百円のネット代はすごく助かってます
早いし 昔住んでた大規模マンションとは大違い |
70955:
匿名さん
[2018-05-23 01:15:32]
>>70952 匿名さん
> 勝手口開けてポイの後に、何日も放置して、汁が漏れて、庭で洗うんですよね? > 手間はかかるし、汚いし、ね。 週に2回だけですよ。 それも生ごみ処理機を導入して無くなりました。 マンションさんは生ごみが出るたびに、 キッチンから玄関まで歩いて、 サンダル履いて、 よそ様の玄関を横切り捨てて、 また、よそ様の玄関を横切って帰ってきて、 玄関でサンダル脱いで、 キッチンまで戻ってくるんですよね。 1日何十回も。 無茶苦茶大変じゃないですか? 対面式キッチンのメリットも半減ですね。 |
70956:
匿名さん
[2018-05-23 01:17:39]
戸建てや賃貸時代はゴミ回収日前日だけ魚料理や骨つき肉料理にしてました
そこまで気をつけて生活するのはストレス |
70957:
匿名さん
[2018-05-23 01:19:43]
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70958:
匿名さん
[2018-05-23 01:20:31]
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70959:
匿名さん
[2018-05-23 01:21:16]
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70960:
匿名さん
[2018-05-23 01:23:21]
>>70958 匿名さん
> 多いときは食前食後かな 晩御飯食べた後にも捨てに行くんですね。 キッチンから玄関まで歩いて、 サンダル履いて、 よそ様の玄関を横切って、 捨てて、 また、よそ様の玄関を横切って帰ってきて、 玄関でサンダル脱いで、 キッチンまで戻ってくるんですよね。 一般的なマンションでは、それにエレベータの乗り降り追加で。 とっても大変ですね。 |
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70961:
匿名さん
[2018-05-23 01:25:04]
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70962:
匿名さん
[2018-05-23 01:27:10]
かくのごとく、いつでも捨てられると言うメリットを享受するには、
手間をかけて、こまめに何回も捨てに行く必要がありますね。 さて、週2回のゴミペール洗いとどちらが大変かってところでしょうかね。 |
70963:
匿名さん
[2018-05-23 01:28:12]
>>70957 匿名さん
そうですね、人それぞれです そこまで気にするタイプだからすぐ捨てに行きます 肉魚類をためるのがどうも無理でして… あ、思い出した! 戸建てや賃貸時代に回収日を間違えて肉や魚を食べてしまった時は使ってない冷凍庫に入れて骨や殻を保存したことがありましたw 豚足が好きで、でもアレって肉が骨に残っちゃうから臭うんですよ 冷凍しましたねw 今はいつでも食べられる生活です |
70964:
匿名さん
[2018-05-23 01:29:25]
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70965:
匿名さん
[2018-05-23 01:30:00]
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70966:
匿名さん
[2018-05-23 01:31:44]
>>70965 匿名さん
> 私は、ためたくないが一番大きい なんで溜めるのが嫌ですか? で、話が戻ります。 24時間ゴミ出し可も所詮は、居住スペースからゴミが排除されるだけで、ごみ収集日までは敷地のどこかに溜めてあることに変わりはありません。 それは、戸建てが普通にしていること。 居住スペースしか専有部でないマンションさんには想像が難しいかも知れませんが。 と。 |
70967:
匿名さん
[2018-05-23 01:36:56]
>>70960 匿名さん
だからフロア出しの楽なマンションを選びました キッチンからかわかりませんが、勝手口から庭のゴミ箱まではそんなに近いんですか? 勝手口の近くにゴミ箱置いたら臭いとかゴキブリとか気になりません? |
70968:
匿名さん
[2018-05-23 01:41:58]
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70969:
匿名さん
[2018-05-23 01:42:57]
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70970:
匿名さん
[2018-05-23 01:47:52]
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70971:
匿名さん
[2018-05-23 01:49:35]
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70972:
匿名さん
[2018-05-23 01:51:28]
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70973:
匿名さん
[2018-05-23 01:52:41]
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70974:
匿名さん
[2018-05-23 01:54:27]
24時間ゴミ出しのメリットが希薄なものであることが理解できたようで何よりです。
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70975:
匿名さん
[2018-05-23 01:57:34]
>>70463 匿名さん が主張する平均的な管理費で、ゴミのフロア回収、しかも生ごみのフロア回収が実現できるのでしょうか?
