別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
70501:
匿名さん
[2018-05-22 08:15:53]
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70502:
匿名さん
[2018-05-22 08:17:42]
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70503:
匿名さん
[2018-05-22 08:17:45]
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70504:
匿名さん
[2018-05-22 08:20:38]
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70505:
匿名さん
[2018-05-22 08:21:57]
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70506:
匿名さん
[2018-05-22 08:23:16]
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70507:
匿名さん
[2018-05-22 08:25:15]
もともとの起点は、同じ人がマンションを購入するか、戸建てを購入するか、ってところだか、
実際に掛かるコストで比較していかないと議論はできない。そこをマンション派が放棄したら話はできないよ。 |
70508:
匿名さん
[2018-05-22 08:28:38]
パーティールーム、キッズルームの費用
宅配便発送、コピー、FAX、クリーニング出しの費用 ゴミ出し、清掃、セキュリティの費用 などなど 戸建てさんは全て自分でやらなきゃだからね。 |
70509:
匿名さん
[2018-05-22 08:28:53]
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70510:
匿名さん
[2018-05-22 08:29:56]
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70511:
匿名さん
[2018-05-22 08:31:35]
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70512:
匿名さん
[2018-05-22 08:32:23]
>自己犠牲コストを認めない戸建てが劣勢
戸建てにはない管理組合の理事の苦役は相当の自己犠牲コストですね! 他人のための費用ですから500万位でしょうか?wwwww KASHIWABARAさんにお願いするともと自己犠牲コスト発生し茶ますね(爆笑) |
70513:
匿名さん
[2018-05-22 08:33:51]
> 実際に掛かるコストで比較してる戸建て派の意見と
> 実際には掛からないコストで比較してるマンションの意見のちがい。 これ逆だと思うよ 戸建さんは、マンションを買う気がなく、わざわざ管理費や修繕費が高いマンションを探してきて、ランニグコスト計算をしている。さらにこの予算では戸建が立たないような立地の駐車場代もさらに上乗せしている だから実際にかからないコストとマンション派に言われているだけ さらにマンション付属の設備やサービスを全く考慮せず、任意の費用は個別なので計算しないというが、なぜかマンションの任意の駐車場代は計算にいれる 簡単にいうと矛盾だらけのコスト計算しているから、マンション派だけではなく、まともな戸建派にすら突っ込まれているけど、すべてマンション派ということにしているだけだと思うよ |
70514:
匿名さん
[2018-05-22 08:34:32]
>>70507 匿名さん
戸建さんの理屈によると、4000万のマンションと7000万の戸建が比較できるってことになるんだが、なぜ4000万のマンションにそこまでの価値を戸建さんが見出しているのかが不明。そこの疑問に説明がないので話にならない。 |
70515:
匿名さん
[2018-05-22 08:34:41]
>実際には買わないのでランニングコストは掛かりません。マンションを買わなければ(タラレバですねw)、高い戸建が買える(はずw)という、あくまでも全てが推測の話です。
おたくはスレチ病か?以下のスレ名を100万回読め! 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可) |
70516:
匿名さん
[2018-05-22 08:34:55]
> 戸建てにはない管理組合の理事の苦役は相当の自己犠牲コストですね!
戸建の手間に比べれば、微々たるものなんですけどね それを理解できないのでしょう |
70517:
匿名さん
[2018-05-22 08:35:50]
>まぁ、一通り眺めれば分かるが、マンションさんの発言は空理・空論ばかり。
そこで登場!「24時間ゴミ出しOKしかも玄関前」ですね! |
70518:
匿名さん
[2018-05-22 08:38:25]
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70519:
匿名さん
[2018-05-22 08:38:32]
うちのマンションは玄関前に置いて清掃員さんが回収してくれるのですが前日の夕方や夜からゴミを隣人がおいています。めちゃくちゃ臭くてゴキブリや虫がよってきています。
朝の8時に回収してくれるのですが、私は朝に玄関前に出すのですが 隣の人は前日の夜から出していて生ごみ対策をして しっかり縛って出してないのか 時々めちゃくちゃ強烈な臭いが ドアをあけた瞬間してきます。玉ねぎのツンとする激臭がするので余計ゴキブリを寄せ付けてそうでイヤです。ゴミを置いた下も液だれしてシミになっていて きたないし何度か管理会社にいったのですが対策してくれていません。 皆様のマンションで玄関前にゴミを置いて回収してくれるサービスがあるところは前日の夜から出していていますか?それとも きちんと朝に玄関前に出していますか? 夜出されると生ごみ対策をしてだしてくれていない御宅だと夏場は特ににおってゴキブリがウロウロしているのをみて不快です。自分だけがルールをまもっても隣人がこれなら困っています。 他の階も前夜から出されているとこもありますが臭い対策はしてそうです 朝出しでもこんなに汚いのに24時間ってwww |
70520:
匿名さん
[2018-05-22 08:39:44]
>>70230 匿名さん
> マンションは24時間ゴミ出し可能 > しかも玄関前に出すだけ > 戸建てさんはいちいち化粧して > 着替えて?ご苦労様です ベビーカーや傘ですら問題になるのに、生ゴミですか! |
70521:
匿名さん
[2018-05-22 08:40:07]
>>70512 匿名さん
