4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[70181: 匿名さん]

>>70176 匿名さん
なにせ自慢の専有部ですからねw
そのデメリットに関してはどうも聞こえなくなるようですよ。

[70182: 匿名さん]

>>70176 匿名さん
> ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さんとは話が噛み合いませんね。

マンションだって、専有部のゴミ箱のゴミ収集は自分でやって、そのゴミ箱が汚れたら自分で掃除するんでしょ？

[70183: 匿名さん]

>>70178 匿名さん

ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さんとは話が噛み合いませんね。

[70184: 匿名さん]

＞そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

不自由が嫌なんです

[70185: 匿名さん]

そもそもゴミ置き場、郵便物、宅配ボックス、駐車場、駐輪場、外出が遠くて不便
ゴミ捨てるのにわざわざエレベーター？(笑)

[70186: 匿名さん]

そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

[70187: 匿名さん]

＞そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

不自由が嫌なんです

[70188: 匿名さん]

＞そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

騒音や管理組合が嫌ですから

[70189: 匿名さん]

>>70181 匿名さん
> デメリットに関してはどうも聞こえなくなるようですよ。

何がデメリット？

[70190: 匿名さん]

>>70183 匿名さん
> ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さんとは話が噛み合いませんね。

マンションだって、専有部のゴミ箱のゴミ収集は自分でやって、そのゴミ箱が汚れたら自分で掃除するんでしょ？

同じです。

[70191: 匿名さん]

>>70181, 70183
あなたたちは家を自分で掃除をしないの？

ゴミを袋に入れるまではマンションだろうが戸建だろうが変わらないし、袋にいれたものを自宅のゴミボックスに保管しておく分には汚れないよ。
ゴミステーションの掃除は数ヶ月に1回の当番が回ってくるが、みんなきれいに使うので掃除する必要はめったにないですよ。
共同住宅のゴミ捨て場は自分のもの、自分たちのものという意識が低い人がいるせいか汚いイメージがあります。

[70192: 匿名さん]

>>70191
戸建の不便な暮らしを忘れて久しいが
もう戸建街の面倒な暮らしには戻れない…

[70193: 匿名さん]

ここに書き込んでいるマンション住みも、戸建て住みも関わりたくない人格なのは間違いないな。
どうか近所にいませんように・・・・

[70194: 匿名さん]

>>70191 匿名さん
> 共同住宅のゴミ捨て場は自分のもの、自分たちのものという意識が低い人がいるせいか汚いイメージがあります。

私もそう思います。
戸建てのゴミ置き場は、多くても10世帯程度(ほぼ顔見知り)でしか使いませんから、みんなきれいに使おうって意識が働きますよね。

マンションの場合は(自分の知らない人も含めた)多くの人が捨てるし、管理費はらっているからって雑に使われますよね。

ホント負のスパイラルです。

[70195: 匿名さん]

＞70194
＞70191

何戸のマンションのゴミ収集場所見たことありますか？

[70196: 匿名さん]

>>70195 匿名さん
無いでしょ。
単にこうであって欲しいというだけ。
戸建さんお得意の印象操作です。

[70197: 匿名さん]

> 70191

あまり論理的な説明ではないよね

> 袋にいれたものを自宅のゴミボックスに保管しておく分には汚れないよ
袋などが破れたりすることあるから、汚れるよ。

「ゴミステーション」は、汚れなくて、「共同住宅のゴミ捨場」が汚れる理由がわからない
ただのイメージだと思うけど
それに戸建さんは、雨にも濡れない共同住宅のゴミ捨て場すら遠いって言っている人が、立地が離れるゴミステーションまで行くのはすでに苦行だと思うけど

[70198: 匿名さん]

＞無いでしょ。

そんなはずはない！
200〜300のマンションのゴミ捨て場を見て意見しているはず

[70199: 匿名さん]

そこに住む人のモラルによるからどっちもどっちじゃないの（笑）
比較する事自体くだらないと思うけど

[70200: 匿名さん]

たぶん今ゴミ置場の写真を収集中

[70201: 匿名さん]

>>70198 匿名さん
それは失礼しました。
てっきりいつもの如く、マンション憎しでイメージ先行で話してるのかと思っちゃいました。
ではどれだけ見てきたのか聞いてみましょうかね。

[70202: 匿名さん]

粘着すげーな

[70203: 匿名さん]

マンションさんが、マンションのごみステは奇麗であると、印象操作しようとしているところまでは理解できた。

[70204: 匿名さん]

きれいなとこもあれば汚いとこもあるんじゃない？
それは理解できないのかな・・・

[70205: 匿名さん]

>>70197
自分の場合は破れたことは無いよ。
剪定した枝がゴミ袋を突き破っていることは何度か見たことあるけど、枝が飛びだしてるだけで汚れはしないね。
生活ゴミが袋を破って落ちていることは一度も見たことがないです。

共同住宅のゴミ捨て場に対するイメージね。
そういう所もあればそうでない所もあるでしょう。
世帯数が多いと、マナーの悪い住人が紛れ込む可能性は高くなるし、自分たちで掃除するゴミステーションと違って、
きれいに使おうとする意識が薄れても全く不思議はない。

[70206: 匿名さん]

また水掛け論が始まってるよ…

[70207: 匿名さん]

社会主義的集合住宅は大変

[70208: 匿名さん]

きれいなとこもあれば汚いとこもあるんじゃない？
それは理解できないのだね・・・

[70209: 匿名さん]