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70976:
匿名さん
[2018-05-23 02:00:50]
【速報】
速報です。 立地、眺望、セキュリティ、共有設備の各戦線で敗退したマンション軍は最終防衛ラインである24時間ゴミ出し戦線での攻防となっておりますが、戦況が危うい状況です。 |
70977:
匿名さん
[2018-05-23 02:02:36]
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70978:
匿名さん
[2018-05-23 02:06:51]
バカバカしい
若干一名仕切ってる戸建てがいるけど むちゃくちゃ理論なんか誰も支持しない まともな戸建てさんがかわいそう |
70979:
匿名さん
[2018-05-23 02:13:48]
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70980:
匿名さん
[2018-05-23 02:29:01]
戸建てを購入する時はゴミ置き場の場所を確認する必要がありますね。
http://president.jp/articles/-/13232 家の目の前にゴミ集積所があると“資産価値1割減” ゴミ置き場が目の前にある分譲地については、業者が初めから売り値を相場よりも5~10%程度割り引いているものだ。 「マンションではなくて、どうしても一戸建てがほしい。でも資金的に苦しい」という人にとっては、ゴミ置き場があることさえ覚悟すれば手が届くようになる可能性も出てくるわけで、ある意味で狙い目の物件ということもできる。 問題は戸建て住宅が一軒、また一軒と建って徐々に住宅街が形成されていくなかで、気が付いたら自分の家の目の前にゴミ置き場が設置されたケースである。通常、ゴミ置き場については各地域の独自のルールに委ねられている。それも利用する住民の話し合いによって設置することになっていて、「何年かに1回ずつ輪番で家の前に設置する」という決まりになっていることが多い。そうしたゴミ置き場の設置ルールに関しては、仲介業者が重要事項説明書のなかで説明しなくてはならない。 |
70981:
匿名さん
[2018-05-23 02:36:05]
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70982:
匿名さん
[2018-05-23 02:38:18]
引っ越してすぐは、一つ隣にある広い通りのアパート駐車場向かいが置き場だった。
1ヶ月位して、当時の自治会長がうちに来て、「今の置き場がいっぱいなので この路地の向こうの空き地に置き場を作ろうと思うので、市の許可が下りたら そちらに捨ててくれ」と言ってきた。 当時、その路地には駐車場の脇に雑草ぼうぼうな場所や、廃屋があったのでてっきり そこを指していると思った。 それから2週間くらいして、うちのフェンスにゴミネットが設置され、回覧で これからはうちの前に捨てなさいって回ってきた。 自治会長に抗議の電話をしたら「1ヶ月待ってくれ:と言われたが待てど暮らせど 連絡がなく、再度電話したら「今更何を言う!」と逆ギレ 最後には電話ガチャ切り いくら訴えても他の住民の共感も得られず泣き寝入り状態←今ここ (長くなってスマン) http://re2ch.com/archives/11752571.html |
70983:
匿名さん
[2018-05-23 04:41:16]
夏のマンション敷地内の巨大ゴミ集積場は、戸建てのペール缶の中よりひどい。
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70984:
匿名さん
[2018-05-23 06:16:39]
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70985:
匿名さん
[2018-05-23 06:20:19]
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70986:
匿名さん
[2018-05-23 06:24:55]
>>70985 匿名さん
してもらえば問題無し? |
70987:
匿名さん
[2018-05-23 06:26:36]
>>70966 匿名さん
なんで彼はこの恥ずかし勘違いを再掲してるの?? |
70988:
匿名さん
[2018-05-23 06:28:29]
やはり、4000万のマンションと6000万の戸建では比較にならないようですな。
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70989:
匿名さん
[2018-05-23 06:29:23]
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70990:
匿名さん
[2018-05-23 06:58:16]
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70991:
匿名さん
[2018-05-23 07:45:14]
マンションはいつでもゴミをゴミ置場に出せる。
戸建はいつでもゴミをゴミ置場に出せない。 以上 |
70992:
匿名さん
[2018-05-23 08:03:21]
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70993:
匿名さん
[2018-05-23 08:07:08]
マンションはいつでもゴミをゴミ置場に出せる。
戸建はいつでもゴミをゴミ置場に出せない。 以上 |
70994:
匿名さん
[2018-05-23 08:14:48]
自分が勝手に早合点してドヤ顔で語ってたことに気づいたらしいwww
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70995:
匿名さん
[2018-05-23 08:15:34]
>>70992 匿名さん
恥の上塗りはやめなされ。 管理人が掃除する戸建のゴミ捨て場よりも遠い?マンションの共有部にあるゴミドラムと、自分で掃除する住居に隣接したペール缶が同じなんて誰の共感も得られないよ。 |
70996:
匿名さん
[2018-05-23 08:30:51]
>マンションはいつでもゴミをゴミ置場に出せる。
この価格帯で何割くらいのマンションが24時間ゴミ捨て可なんだろうね |
70997:
匿名さん
[2018-05-23 08:56:00]
生ゴミを貯めるのが嫌と言って、24時間ご見出し可をアピールするマンションさんの生活。
りんごの皮剥くたび、卵割るたびなど、生ゴミが出るたび、御飯食べた後にも、捨てに行く。 キッチンから玄関まで歩いて、 お化粧して、 外出用の服に着替えて、 (冬の場合)ダウンコート着て、 サンダル履いて、 よそ様の玄関を横切って、 (フロア回収じゃない場合)エレベーター乗って ごみ捨てて、 (フロア回収じゃない場合)また、エレベーター乗って よそ様の玄関を横切って、 玄関でサンダル脱いで、 (冬の場合)ダウンコート脱いで、 室内用の服に着替えて、 お化粧落として、 キッチンまで戻ってくる。 りんごの皮剥くたび、卵割るたびなど、生ゴミが出るたび、御飯食べた後にも、捨てに行く。 とっても大変ですね。 戸建ての場合は、 キッチン横の勝手口開けて、ゴミペールにポイ。 以上。(週一回程度でゴミペールを水で洗う) |
70998:
匿名さん
[2018-05-23 09:25:12]
>>70996 匿名さん
> この価格帯で何割くらいのマンションが24時間ゴミ捨て可なんだろうね ですよね。しかも生ゴミですよ。 マンションさんは、管理費・修繕積立金などのランニングコストは、一般的・平均的な金額で語りたいそうなので、その対価である設備やサービスも、平均的・一般的なもので語っていただきたいものです。 |
70999:
匿名さん
[2018-05-23 09:46:07]
【速報】
速報です。 立地、眺望、セキュリティ、共有設備・サービスの各戦線で敗退したマンション軍の戦線は最終防衛ラインである24時間ゴミ出し戦線まで後退しての攻防となっております。 しかしながら戦況は危うい状況で、まもなくそこを放棄、本丸である資産価値での攻防となる見込みです。 |
71000:
匿名さん
[2018-05-23 10:13:11]
> この価格帯で何割くらいのマンションが24時間ゴミ捨て可なんだろうね
物件価格ではなく、戸数と場所によると思うけどね 24時間ゴミ出しのためには、毎日ゴミの収集に来てもらう必要があるが、これを民間業者に頼むと月2万~5万くらいみたい これを世帯数で割って、管理費で払うだけなので、世帯数が多いことと、民間業者が存在する立地のマンションなら、そこそこの割合であるサービスだと思うよ。まぁ戸建には難しいとは思うけど こいうことがスケールメリットなんだけどね |
71001:
匿名さん
[2018-05-23 10:16:11]
> 立地、眺望、セキュリティ、共有設備・サービスの各戦線で敗退したマンション軍の戦線は最終防衛ラインである24時間ゴミ出し戦線まで後退しての攻防となっております。
1つも敗退していないよ、論理的な敗退理由を出している戸建さんは皆無だけどね なんか、極端な例を1件くらいだして喜んでいる戸建さんはたまにいるけど、 まぁ反論して完全論破しても、数日後に同じ記載するだけなので、すでにみんな反論する気もうせてるけどね |