町内会も同じでしょ。 と言うと任意だから入らないと言う人が必ず出てくるけど、町内会に入ると固定資産税や住民税、その他補助金などの優遇を受けられる自治体もありますからね。 マンションは町内会が無い代わりに(あっても会費だけ支払って役務無し)管理組合がある。 だから戸建てもマンションも同じですよ。 |
70522:
匿名さん
[2018-05-22 08:40:39]
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70523:
匿名さん
[2018-05-22 08:40:51]
規約があっても守られない。
「規約があるから安心」はマンションの都市伝説の一つ。 |
70524:
匿名さん
[2018-05-22 08:41:18]
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70525:
匿名さん
[2018-05-22 08:41:38]
>その問いが成り立ってないんだよw
おたくはスレチ病か?以下のスレ名を100万回読め! 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可) |
70526:
匿名さん
[2018-05-22 08:42:12]
またゴミおばちゃん(戸建さん)が出てきましたね。
話にならないので、、、では |
70527:
匿名さん
[2018-05-22 08:42:56]
誤解されているようですね。
どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。 そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。 よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。 …っと言う指摘に全く反論できないマンション民 |
70528:
匿名さん
[2018-05-22 08:45:14]
>またゴミおばちゃん(戸建さん)が出てきましたね。
謝罪がないので終わらないでしょうw |
70529:
匿名さん
[2018-05-22 08:46:17]
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70530:
匿名さん
[2018-05-22 08:51:17]
>>70521
>町内会に入ると固定資産税や住民税、その他補助金などの優遇を受けられる自治体もありますからね。 マンション戸建て関係なく単純に気になったんだけど 町内会に入ると固定資産税や住民税が安くなる自治体ってどこですか? 本気で教えてほしいのでよろしくお願いします |
70531:
匿名さん
[2018-05-22 08:53:59]
>町内会に入ると固定資産税や住民税が安くなる自治体ってどこですか?
ほんと初めて聞いた。 是非教えて!! |
70532:
匿名さん
[2018-05-22 08:56:40]
>町内会に入ると固定資産税や住民税が安くなる自治体ってどこですか?
気になったのでググってみたんだけど分からない。 是非知りたいですね |
70533:
匿名さん
[2018-05-22 08:57:38]
まさかまた嘘・・・
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70534:
匿名さん
[2018-05-22 09:00:34]
駅近じゃなくて、駅徒歩5分以上だと、マンションは目の前にバス停がある場合が多いけど、戸建てはバス停目の前ってほとんど無い。
高齢になると、公共交通機関を利用して病院に通うことが多くなるから戸建ては不便。 幼稚園バスもそう、マンションはエントランスの車寄せまで来てくれるけど、戸建ては集合場所まで行かないといけないから時間もかかるし危険も伴う。 |
70535:
匿名さん
[2018-05-22 09:03:54]
>駅近じゃなくて、駅徒歩5分以上だと、マンションは目の前にバス停がある場合が多いけど、戸建てはバス停目の前ってほとんど無い。
部屋からバス停まで遠いけどね 住宅街にはバス通りはないでしょう、自宅前にタクシー呼ぶでしょうから |
70536:
匿名さん
[2018-05-22 09:04:28]
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70537:
匿名さん
[2018-05-22 09:05:25]
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70538:
匿名さん
[2018-05-22 09:06:47]
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70539:
匿名さん
[2018-05-22 09:08:26]
>移住で減税や補助金がある場合、町内会加入が条件のとこあるから。
移住?最初の書き込みと全然話が違うんじゃない? だからどこの自治体よ |
70540:
匿名さん
[2018-05-22 09:09:17]
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70541:
匿名さん
[2018-05-22 09:09:40]
>マンションだってタクシー呼ぶし(笑)
戸建てだって自宅前にバス停あるとこあるし(笑) |
70542:
匿名さん
[2018-05-22 09:10:30]
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70543:
匿名さん
[2018-05-22 09:11:27]
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70544:
匿名さん
[2018-05-22 09:14:45]
移住条件???三多摩とか田舎の話し?そりゃ住めば土地すらくれるとこもあるくらいだからね。
それは町内会に入ったから減税ではなく移住したから減税なんだが(爆笑) 貧乏くさい情報には詳しいんだね お金が無くて移住検討したくちかな?(笑) |
70545:
匿名さん
[2018-05-22 09:18:02]
こんなん見つけた
http://www.soumu.go.jp/main_content/000505358.pdf 平成30年度地方税制改正(税負担軽減措置等)要望事項 個人住民税 法人住民税 事業税 不動産取得税 固定資産税 事業所税 その他(都市計画税) 立地適正化計画に基づく居住誘導区域内又は都市機能誘導区域内において、地権者が協定に基づき地域の 利便の確保・維持に不可欠な施設の整備又は管理を共同で行う場合に、当該公共施設等及び敷地に係る固定 資産税・都市計画税の課税標準の特例措置を講じる。 |
70546:
匿名さん
[2018-05-22 09:23:21]
> おたくはスレチ病か?以下のスレ名を100万回読め!