一律我慢しなきゃね。

[70210: 匿名さん]

最寄り駅にタワマンかなり建ってるけど駅のホームから部屋丸見えだし、タワマンどうし向かい合って建ってるからほとんどの部屋がカーテン閉じてるね
ムサコとかもそうでしょ

[70211: 匿名さん]

それが嫌なら住まなきゃいい
良ければ住めばいい

と思うが、、、、

[70212: 匿名さん]

4000万以下のマンションには似たようなレベルの世帯が集まるからモラルも相応。
騒音問題も大変そう。

[70213: 匿名さん]

レス稼ぎのバイトも大変だね。

[70214: 匿名さん]

>>70208 匿名さん
> きれいなとこもあれば汚いとこもあるんじゃない？
> それは理解できないのだね・・・

確実に言えることは、敷地内のゴミ置き場について、

戸建ての場合は、当人がきれいに使えば奇麗。
マンションの場合は、当人がきれいに使っても汚れる場合がある。

と言うこと。

[70215: 匿名さん]

掲示板全体の書き込みが減ってるから収入上げるために必死なんですよ。

[70216: 匿名さん]

戸建もマンションもきれいなとこもあれば汚いとこもあるんじゃない？

奇麗にする人もいれば、汚くする人もいる

それは理解できないのだね・・・・・・・・・・

[70217: 匿名さん]

戸建とマンションの比較じゃなく、ごみのモラルの話になってる事を遠回しに
突っ込まれている事も理解できないのだね・・・・・

[70218: 匿名さん]

事の発端が、ゴミを貯めるところが、

マンションは共有部、
戸建ては専有部。
専有部が汚れる戸建ては悲惨。

って言う旨のマンション派の発言であることを、忘れてはならない。

[70219: 匿名さん]

敷地内に巨大なゴミ集積場があるのがマンション。
あかの他人がエレベーターや共用部をゴミを持ち歩いて移動するのが日常。

[70220: 匿名さん]

忍耐強く他人の理不尽と共存ですね。
流石です。

[70221: 匿名さん]

>>70218 匿名さん　
戸建ての専有部には屋内以外に敷地があるからね。
マンションみたいに専有部＝室内じゃないし、エレベーターを使って長距離ゴミを持って移動することもない。

[70222: 匿名さん]

そそ。
ごみ置き場は汚いと言う前提で話し始めたのが、そもそもマンション派。

[70223: 匿名さん]

これからの季節、マンションのゴミ集積場はゴミバケツの中に入るようなものです。

[70224: 匿名さん]

戸建の人がちゃんとゴミ捨てることができたら
ゴミの戸別回収なんて不要だったのに…
全ては戸建さん達のマナーのせい…

[70225: 匿名さん]

戸別収集だとマンションのようなゴミ集積場がいらない。
都市の住宅街は戸別収集がトレンド。

[70226: 匿名さん]

羨ましさがにじみ出ているご発言、ありがとうございます。

戸建てにしてよかったです。

[70227: 匿名さん]

> 戸別収集だとマンションのようなゴミ集積場がいらない。
> 都市の住宅街は戸別収集がトレンド。

トレンドというか、ゴミ置き場のマナーが悪いので各地で問題が起きて、戸別収集になっただけでしょ
そのせいで、収集車がくるまで家の前にゴミが置きっぱなしで、景観悪くなったよね

粗大ごみとか捨てると、そんなもの使ってたんだぁって近隣の人に見られるのが嫌だけどね

[70228: 匿名さん]

>>70224
マナーが悪いのは賃貸含めた集合住宅。
回収対象外のゴミやそもそも回収しないゴミ出しなんて良く見る。
戸別回収は家の前にゴミを置くことになるので嫌だな。

戸建は10戸程度の顔の分かる家庭どうしで共有して掃除も分担だから
みんな綺麗に使う。
賃貸のときは生活音などで周りの部屋に気をつかう必要があるのも
嫌だったが、ゴミ出しのたびにマナーの悪さにうんざりした。
戸建にして、そういう不快なことは全くなくなったのも良かったこと。

[70229: 匿名さん]

＞粗大ごみとか捨てると、そんなもの使ってたんだぁって近隣の人に見られるのが嫌だけどね

あなたの様な下世話な感覚の人は稀ですから一般的のように言わない方が良いですよ

[70230: 匿名さん]

マンションは24時間ゴミ出し可能
しかも玄関前に出すだけ
戸建てさんはいちいち化粧して
着替えて？ご苦労様です

[70231: 匿名さん]

本日のスレはゴミ出しで盛り上がったようですね、、、お楽しみいただけたようでなによりです。

[70232: 匿名さん]

そういうの要らないし、お引き取り下さいな～

[70233: 匿名さん]

玄関前にゴミ出し24時間て、
不衛生なマンションですね。

[70234: 匿名さん]

>>70230 匿名さん
>マンションは24時間ゴミ出し可能
>しかも玄関前に出すだけ
>戸建てさんはいちいち化粧して
>着替えて？ご苦労様です

玄関前に出すと24時間いつでも即回収されるの？
玄関前に24時間ゴミが並ぶようなマンションには住みたくない。
4000万以下のマンションでも当然ランニングコストは高くなる。

[70235: 匿名さん]

＞マンションは24時間ゴミ出し可能しかも玄関前に出すだけ

それ逆に汚いだろｗ

[70236: 匿名さん]