71002:
匿名さん
[2018-05-23 10:23:22]
24時間玄関前にゴミ出し可能のマンションってのが衛生的に良くないよね。ってこと。
|
71003:
匿名さん
[2018-05-23 10:31:38]
都内でも一部を除きマンションの売れ行きが鈍化してる気がする
近くの大規模マンションは入居開始してるのに半分くらい売れ残ってる 今マンションの購入は資産価値の面で危険かもしれない |
71004:
匿名さん
[2018-05-23 10:32:28]
● 立地戦線
同一立地・同一の広さであればマンションのほうが高い言うのがマンションさんの主張。 これすなわち、同一価格であれば戸建てのほうが立地が良いことになる。 → マンション軍敗走。 |
71005:
匿名さん
[2018-05-23 10:42:07]
ゴミ置き場前の資産価値1割も下がるって大問題
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71006:
匿名さん
[2018-05-23 10:42:53]
>>71003 匿名さん
少子高齢化なのでマンションも戸建ても価格(価値)が下がるのは当然の話ですよ。 一部の都心は価値が下がりにくいですが、どのみち都内も空き家が増加しているので立地が良くても不動産市場全体が沈下していくのは目に見えてます。 |
71007:
匿名さん
[2018-05-23 10:44:09]
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71008:
匿名さん
[2018-05-23 10:46:25]
>>71005 匿名さん
合意形成が不要って騒いでたけど、ゴミ置き場問題は合意形成が難しいですね |
71009:
匿名さん
[2018-05-23 10:49:34]
|
71010:
匿名さん
[2018-05-23 10:52:30]
>>71009 匿名さん
> 管理費はスケールメリットで割安ですよね 誤解されているようですね。 スケールメリットではなく、シェアにより絶対金額が安いだけ。 シェアのためのオーバヘッドコストがかかっているのでコスパは最悪。 |
71011:
匿名さん
[2018-05-23 11:00:02]
>>71010 匿名さん
自己犠牲の戸建てさんにはわからないでしょう |
71012:
匿名さん
[2018-05-23 11:01:44]
最近わかってきたけど、戸建てさんが無視した投稿は分が悪い
例えばゴミ置き場前の資産価値1割減問題には参加してこない(笑) |
71013:
匿名さん
[2018-05-23 11:01:48]
|
71014:
匿名さん
[2018-05-23 11:05:32]
|
71015:
匿名さん
[2018-05-23 11:07:02]
|
71016:
匿名さん
[2018-05-23 11:09:49]
|
71017:
匿名さん
[2018-05-23 11:17:00]
> 細かい計算が必要になるからね。固定資産税は圧倒的にマンションが高くなるから案外相殺になりそうなものだけどそういった計算はマンション派からは出てこない。
戸建派の計算がひどすぎて、そういう議論にすらならないだけだと思うよ 4000万戸建と4000万マンションを比べて、4000万マンションのほうが固定資産税が高いからといってランニグコストに上乗せして、最終的に6000万戸建と4000万マンションになったら、固定資産税の差がなくなるか逆転するという矛盾をいまだに抱えている 戸建派の意見ってそういうものばかりだから、まともな議論にすら入れないのよね |
71018:
匿名さん
[2018-05-23 11:18:56]
>>71015 匿名さん
> 自治会の方針が変わってゴミ置き場の位置が変わることもある なんだ、分譲地住民の共有地ゴミ置き場の話じゃないのか。 これは場所変更できないからね。 マンションさんは聞きかじりの脊髄反射で投稿しちゃうから困っちゃう。 道路の隅などの公有地のゴミ置き場は輪番変えていくのが普通。 横浜市のゴミ置き場申請ガイドラインにも輪番の記載あるくらい。 だから、そんなんで資産価値変えてたら大変。 |
71019:
匿名さん
[2018-05-23 11:22:40]
>>71017 匿名さん
> 固定資産税の差がなくなるか逆転するという矛盾をいまだに抱えている 固定資産税が10万安いからって、物件価格に、まるまる10万上乗せするわけじゃないでしょ? そんなの脊髄反射マンション民にしかいない。 あくまで毎月の支払額が同じになる物件と比較するってこと。 |
71020:
匿名さん