> 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可) たぶん一部の戸建さんが、完全スレチなのだと思うよ あくまで「購入するなら」なので、そもそもマンションが購入候補にならず、マンションのメリットなしとか言っている人は、比較するマンションがないのだから、ランニグコスト0円と言っているだけだと思いますよ まずそれを理解している? 一部の戸建さん(7000万円君がその代表)は、マンションのメリットなしと言っておきながら、異様に維持費が高いマンションをわざわざ例にだしてきて、戸建の維持費は、安かろう悪かろう前提の計算だからおかしくなっているだけ |
70547:
匿名さん
[2018-05-22 09:25:44]
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70548:
匿名さん
[2018-05-22 09:25:44]
> バス停目の前のマンションは多いけど、バス停目の前の戸建ては少ない。
賃貸含むから、何ともいえないけど、単純に大規模マンションができると利用者多いから、バス停作ってくるケースあるからじゃないの、便利でよいと思うけど |
70549:
匿名さん
[2018-05-22 09:27:23]
> 賃貸含むから、何ともいえないけど、単純に大規模マンションができると利用者多いから、バス停作ってくるケースあるからじゃないの、便利でよいと思うけど
バスなんてあと50年は使わないから |
70550:
匿名さん
[2018-05-22 09:28:09]
居住誘導区域または都市機能誘導区域に住民を移動させたい自治体が
区域内に移動すると固定資産税が上がってしまう住民に対して減税措置を講じるとか? |
70551:
匿名さん
[2018-05-22 09:31:02]
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70552:
匿名さん
[2018-05-22 09:31:40]
駅まで徒歩圏に住んでるのに、時間通りに来ない1時間に数本のバスを待って乗るって笑えます
|
70553:
匿名さん
[2018-05-22 09:35:15]
>最近は高齢者が終の棲家にマンションを選ぶらしいね。足腰弱くなったら駅バス近くて上下移動のないフラットなマンションを好むんだろうね。
そうそう、超高齢化で痴呆老人が多く住んで管理費滞納、ゴミ放置、夜中徘徊、合意形成不能、迷惑行為、孤独死等々 ますますマンションなんてやめましょう |
70554:
匿名さん
[2018-05-22 09:35:58]
|
70555:
匿名さん
[2018-05-22 09:43:29]
地価下落=固定資産税収減だから
居住誘導区域または都市機能誘導区域に住民を誘導させて地価下落を防ぎたい あわよくば地価上昇で税収増を狙いたい それにはまず区域内の住民を増やさなければならない どうやったら増えるか? よし!減税しよう! |
70556:
匿名さん
[2018-05-22 09:46:13]
>そうそう、超高齢化で痴呆老人が多く住んで管理費滞納、ゴミ放置、夜中徘徊、合意形成不能、迷惑行為、孤独死等々
他の住人は選べないからね、老人、中国人等々 共同所有は今後はますますハイリスク |
70557:
匿名さん
[2018-05-22 09:46:26]
|
70558:
匿名さん
[2018-05-22 09:55:55]
>>70556 匿名さん
戸建ての方が圧倒的に多いんだから戸建て老人の方が多いよね(笑) 郊外のとある〇×ヶ丘の戸建てタウンなんて、数十年前は、よくドラマに出てくるようなキラキラした新興住宅地で、若い家族が多く移り住んできましたが、今や老人タウンと化していて、地価下落が止まらず、「〇〇さん見かけませんでしたか?」と毎日徘徊老人を探す家族や介護士さんが走り回っていますよ。 |
70559:
匿名さん
[2018-05-22 10:02:03]
>>70521 匿名さん
> 町内会も同じでしょ。 > と言うと任意だから入らないと言う人が必ず出てくるけど > マンションは町内会が無い マンションさんは、マンション住民であるとともに、町内の住人あることを認識されたほうが良い。 そういう意味では「任意だから入らないと」を悪用・濫用しているのは、マンションさんだと言える。 |