内廊下にゴキゴキ発生決定マンションだね～
夏とか臭い凄そうw

[70237: 匿名さん]

>>70234 匿名さん
> 玄関前に出すと24時間いつでも即回収されるの？
> 玄関前に24時間ゴミが並ぶようなマンションには住みたくない。

本当ですねぇ。
全くもってそのとおりだと思います。

マンションさんの強がりは今に始まったことじゃないですけれども、これ今世紀最大級の強がりですね。

[70238: 匿名さん]

>>70231 匿名さん
> 本日のスレはゴミ出しで盛り上がったようですね

戸建ては専有部にゴミ貯めないといけないって、喧嘩ふっかけておいて、結局返り討ちでマンション惨敗。

[70239: 匿名さん]

マンションの管理人さん、薄給でキツイ仕事だから深刻な人手不足だよね。
これから外国人の管理人が増えそう。それか、管理費を高くして日本人確保かね。
お金で来てくれればいいけどね。
限界マンションって管理体制の破綻も理由のひとつだから。

[70240: 匿名さん]

管理人関係ないでしょ。
それとも、24時間ノンストップで
玄関前のゴミ回収するの？

[70241: 匿名さん]

マンションで24時間玄関前にゴミ出し可能って
ただ玄関前にゴミ放置可能ってことだよねw

[70242: 匿名さん]

マンションさん今日は完敗てす。
明日顔洗って出直してください。

[70243: 匿名さん]

>>70212 匿名さん
戸建で言えば7000万円相当の世帯ですからね。仰る通り、大したものではないのでしょう。

[70244: 名無しさん]

少し前までは定年後の仕事に人気だったらしいけど、モンスターの＊＊で働くのは嫌だよね。

[70245: 匿名さん]

今日も戸建さんの粘り勝ち。

[70246: 匿名さん]

汚いもんねマンションは。

[70247: 匿名さん]

戸建は例外なくゴキブリが多い

[70248: 匿名さん]

レスに24時間常駐の管理人さんかなw

[70249: 匿名さん]

>>70247 匿名さん
そこはゴキブリ限定にする必要はありませんよ。虫が多い、が正しいかと。

[70250: 匿名さん]

戸建の北壁はミドリ色
コケを育ててるのだろうか？

[70251: 匿名さん]

戸建さんは虫に強いんでしょ。
鍛え方が違う。

[70252: 匿名さん]

玄関前にゴミだしマンション
不衛生ですね。
日本の話ですか？

[70253: 匿名さん]

レス稼ぎの在宅ワークっていくらもらえるの？

[70254: 匿名さん]

今日のホームラン！「24時間玄関前ゴミだしOK」爆笑

[70255: 匿名さん]

まさか無報酬でそこまで入れ込むってことはないよね？w

[70256: 匿名さん]

常に廊下にゴミがあるマンション・・・
要はごみ屋敷だなｗｗｗ

[70257: 匿名さん]

24時間スレに常駐の戸建さん。マンションの管理人に向いてるな。

[70258: 匿名さん]

リビングからカーテン越しに
他人の家のコケ壁を眺める！
これが、平均的な戸建生活

[70259: 匿名さん]

今日は駅徒歩2分の夢戸建さんのターンじゃないのか〜
ハズレだね。

[70260: 匿名さん]

焼け石にゴミ出しw

[70261: 匿名さん]

お仲間のゴミ24カミングアウトで
まんさん火消しに必死ですね。

[70262: 匿名さん]

今日の踊るヒット賞

>>70230 匿名さん
> マンションは24時間ゴミ出し可能
> しかも玄関前に出すだけ
> 戸建てさんはいちいち化粧して
> 着替えて？ご苦労様です

ベビーカーや傘ですら問題になるのに、生ゴミですか！

[70263: 匿名さん]

今日は一日中ゴミの話で盛り上がったようですねw

[70264: 匿名さん]

マンション自室玄関前にゴミ出しというのはゴミ出しマナーのトラブルを避けるためなのかもね

[70265: 匿名さん]

今日もゴミだらけの内廊下を通ってご帰宅ですか？ｗｗｗ

[70266: 匿名さん]

ゴキブリと内廊下で子供が遊ぶマンション(笑)
真夏は悪臭どんな感じ？

[70267: 匿名さん]

コンシェルジュってごみ回収人のことだったのね

[70268: 匿名さん]

24時間ノンストップ玄関前ゴミありマンション

[70269: 名無しさん]

ゴミが並んだ廊下、スラム街みたい

[70270: 匿名さん]

ゴミは廊下で郵便物は下まで

[70271: 匿名さん]

＞ゴミが並んだ廊下、スラム街みたい
スラム街以下だね
粗大ゴミは緊急時の避難の妨げだね

[70272: 匿名さん]

汚いなあ

[70273: 匿名さん]

今日は戸建さんの勢いが違いますね。
何かあったのだろう。

[70274: 匿名さん]

２４時間いつでも玄関前にゴミだしOK!!
内廊下の床は相当汚いだろうw

[70275: 匿名さん]

今日はゴミしか言ってない戸建さん。

[70276: 匿名さん]

ゴミの何かが琴線に触れたのか、、、粘り付きが違うね。

[70277: 匿名さん]

よくわからんが、マンションのゴミに心が支配されとるなw

[70278: 匿名さん]

お子さんの紙おむつも内廊下にゴミ出しですか？
半端ないね！

[70279: 匿名さん]

粘着

[70280: 匿名さん]