[2018-05-23 11:26:17]
>>71001 匿名さん
> 1つも敗退していないよ あらあら、ま現実逃避&印象操作ですか。 では一例を。 ↓ ● 立地戦線 同一立地・同一の広さであればマンションのほうが高い言うのがマンションさんの主張。 これすなわち、同一価格であれば戸建てのほうが立地が良いことになる。 → マンション軍敗走。 こんな感じで、立地、眺望、セキュリティ、共有設備・サービスの各戦線で敗退したマンション軍の戦線は最終防衛ラインである24時間ゴミ出し戦線まで後退しての攻防となっております。 |
71021:
匿名さん
[2018-05-23 11:26:31]
|
71022:
匿名さん
[2018-05-23 11:35:13]
>>71021 匿名さん
じゃあ戸建てさんが個人で24時間ゴミ出しを民間に頼むといくらかかるのですか? |
71023:
匿名さん
[2018-05-23 11:37:05]
マンションさんはすぐ捏造して、すぐ嘘をつく。
抽象的発言での印象操作もお手のもの。 |
71024:
匿名さん
[2018-05-23 11:44:32]
|
71025:
匿名さん
[2018-05-23 11:46:12]
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71026:
匿名さん
[2018-05-23 11:49:37]
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71027:
匿名さん
[2018-05-23 11:51:52]
夢発電の固定資産税は築1年で17万強らしい
固定資産税の差が月10,000円てことは、マンションの固定資産税は32万てことになる 夢発電は築20年のマンションと比較したって言ってたから、 築20年のマンションの固定資産税が32万てことになる うちのマンションは築1年で夢発電より固定資産税安いけどね 築20年で32万になるとは到底思えない >>3181 匿名さん |
71028:
匿名さん
[2018-05-23 11:52:57]
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71029:
匿名さん
[2018-05-23 11:53:26]
>じゃあ戸建てさんが個人で24時間ゴミ出しを民間に頼むといくらかかるのですか?
ゴミの量+回収業務費で金額は決まります(毎月定額の業者もあります)。 うちでお願いしている業者さんで回収業務費で月に15万(税別)です ただ事業系一般廃棄物ですからマンションとは何か違うのかなと思って質問しました。 |
71030:
匿名さん
[2018-05-23 11:57:45]
>>71001 匿名さん
> 1つも敗退していないよ あらあら、また現実逃避&印象操作ですか。 では一例を。 ↓ ● 立地戦線 同一立地・同一の広さであればマンションのほうが高いと言うのがマンションさんの主張。 これすなわち、同一価格であれば戸建てのほうが立地が良いことになる。 → マンション軍敗走。 ● 眺望戦線 数あまたの眺望の悪い例が提示されるも、この価格帯のマンションでの眺望の良い例が提示されない。 スレチなタワマンの眺望の例は嬉々として提示するにもかかわらずだ。 加えて、「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」が勃発。 すなわち、この価格帯のマンションでは眺望は望めないと言う結論に至る。 →マンション軍敗走 こんな感じで、立地、眺望、セキュリティ、共有設備・サービスの各戦線で敗退したマンション軍の戦線は最終防衛ラインである24時間ゴミ出し戦線まで後退しての攻防となっております。 |
71031:
匿名さん
[2018-05-23 12:01:02]
>>71017 匿名さん
夢発電=コピペのランニングコスト論では確かに固定資産税の差が逆転しますね(笑) |
71032:
匿名さん
[2018-05-23 12:01:12]
>毎日ゴミの収集に来てもらう必要があるが、これを民間業者に頼むと月2万~5万くらいみたい
ちゃんと金額の根拠を説明しないとまたツッコまれますよ。 |
71033:
匿名さん
[2018-05-23 12:02:00]
>>71028 匿名さん
> 支払額を合わせた結果ってなに? 例えばだけど、固定資産税以外のランニングコスト差を上乗せしても、まだ固定資産税に2万円の差があったので、一万円分上乗せしたら、毎月の支払額がマンションと同じになったってことでしょ。 |
71034:
匿名さん
[2018-05-23 12:02:31]
昨日の晩もそうだし、今日の午前中もそうだけど、おたくら何をやってるの??