70560:
匿名さん
[2018-05-22 10:03:37]
|
70561:
匿名さん
[2018-05-22 10:04:37]
>>70534 匿名さん
> 幼稚園バスもそう、マンションはエントランスの車寄せまで来てくれるけど、戸建ては集合場所まで行かないといけないから時間もかかる ワロタ。 エントランスの車寄せが、マンションとっての「集合場所」だろw |
70562:
匿名さん
[2018-05-22 10:05:13]
|
70563:
匿名さん
[2018-05-22 10:05:48]
>>70558 匿名さん
別にその方と修繕で合意形成しないし、徘徊しても自己責任になるでしょうね そもそも共有所有者ではないので そう言うマンションの方が地価が下がるどころか限界マンションになりそうですが(笑) |
70564:
匿名さん
[2018-05-22 10:06:47]
|
70565:
匿名さん
[2018-05-22 10:07:01]
戸建てだけど道路何本も向こうに幼稚園バスの集合場所がありますorz
|
70566:
匿名さん
[2018-05-22 10:07:51]
|
70567:
匿名さん
[2018-05-22 10:09:04]
|
70568:
匿名さん
[2018-05-22 10:10:37]
|
70569:
匿名さん
[2018-05-22 10:12:04]
立地適正化計画で居住誘導区域の空き家は資産価値が上昇?
https://www.akiyauru.com/1048.html 居住誘導区域では以下のような優遇措置が受けられるようになります。 住民税など税制面での優遇措置 住宅ローン控除などの優遇措置 この2つの優遇措置を受けることができることから、居住誘導地域にはそれ以外の地域からの転入者が増えると見込まれています。 |
70570:
匿名さん
[2018-05-22 10:14:59]
>>70544 匿名さん
>移住条件???三多摩とか田舎の話し?そりゃ住めば土地すらくれるとこもあるくらいだからね。 >それは町内会に入ったから減税ではなく移住したから減税なんだが(爆笑) >貧乏くさい情報には詳しいんだね >お金が無くて移住検討したくちかな?(笑) 居住誘導区域に移住すると土地が高いからお金がない人は移住できないですね 貧乏くさい情報をお持ちなのは むしろ あ・な・た(笑) |
70571:
匿名
[2018-05-22 10:19:29]
>>70570
ドンマイ! |
70572:
匿名さん
[2018-05-22 10:22:01]
どうやらマンションさんは有益な情報をお持ちのようですね
|
70573:
匿名さん
[2018-05-22 10:27:25]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/43451
【物件選びの知恵005】 エリアによって格差が鮮明に! 高槻・鹿児島・宇都宮など続々と計画中の「立地適正化計画」とは 「改正特措法」では、各基礎自治体が「活かす立地」を具体的に指定できる。 例えば、医療・福祉施設や商業施設などを集約する「都市機能誘導区域」。これから加速度的に人口減少が始まる中において、生活サービスやコミュニティが持続的に確保されるよう居住を誘導する「居住誘導区域」など。これら地域には容積率の緩和や税制優遇、補助金制度などで郊外からの移転を促進する。 |
70574:
匿名さん
[2018-05-22 10:35:20]
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/kurashi/machi/jutaku/1005670.htm...
宇都宮市 中心市街地における住宅取得補助制度 ・自治会に加入していること |
70575:
匿名さん
[2018-05-22 10:47:59]
ちょっと前まではど田舎に移住すると補助金がもらえるといってメディア等でよく取り上げられていたけど、
最近では県庁所在地に移住すると補助金がもらえる時代になりました |
70576:
匿名さん
[2018-05-22 10:57:07]
おーい!