便所換気だから隣の部屋の廊下のゴミの悪臭でお目覚めｗ

[70281: 匿名さん]

ゴミしか言ってない戸建さん。
今日一日何をやって居たんだろうとふと我に返って愕然としないことを願う。

[70282: 匿名さん]

不衛生だから！

[70283: 匿名さん]

なんとなーく今日はヒステリックな感じだね。いつもの駅徒歩２分の夢戸建さんのような落ち着きがない。

[70284: 匿名さん]

マンションさん、24ゴミの人へのフォロー
してないけどなぜ？

[70285: 匿名さん]

常にゴミが廊下にあるから気になってしょうがないんでしょｗ

[70286: 匿名さん]

マンションさんはゴミ出しで優位性を示そうとしたが失敗でしたね。

[70287: 匿名さん]

マンション派が1人しかいないからでしょうね。

[70288: 匿名さん]

>>70286 匿名さん
ゴミ出しはマンションの方が楽でしょ。
なんで優位性が無くなるの？

[70289: 匿名さん]

内廊下はバイ菌まみれだろうね。コバエや害虫やゴキブリ沸きまくりだろう
よくそんなとこに家族で住める
尊敬するわ

[70290: 匿名さん]

>ゴミ出しはマンションの方が楽でしょ。

そりゃ楽でしょ
２４時間玄関前なんだからwww

[70291: 匿名さん]

頭悪いから墓穴掘って自ら落ちて
だめねぇ、、、

[70292: 匿名さん]

たしかにここの戸建さんを見ていると、マンションはやめておいた方がいいなと思う。

[70293: 匿名さん]

>>70290 匿名さん
そんなマンションあるの？
具体的な例でどうぞ。

[70294: 匿名さん]

> マンションは24時間ゴミ出し可能
> しかも玄関前に出すだけ


２４時間３６５日ゴミ屋敷でうらやましいですwww

[70295: 匿名さん]

> マンションは24時間ゴミ出し可能
> しかも玄関前に出すだけ


具体例出せって言ってるぞ～！！ｗ

[70296: 匿名さん]

しかも着替えや化粧も面倒みたい。
やだわ～

[70297: 匿名さん]

>>70295 匿名さん

マンションさんが書いてるから、戸建て派に聞くのはお門違いw

[70298: 匿名さん]

>>70297 匿名さん
なんで立地や眺望が良いのは信じないのに、玄関前ゴミ出しは信じたの？

[70299: 匿名さん]

> マンションは24時間ゴミ出し可能
> しかも玄関前に出すだけ

まさかまたまた嘘ついたわけじゃないんでしょ？
これが嘘だともう終わりだろ！

[70300: 匿名さん]

>なんで立地や眺望が良いのは信じないのに、玄関前ゴミ出しは信じたの？


立地や眺望ももちろん信じていませんけど

[70301: 匿名さん]

嘘なの～？
こりゃ謝罪じゃすまんな

[70302: 匿名さん]

玄関前か知らないけど同じフロア内に
共同集積場にポリバケツ置いてあるマンション
テレビで見た。
7時11時だったかな、、、

[70303: 匿名さん]

早く具体例～！！！

[70304: 匿名さん]

>>70288
具体的にどう楽なのでしょうか？

戸建なら勝手口から外に出て回収日まで外のボックスに保管で終わりですよ。

[70305: 匿名さん]

眺望はホントだよ
広さもねw

[70306: 匿名さん]

24時間がセブンイレブンに,,,！

[70307: 匿名さん]

眺望はってw
嘘に嘘で固まるから君支離滅裂な書き込みばかりだよね。

[70308: 匿名さん]

ゴミ出しでマウント取ろうとして大失敗の巻

[70309: 匿名さん]

24時間ゴミ出しではありませんが、こんなトラブルもあるようです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14135081054

騒音も運ですが、こういうマンションだとゴミ出しマナーも運ですね。
同フロアに限った話かつ問題住人がすぐに特定できる分だけ解決の可能性は高いですが、、、

[70310: 匿名さん]

墓穴掘ってはぐらかすばかり。
人でなしです。

[70311: 匿名さん]

２４時間玄関前ゴミ出しの具体例が出るか嘘つきの謝罪がないと話が進まん

[70312: 匿名さん]

粘着戸建さんってオバちゃんだったのか。

[70313: 匿名さん]

ポリバケツにも驚きますね。

[70314: 匿名さん]

＞70309: 匿名さん

うちのマンションは玄関前に置いて清掃員さんが回収してくれるのですが前日の夕方や夜からゴミを隣人がおいています。めちゃくちゃ臭くてゴキブリや虫がよってきています。
朝の8時に回収してくれるのですが、私は朝に玄関前に出すのですが 隣の人は前日の夜から出していて生ごみ対策をして しっかり縛って出してないのか 時々めちゃくちゃ強烈な臭いが ドアをあけた瞬間してきます。玉ねぎのツンとする激臭がするので余計ゴキブリを寄せ付けてそうでイヤです。ゴミを置いた下も液だれしてシミになっていて きたないし何度か管理会社にいったのですが対策してくれていません。
皆様のマンションで玄関前にゴミを置いて回収してくれるサービスがあるところは前日の夜から出していていますか？それとも きちんと朝に玄関前に出していますか？
夜出されると生ごみ対策をしてだしてくれていない御宅だと夏場は特ににおってゴキブリがウロウロしているのをみて不快です。自分だけがルールをまもっても隣人がこれなら困っています。
他の階も前夜から出されているとこもありますが臭い対策はしてそうです