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71035:
匿名さん
[2018-05-23 12:04:40]
24時間スレに夢中w
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71036:
匿名さん
[2018-05-23 12:05:41]
>>70476 匿名さん
>管理費 15,000円 >固定資産税の差額 10,000円 >駐車場代 20,000円 管理費は戸建てさんが個人で民間に頼むと高額になるんだからランニングコストに上乗せするのはおかしいし、 固定資産税の差は逆転するし、 駐車場代は2万もしないし、 でもって、高齢になったら駐車場解約するけど、それもランニングコストに乗せてるし めちゃくちゃだな |
71037:
匿名さん
[2018-05-23 12:07:18]
マンションをいじって10年
|
71038:
匿名さん
[2018-05-23 12:09:32]
|
71039:
匿名さん
[2018-05-23 12:10:21]
まあ、何にせよ4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないね。
どうしても比較したいとダダをこねてるのが約1名いるみたいだが。 |
71040:
匿名さん
[2018-05-23 12:10:51]
>>71033 匿名さん
固定資産税以外のランニングコスト差って何? |
71041:
匿名さん
[2018-05-23 12:14:26]
>>71001 匿名さん
> 1つも敗退していないよ あらあら、また現実逃避&印象操作ですか。 では一例を。 ↓ ● 立地戦線 同一立地・同一の広さであればマンションのほうが高いと言うのがマンションさんの主張。 これすなわち、同一価格であれば戸建てのほうが立地が良いことになる。 → マンション軍敗走。 ● 眺望戦線 数あまたの眺望の悪い例が提示されるも、この価格帯のマンションでの眺望の良い例が提示されない。 スレチなタワマンの眺望の例は嬉々として提示するにもかかわらずだ。 加えて、「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」が勃発。 すなわち、この価格帯のマンションでは眺望は望めないと言う結論に至る。 →マンション軍敗走 ● セキュリティ戦線 この価格帯のマンションでかつ、平均的な管理費で実現できるセキュリティ ・管理人(非常駐・日勤) ・オートロック ・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能) これに対し、戸建ては、ラングコスト差を上乗せして、 ・人感式ライト ・防犯カメラ (スマホ連動でいつでも確認・モニタ可能) ・電動シャッター (スマホ連動もしくはセンターコンソールで一括操作可能) ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 を専有部に施すことにより、マンションのセキュリティを遥かに凌駕できる。 →マンション軍敗走 こんな感じで、立地、眺望、セキュリティ、共有設備・サービスの各戦線で敗退したマンション軍の戦線は最終防衛ラインである24時間ゴミ出し戦線まで後退しての攻防となっております。 |
71042:
匿名さん
[2018-05-23 12:16:26]
>>71036 匿名さん
> 高齢になったら駐車場解約するけど、それもランニングコストに乗せてるし あくまでも住宅ローン支払い期間中の差額だけで計算していることをお忘れなく。 マンションさんは住宅ローン支払い完了とともに免許返納するのかな? |
71043:
匿名さん
[2018-05-23 12:17:38]
|
71044:
匿名さん
[2018-05-23 12:17:41]
|
71045:
匿名さん
[2018-05-23 12:18:42]
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71046:
匿名さん
[2018-05-23 12:19:03]
※スレ趣旨を否定するような、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する発言はスルーでお願いいたします。
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71047:
匿名さん
[2018-05-23 12:19:59]
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71048:
匿名さん
[2018-05-23 12:20:52]
>>71043 匿名さん
> 全部、思い込みの勘違いによる印象操作だね。 反論できずにこの発言。 マンションさんが得意とする、抽象的・曖昧な発言による印象操作の例です。 みなさま、ご参考にしてください。 |
71049:
匿名さん
[2018-05-23 12:20:57]
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71050:
匿名さん
[2018-05-23 12:21:19]
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> フロア回収だから
> 戸建てさんが庭に出るのと同じ感覚
同じじゃないですよ。
マンションさんが玄関出るまでに、戸建てでは捨て終わってますよ。