みんなどこいった? >>70530 匿名さん >マンション戸建て関係なく単純に気になったんだけど >町内会に入ると固定資産税や住民税が安くなる自治体ってどこですか? >本気で教えてほしいのでよろしくお願いします >>70531 匿名さん >ほんと初めて聞いた。 >是非教えて!! >>70532 匿名さん >気になったのでググってみたんだけど分からない。 >是非知りたいですね >>70533 匿名さん >まさかまた嘘・・・ >>70537 匿名さん >ご回答お願い致します。 >>70539 匿名さん >だからどこの自治体よ >>70544 匿名さん >三多摩とか田舎の話し?そりゃ住めば土地すらくれるとこもあるくらいだからね。 >貧乏くさい情報には詳しいんだね >お金が無くて移住検討したくちかな?(笑) |
70577:
匿名
[2018-05-22 11:16:16]
>>70530です
私は補助金ではなく 固定資産税や住民税が安くなるということに 興味があるのです 一時的な補助金はまぁそういう制度も場所によってはあるだろうなと思うので町内会に入ると補助金がもらえるということ自体は不思議ではありません。 |
70578:
匿名さん
[2018-05-22 11:22:11]
|
70579:
匿名
[2018-05-22 12:04:37]
|
70580:
匿名さん
[2018-05-22 12:05:00]
>70576: 匿名
町内会に入る=減税→× 移住して 補助対象住宅の所有者であること •補助対象住宅の所在地に住民登録をしていること •補助対象住宅の所有権移転又は所有権保存の登記原因日から起算して遡り1年間は、中心市街地に居住していないこと(中心市街地の賃貸住宅に居住していた場合はこの限りではない。) •世帯に属する者の収入の合計額が、市が定める収入基準額以下であること (注意)収入基準については、「3 収入基準」に記載 •補助対象住宅の取得に関し、返済期間が10年以上の住宅ローンを借り入れていること •市内に自己が居住するための住宅を所有していないこと •市税の滞納がないこと •自治会に加入していること =減税→〇 頭大丈夫?www |
70581:
匿名さん
[2018-05-22 12:06:55]
自治会に加入すると固定資産税や住民税が安くなる町内会ってどこですか?
|
70582:
匿名さん
[2018-05-22 12:07:09]
|
70583:
匿名さん
[2018-05-22 12:09:02]
|
70584:
匿名さん
[2018-05-22 12:10:11]
>>70495 匿名さん
機械式ならそうだけど、自走式なら駐車場代は管理費や修繕費の補填に使われるので、ガイドラインの内数になるんじゃないの? |
70585:
匿名さん
[2018-05-22 12:11:17]
>会長とか役員とかの役回りとか
>ゴミ収集場所のお掃除とか公園のお掃除とかお祭りの係とか ゴミ収集所のお掃除って自治会でするの? 公園の掃除って自治会でするの? 初めて聞いた あと自治会ってマンションも戸建も関係なく任意加入のはずなんだけど? マンションは自治会に加入できない地域ってあるの? |
70586:
匿名さん
[2018-05-22 12:12:12]
都内のマンションで駐車場があるのは20%ぐらいしかなかったと思う。
|
70587:
匿名さん
[2018-05-22 12:13:38]
|
70588:
匿名さん
[2018-05-22 12:15:20]
ゴミステーションは自治会員の共有物だね。
ここの戸建さんが大嫌いな共有だよ。 |
70589:
匿名さん
[2018-05-22 12:15:51]
カラスよけのネットもそうでしょ
|
70590:
匿名さん
[2018-05-22 12:16:00]
|
70591:
匿名さん
[2018-05-22 12:17:59]
>町内会も同じでしょ。と言うと任意だから入らないと言う人が必ず出てくるけど、町内会に入ると固定資産税や住民税、その他補助金などの優遇を受けられる自治体もありますからね。
町内会に入ると固定資産税や住民税がその他補助金の優遇がある自治体を教えてください。 |
70592:
匿名さん
[2018-05-22 12:18:40]
うちは10戸ほどの分譲戸建エリアだけど、ゴミステーションを置く土地は共有になっていますね。また、公道へ出るまでの道路も共有です。
ここの戸建さんからすると「ムダ」なものなんでしょうけどw |
70593:
匿名さん
[2018-05-22 12:19:48]
|
70594:
匿名さん
[2018-05-22 12:21:34]
>ゴミステーションは自治会員の共有物だね。ここの戸建さんが大嫌いな共有だよ。
自治会の土地にゴミステーションがあるの? 初めて聞いた。 普通は近隣住人の共有地だったり、歩道上だったり、個別取集じゃなの? ちなみにどの地区の話し? そんなとこ絶対住みたくないけど |
70595:
匿名さん
[2018-05-22 12:24:03]
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70596:
匿名さん
[2018-05-22 12:24:24]
>>70592 匿名さん
うちは戸別回収で気楽にやってまーす。 |
70597:
匿名さん
[2018-05-22 12:24:33]
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70598:
匿名さん
[2018-05-22 12:25:11]
|
70599:
匿名さん
[2018-05-22 12:29:25]
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70600:
匿名さん
[2018-05-22 12:30:50]
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払わないものを予算に足すのは仮想のハナシですね。