朝出しでもこんなに汚いのに２４時間ってwww

[70315: 匿名さん]

>>70311 匿名さん
大丈夫ですよ。
世の中は回っていますから。

[70316: 匿名さん]

>>70312 匿名さん
戸建さんの認知バイアスに、さすがに引いたよ。

[70317: 匿名さん]

団地をマンションと認識されてるとか？

[70318: 匿名さん]

今日のテンションは異常ですね。

[70319: 匿名さん]

ヒステリックなオバちゃんって感じだね。

[70320: 匿名さん]

団地でも玄関前に24時間ゴミだしとか
ないでしょうな。

[70321: 匿名さん]

>>70320 匿名さん
そんなオタ話に嬉々として乗っちゃった戸建さん。読み返すと面白い。

[70322: 匿名さん]

無い事にしようと必死すぎるマンションｗｗｗ

[70323: 匿名さん]

何度同じ間違い(嘘）をしても学習しないマンションって（大笑い）

[70324: 匿名さん]

こんなところに書き込んでいるのはおっさんかおばさんだが玄関前に24時間
ゴミ出しの件は化粧の手間について述べているのでおばちゃんだね。

今は家事で忙しいでしょう。
ゴミを出した後に再びここを覗いてくれるかも。

[70325: 匿名さん]

１人で連投して火消しに躍起ですね～
夢マンションっ

[70326: 匿名さん]

マンションはコバエが玄関飛び回る

[70327: 匿名さん]

便利だが玄関前はゴミだらけ

[70328: 匿名さん]

戸建なのに何でそんなにあくせくしてるんだろうね。ノルマがあるのだろうか？

[70329: 匿名さん]

コンシェルジュ２４時間ゴミ集め

[70330: 匿名さん]

お隣のゴミをまたいでいざ会社

[70331: 匿名さん]

内廊下ゴキとコバエのパラダイス

[70332: 匿名さん]

具体的な物件もなく、ここの戸建さんの相手は誰なの？笑笑

[70333: 匿名さん]

戸建さんなりふり構わずって感じだね。
もはや会話が通じる次元じゃないわw

[70334: 匿名さん]

さ～て今日も玄関前に生ゴミだそ～っと

[70335: 匿名さん]

>>70332 匿名さん

ここの戸建さんの相手は、己れの内なる世界にお住いの「マンションさん」でしょう。

[70336: 匿名さん]

最近はマンションもごみ収集に合わせて出すようにしてるとこ多いね。
これはゴミ捨て場を清潔に保つため守る為でもあるから自分のマンションの
価値を高める話でもあるしメンテナンス項目も減る。

規約に準拠する話だが24時間ゴミ出しOKな制限があるマンションもあるのに
全てのマンションが365日いつでも出せると勘違いしている人は多いな。
あと、知ってて無視するマンション民も多い。

[70337: 匿名さん]

とりあえず、ヒステリーはおさまった？

[70338: 匿名さん]

うちの親のマンションはゴミ出しの日は決まってるね。生ゴミはディスポーザーだけど。

[70339: 匿名さん]

夢マンションは何回嘘をつけば気が済むのだろう・・・

[70340: 匿名さん]

都内の戸建は戸別回収じゃなかった？

[70341: 匿名さん]

今日の踊るヒット賞

>>70230 匿名さん
> マンションは24時間ゴミ出し可能
> しかも玄関前に出すだけ
> 戸建てさんはいちいち化粧して
> 着替えて？ご苦労様です

ベビーカーや傘ですら問題になるのに、生ゴミですか！

[70342: 匿名さん]

>>70339 匿名さん

悪い夢でも見たんでしょw

[70343: 匿名さん]

どうしょうもないマンション派１人の嘘が他のマンション派に迷惑をかける

[70344: 匿名さん]

>>70341 匿名さん

真に受けてるおバカさんw

[70345: 匿名さん]

>>70343 匿名さん

戸建さんが華麗にスルーできなかったからね。

[70346: 匿名さん]

ゴミ捨てに関するマンションの具体的なメリットが出てこないね

>>70336
どちらもあるのは承知の上でしょう。
24時間ゴミ出し可のメリット、デメリットはマンション同士の
比較においては意味があるけど、外に保管できる戸建にはほと
んど関係無い話。
マンションの場合は夏場は室内に置けば部屋が臭うし、
バルコニーにおけばお隣に迷惑がかかるので悩ましいね。

[70347: 匿名さん]

>>70339 匿名さん
> 夢マンションは何回嘘をつけば気が済むのだろう・・・

全くです。前回の過ちから全然成長していませんね。

前回の過ち、それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」です。

本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

[70348: 匿名さん]

2018新語流行語大賞

大賞は

「マンションは24時間ゴミ出し可能しかも玄関前に出すだけ 」


埼玉県在住　
夢マンション信一さん　
４８歳　
独身　
職業　自由業

[70349: 通りがかりさん]

団地とマンションの違いが分からない。
見た目が古いから団地？
同じ形のマンションが何棟もあれば団地？

[70350: 匿名さん]

>>70344 匿名さん
> 真に受けてるおバカさんw

>>70345 匿名さん
> 戸建さんが華麗にスルーできなかったからね。

こまったものです。

マンションさんは、前回の過ちから全然成長していませんね。

前回の過ち、それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」です。

本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

[70351: 匿名さん]

いつまでも過去の投稿をネチネチとほじくり返す粘着質の戸建さん。

[70352: 匿名さん]

同じ過ちを繰り返し、反省するどころか逆切れするマンションさん。
↓
>>70351 匿名さん
> いつまでも過去の投稿をネチネチとほじくり返す粘着質の戸建さん。

[70353: 匿名さん]

ほんとここの戸建さんを見てるとマンションはやめておいた方がいいなと思う。

[70354: 匿名さん]

>>70351 匿名さん
結局、マンションを貶められるならネタは何でも良いって感じなんでしょうね。

[70355: 匿名さん]

>>70352 匿名さん
悔しいでしょうけど、戸建です。

[70356: 匿名さん]

>>70351 匿名さん
> いつまでも過去

ん？
あと10年は言い続けられる自信ありますけど？

[70357: 匿名さん]

>>70355 匿名さん
> 戸建です。

なるほど。

あなたが、いつまでも過去の投稿をネチネチとほじくり返す粘着質の戸建さんでしたか。

[70358: 匿名さん]

>>70354 匿名さん

わたしは戸建だけど、そこまでマンションに執着する気持ちにはなれませんね。

[70359: 匿名さん]

今日の踊るヒット賞

>>70230 匿名さん
> マンションは24時間ゴミ出し可能
> しかも玄関前に出すだけ
> 戸建てさんはいちいち化粧して
> 着替えて？ご苦労様です

ベビーカーや傘ですら問題になるのに、生ゴミですか！

[70360: 匿名さん]

>>70357 匿名さん

真の戸建所有者ですね。
なので、マンションのことにはそれほど執着心はありませんね。

[70361: 匿名さん]

>>70359 匿名さん
真に受けてるw

[70362: 匿名さん]

2018新語流行語大賞

大賞は

「マンションは24時間ゴミ出し可能しかも玄関前に出すだけ 」


埼玉県在住　
夢マンション信一さん　
４８歳　
独身　
職業　自由業

[70363: 匿名さん]

>>70360 匿名さん
> 真の戸建所有者ですね。

いやいや、私こそ真の戸建て所有者です。

なので、マンション購入と言う、意味・目的・メリットが全くない愚行を黙って見過ごすことができないのです。

[70364: 匿名さん]

マンションマンションと、マンションに骨の髄まで侵されてる戸建？さん。不思議だねw

[70365: 匿名さん]

＞マンションは24時間ゴミ出し可能しかも玄関前に出すだけ

そりゃ～便利でしょうね
臭くて不衛生だけど

[70366: 匿名さん]

何度見ても笑える、今日の踊るヒット賞！！！

>>70230 匿名さん
> マンションは24時間ゴミ出し可能
> しかも玄関前に出すだけ
> 戸建てさんはいちいち化粧して
> 着替えて？ご苦労様です

ベビーカーや傘ですら問題になるのに、生ゴミですか！

[70367: 匿名さん]

>>70363 匿名さん
戸建建築者、もしくは戸建販売員でしょw

[70368: 匿名さん]

＞マンションは24時間ゴミ出し可能しかも玄関前に出すだけ

画期的サービスだよね！
うらやましい
けど汚らしい

[70369: 匿名さん]

さて、真の戸建所有者はどちらでしょう？

①マンションのことが気になって仕方がない。

②マンションのことは気にならない。

[70370: 匿名さん]

白旗いただきましたぁ～♪
↓
>>70363 匿名さん
> 戸建建築者、もしくは戸建販売員でしょw

[70371: 匿名さん]

マンションのゴミ出しが気になって気になって仕方がない戸建？さん。

[70372: 匿名さん]

>>70370 匿名さん
何が白旗なの？
ここまで一度も戸建のメリットが聞こえてきませんけど、マンションのネガキャンしても戸建は売れませんよw

[70373: 匿名さん]

>>70369 匿名さん
> さて、真の戸建所有者はどちらでしょう？
> ①マンションのことが気になって仕方がない。
> ②マンションのことは気にならない。

どちらも真の戸建て所有者。

ただし、②は、他人が誤った道に進もうとしていても、危険な目に会おうとしていても、知ったこっちゃないと言う人物。
でなおかつ、このスレに常駐している意味不明な人物。

[70374: 匿名さん]

あーやっぱり今日は気持ち悪いなw

[70375: 匿名さん]

>>70372 匿名さん
> 戸建のメリット

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

[70376: 匿名さん]

>>70375 匿名さん
何度も論破されたデメリットと表裏一体のメリットはコピペ不要です。
早くランニングコストを加味した好立地の素敵な戸建見せてくださいよ。

[70377: 匿名さん]

白旗いただきましたぁ～♪
↓
>>70376 匿名さん
> 何度も論破されたデメリットと表裏一体のメリットはコピペ不要です。

[70378: 匿名さん]

>>70372
戸建のメリットは広さと建物を伝わる騒音問題が発生しないこと。

今日盛り上がっているのはマンションさんがゴミ出しのメリットを強調した
からですが、結局メリットよりデメリットが目立つ結果となってしまいました。

話題を変えたければ具体的なマンションのメリットを出すのがよいでしょう。

[70379: 匿名さん]

>>70376 匿名さん
> 何度も論破されたデメリットと表裏一体のメリットはコピペ不要です。

そう言うなら、マンションで購入しないと得られないメリットを語れよな。

[70380: 匿名さん]

>>70378 匿名さん
え？マンションのゴミ出しのデメリットってありましたっけ？

[70381: 匿名さん]

何度見ても笑える、今日の踊るヒット賞！！！

>>70230 匿名さん
> マンションは24時間ゴミ出し可能
> しかも玄関前に出すだけ
> 戸建てさんはいちいち化粧して
> 着替えて？ご苦労様です

ベビーカーや傘ですら問題になるのに、生ゴミですか！

[70382: 匿名さん]

玄関に生ごみ24時間放置だと、修繕も早く必要になりそうですね。
そういう時はあそこに連絡だ！

マンションの修繕の大変さを楽しく理解。
その大変さは戸建ての比じゃないことが分かります。

● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「エレベータの改修の件で・・・」
「こんなに高いの！！！ 一時修繕金って？？？ 私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
「・・・」
「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません？」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「施工会社決めるって言ってもぉ〜、わっかんない〜」
「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」
「もぉ〜CMとかやってることろで良いと思いますぅ〜」

(対面日)

「いい人だと良いですね。」
「第一印象がぁ〜重要ですぅ〜」

[70383: 匿名さん]

>>70379 匿名さん
え？あれがメリットだと思ってる系？

[70384: 匿名さん]

白旗いただきましたぁ～♪
↓
>>70379 匿名さん
> え？あれがメリットだと思ってる系？

[70385: 匿名さん]

具体的な記述なく、抽象的な表現にとどまっている場合は100%印象操作を試みていると考えて間違いないであろう。

[70386: 匿名さん]

4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリット、未だ語られず・・・。

[70387: 匿名さん]

マンションさんの書き込みって、いつもこんな感じだよね。
マンションさん自身が、結果的にマンションのネガキャンを書き込んでることになる。

[70388: 匿名さん]

>>70380
・ゴミ袋を持ってエレベータに乗ってゴミ捨て場まで行く必要がある。

24時間ゴミ捨て可の場合は
・ゴミ捨て場が不衛生
・深夜のゴミ出しが騒音になる

など

[70389: 匿名さん]

>>70387 匿名さん
> マンションさんの書き込みって、いつもこんな感じだよね。
> マンションさん自身が、結果的にマンションのネガキャンを書き込んでることになる。

ですよね。
いわゆる

「今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨」

です。

最近で一番おもしろかったのはこれです。
↓
>>69733 匿名さん
> まあ、近所の平均的な戸建てはほぼこんな感じｗ
> ・音がダダ漏れ　ピアノとかピアニカとか子供の鳴き声、親の怒鳴り声ｗ
> ・電柱、電線、隣人の壁を眺める生活
> ・窓などから他人の気配を感じとれる
> ・視線を避けるため、レース、カーテンを締め切った生活
> ・庭のウッドデッキなども他人から丸見えで、くつろぐこともできない
> ・ベランダは洗濯物置き場、周りから丸見え
↓
↓マンションに置き換えても全く違和感なし。
↓
>>69734 匿名さん
> まあ、近所の平均的なマンションはほぼこんな感じｗ
> ・音がダダ漏れ　ピアノとかピアニカとか子供の鳴き声、親の怒鳴り声ｗ
> ・電柱、電線、隣人の壁を眺める生活
> ・窓などから他人の気配を感じとれる
> ・視線を避けるため、レース、カーテンを締め切った生活
> ・庭のウッドデッキなども他人から丸見えで、くつろぐこともできない
> ・ベランダは洗濯物置き場、周りから丸見え

[70390: 匿名さん]

そろそろ首都圏6000万円戸建てのメリットを知りたいな〜
なにがよいのかわからないので、頼んますｗ

[70391: 匿名さん]

マンションさんから白旗いただきましたぁ～♪
↓
>>70390 匿名さん
> そろそろ首都圏6000万円戸建てのメリットを知りたいな〜
> なにがよいのかわからないので、頼んますｗ

[70392: 匿名さん]

>>70390 匿名さん
> そろそろ首都圏6000万円戸建てのメリットを知りたいな〜

購入する意味・目的・メリットが無いマンションを買わなくて済むところです。

[70393: 匿名さん]

なんだ？結局メリットないってことか？

[70394: 匿名さん]

マンションさんから白旗いただきましたぁ～♪
↓
>>70393 匿名さん
> なんだ？結局メリットないってことか？

[70395: 匿名さん]

>>70389
うん。ここは違和感ないね
↓
マンション最上階プレミアム住居だと全て配慮されてるよｗｗ

[70396: 匿名さん]

4000万以下の不便で狭い共同住居じゃないことが4000万超の戸建てのメリット。

[70397: 匿名さん]

>>70395 匿名さん

マンションさんは、平均的・一般的路線でお話されたいようですよ。

[70398: 匿名さん]

便利で広いマンションだとどうなるんだｗ？

[70399: 匿名さん]

>>70398 匿名さん
> 便利で広いマンションだとどうなるんだｗ？

どうなる？スレチになります。

[70400: 匿名さん]

>>70385 匿名さん
隣が空間だと外観丸出しのノープライバシー住居になるのですが、それがメリットなのですか？
管理費払わない代わりに全て自分で作業ですがそれがメリットなのですか？
規約がない代わりに隣人に何されても文句は言えませんが、それがメリットなのですか？

[70401: 匿名さん]

>>70400 匿名さん
> 隣が空間だと外観丸出しのノープライバシー住居

「外観丸出しのノープライバシー」の意味が分かりません。
少なくとも、コンクリートマイクで盗聴される危険性はマンションに比べて低いと考えます。

> 管理費払わない代わりに全て自分で作業ですが

管理費は、自分の不要なものにも支払いが発生するのでデメリットとなります。
戸建ての場合は自分ですることもできますし、自分のニーズに100%マッチした対価を自分の無駄の無い費用で実現することができます。

> 規約がない代わりに隣人に何されても文句は言えません

公共の福祉に反すれば文句を言えます。
マンションは規約があっても、守られないことがあります。

はい、論破。

[70402: 匿名さん]

どうやら、便利で広いマンションだと都合悪いみたいですねｗ

[70403: 匿名さん]

>>70400 匿名さん
> 規約がない代わり

規約があるマンションも、せいぜい、これが精いっぱい。

[70404: 匿名さん]

>>70402 匿名さん
> どうやら、便利で広いマンションだと都合悪いみたいですねｗ

どうやら、便利で広いスレチなマンションを持ち出さないとマンションさんは都合が悪いみたいですね。

[70405: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[70406: 匿名さん]

性犯罪が多発している廊下がゴミだらけのマンションは嫌だなぁ(笑)

[70407: 匿名さん]

今日もフルボッコのボッコボコなマンションさんが悲惨。

[70408: 匿名さん]

眺望悪かったり、広くなければ戸建てにしてるよｗ

[70409: 匿名さん]

>>70408 匿名さん

降参するの？(笑)

[70410: 匿名さん]

>>70401 匿名さん
ノープライバシーの意味わかるだろ。戸建見たことあるか？専有部が剥き出しでしょうが。道路からでも見えますね。

マンションの管理費は必要なものに対しては格安ですね。

公共の福祉？法律内で好き放題じゃなかったのかな？
いずれにしても近所迷惑、マナーは法律よりも厳しいので、規約なく他人と隣人になるのはリスクがありますね。

はい、戸建にメリット無し。

[70411: 匿名さん]

まあまあ
実家や土地、何より金あれば
戸建て買うがな～

[70412: 匿名さん]

>>70403 匿名さん

⑤ 窓を開けての話し声

はともかく、

① テレビ・ステレオ等の音・歌声
② 室内建具の開閉音・物音
③ 足音
④ 洗濯機・掃除機の使用

に気を使わないといけない住まいの購入、すなわちマンションの購入に、意味・目的・メリットなどあるのであろうか？

[70413: 匿名さん]

>>70403 匿名さん
お願いされてもねぇ

[70414: 匿名さん]

あと、深夜のギシアンもきついです。

[70415: 匿名さん]

>>70410 匿名さん
> 専有部が剥き出しでしょうが。道路からでも見えますね。

それはマンションも同様。
少なくとも、 >>70412 匿名さん の様に生活に制限を受けることはありませんね。
コンクリートマイクで盗聴されるリスクもマンションの方が高いですね。

> マンションの管理費は必要なものに対しては格安ですね。

受益は最大公約数、支払いは最小公倍数。
マンションの管理費で得られるメリットはコストパフォーマンスが悪く、格安とは言えません、

> 公共の福祉？法律内で好き放題じゃなかったのかな？

そうですよ、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲でと以前から申し上げていますよ。

> いずれにしても近所迷惑、マナーは法律よりも厳しいので、規約なく他人と隣人になるのはリスクがありますね。

そのような人は、規約があっても守りませんよ。

はい、論破。

[70416: 匿名さん]

>>70410 匿名さん
> いずれにしても近所迷惑、マナーは法律よりも厳しいので、規約なく他人と隣人になるのはリスクがありますね。

規約があっても、注意されても、正さない人は正さないのですよ。

[70417: 匿名さん]

>>70415 匿名さん
ごめん、全然理解できない。
マンションの専有部が道路から丸見え？低層マンションなのかな？イメージされてるの。

受益に関しても何その理論。一般にニーズがあるサービスを戸建で頼むより格安で提供してくれますけどね。

規約として迷惑行為に具体的に言及しているのは大事ですよ。
例えばここのサイトの規約にも、度重なるコピペは禁止、とかあれば良いのですけどね。
無いから迷惑行為が止まりませんよ。

[70418: 匿名さん]

>>70417 匿名さん
> マンションの専有部が道路から丸見え？低層マンションなのかな？イメージされてるの。

なに？4000万超のスレチなマンションでもイメージしてるの？

> 受益に関しても何その理論。

そのまんまですが。
受益が最大公約数
⇒ 自分が必要とするサービスが無い、あっても自分が望むサービスレベルに達していない。

支払いは最小公倍数
⇒ 自分が必要としないサービスに対する支払いも発生する。

> 規約として迷惑行為に具体的に言及しているのは大事ですよ。

大事？まぁ、大事でしょう。
ただし、規約があっても問題は解決されて居ないのが悲しい強い現実です。

足音問題なんてマンションの最たるものじゃないですか。


はい、論破。

[70419: 匿名さん]

>>70417
一般にニーズがあるサービスを格安って具体的に何？

[70420: 匿名さん]

>>70401 匿名さん
> ノープライバシーの意味わかるだろ。

マンションのプライバシー確保策１

[70421: 匿名さん]

>>70401 匿名さん
> ノープライバシーの意味わかるだろ。

マンションのプライバシー確保策２

[70422: 匿名さん]

>>70401 匿名さん
> ノープライバシーの意味わかるだろ。

マンションのプライバシー確保策３