4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[70051: 匿名さん]

>>70050 匿名さん

それが、粘着戸建と言われている所以ですね。

[70052: 匿名さん]

>過去の削除された投稿をいつまでもぐちぐちとぶり返して何がしたいのでしょうね

過ちと捏造を繰り返さないためでしょう。頭が下がります

[70053: 匿名さん]

>>70047 匿名さん

過去の削除された投稿を再掲するのは荒らしですよ。削除した意味がなくなるからね。

[70054: 匿名さん]

＞70042: 匿名さん

で、あなたは車なしの戸建て生活なの？

[70055: 匿名さん]

>>70052 匿名さん

粘着戸建さんの信者ですかw

まあ本人だってのバレバレですが。

[70056: 匿名さん]

やはり、4000万のマンションと6000万超の戸建は比較になりませんね。

[70057: 匿名さん]

眺望ね・・・

[70058: 匿名さん]

戸建てで車なし？
免許証返納した老夫婦かな。

[70059: 匿名さん]

そりゃあ6000万超の戸建ての方がいいからね。

[70060: 匿名さん]

＞やはり、4000万のマンションと6000万超の戸建は比較になりませんね。

スレチゴキブリはなかなか絶滅しませんねw

[70061: 匿名さん]

>>70055 匿名さん

残念ですが別人ですよ。

[70062: 匿名さん]

そんなに良いかな～？

[70063: 匿名さん]

若者マンション。
老人戸建て。

[70064: 匿名さん]

３日で飽きそう

[70065: 匿名さん]

うちの同僚は５０代戸建て。
４０代半々。
３０代マンション。

[70066: 匿名さん]

30代ですが、戸建ですよ。
当然、駅近戸建ですけどね。

[70067: 匿名さん]

後からこんなに建っちゃった！ｗ

[70068: 匿名さん]

>>70066: 匿名さん

郊外のしょぼい駅でしょ。

[70069: 匿名さん]

>>70068 匿名さん
家族向けの中古マンションが4000万円で買えるくらいの駅ですよ。

[70070: 匿名さん]

うちは都心の駅近マンションです。

[70071: 匿名さん]

因みに昔、パリのエッフェル塔が見えるアパルトマンの
最上階に住んでいたことあります。

[70072: 匿名さん]

>>70069 匿名さん
築20年のね（笑）

[70073: 匿名さん]

>>70069 匿名さん
新築マンションがもう何十年も建たない地域でしょ？

[70074: 匿名さん]

>>70070 匿名さん
うちは地方の駅近最上階角部屋マンションです

[70075: 匿名さん]

地方ってどこ？

[70076: 匿名さん]

言えるわけない。戸建て派の成りすましだから。

[70077: 匿名さん]

周りに高層ビルがない最上階マンション購入しました。

[70078: 匿名さん]

新築マンションが建たないようなエリア、過疎化間違いなし。
不便極まりない。

[70079: 匿名さん]

スレチの変なのが現れると投稿が減るw

[70080: 匿名さん]

結局、不動産は価格なりなんだよね。

都心４０００万のワンルームと郊外４０００万のマンション、戸建ては同じ価値です。

[70081: 匿名さん]

郊外４０００万のファミリー物件なんて、都心４０００万のワンルームと同じ価値しかないということです。

[70082: 匿名さん]

４人家族にとっての価値は？

[70083: 匿名さん]

>>70079 匿名さん
アク禁解除で投稿が増えるwww

[70084: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションが欲しい。でも予算オーバー。妥協して戸建てにしました。

[70085: 匿名さん]

これからは、単身または老夫婦狙いのこじんまりした部屋の需要が高まるよ。

[70086: 匿名さん]

＞これからは、単身または老夫婦狙いのこじんまりした部屋の需要が高まるよ。

マンション痴呆老人問題の発生ですね

[70087: 匿名さん]

>>70086 匿名さん
老人相手だと利回り良さそう（笑）

[70088: 匿名さん]

痴呆老人と修繕で合意形成？

絶対パス！

[70089: 匿名さん]

>>70088 匿名さん
ファミリー優遇の修繕案でもすぐサインしてくれそう。

[70090: 匿名さん]

今日もマンションは静かで住みやすい

[70091: 匿名さん]

>ファミリー優遇の修繕案でもすぐサインしてくれそう。

認知症トラブル　マンション切実　高齢住人増加
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/CK2018012002000...

[70092: 匿名さん]

>>70084 匿名さん
> マンションが欲しい。でも予算オーバー。妥協して戸建てにしました。

印象操作。
そもそも、マンションを欲しいとする理由がない。

[70093: 匿名さん]

>>70092: 匿名さん

　戸建て安くて、羨ましいです。

　

[70094: 匿名さん]

戸建のメリット
安い
早い

[70095: 匿名さん]

>戸建て安くて、羨ましいです。

そりゃ安い戸建てもあるでしょうｗ

　

[70096: 匿名さん]

>>70093 匿名さん
> 戸建て安くて、羨ましいです。

4000万マンションより4000万超戸建ての方が安いって？
家買う検討する前に、さんすう から始めたほうが良いのでは？
(超ウルトラスーパーハイパーグレートメガトンクリティカル大爆笑)

[70097: 匿名さん]

>>70093 匿名さん
> 戸建て安くて、羨ましいです。

同一立地・同一広さで、戸建ての方が安いと言う事ですね。

はい、マンションの立地の優位性消えました。
お疲れ様でした。

[70098: 匿名さん]

これで、マンションの立地の優位性、眺望の優位性が再度否定されたことになりますね。

やはり、都市伝説でしたね。

[70099: 匿名さん]

学習能力のかなり乏しいマンションさんは下のスレッド名を100万回読んでから投稿するように




4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[70100: 匿名さん]

マンションの眺望

[70101: 匿名さん]

今日もマンションさんはフルボッコのボッコボコの一日でしたね。
明日もマンションさんはフルボッコのボッコボコの一日となるでしょう。

[70102: 匿名さん]

「マンションは高い」と主張すると立地のメリットが消滅する。

「マンションの立地はメリット」とするとマンションは希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物となる。

このジレンマにマンション民はどう立ち向かうのかぁぁぁっっっ！！！
マンション民の今後に乞う！ご期待！！！

[70103: 匿名さん]

妥協して駅近マンション買ったけど、ここの戸建てさんより広いし眺望抜群だからまあ満足してますよｗ

[70104: 匿名さん]

戸建てより広いってことは150平米はあるのか。
駅近だといくらかね。

[70105: 匿名さん]

これからの時期はマンションだと窓開けながら自然の風で寝れるのがよいですね〜
戸建てはシャッター閉じないと寝れませんｗ
寝るときも窮屈なんだよね〜

[70106: 匿名さん]

>これからの時期はマンションだと窓開けながら自然の風で寝れるのがよいですね〜


排ガスだらけの汚い空気一晩中はいるんですね(笑)

[70107: 匿名さん]

>>70100
こういうガラスベランダだと外から丸見えになっちゃうから嫌だね〜
洗濯物とかも外から丸見えじゃんｗ

[70108: 匿名さん]

便所三種換気だから開けても閉めてても同じなんじゃろね

[70109: 匿名さん]

>>70106
え、そんな劣悪環境にお住まいですか？
うちは朝は心地よい風と朝陽と鳥の鳴き声で自然に目が覚めますよ

[70110: 匿名さん]

子供部屋のトップライトからの月明かりで
読み聞かせながらの添い寝しつつ、うたた寝

[70111: 匿名さん]

トップライト？
ああ、あの天井の小窓かｗ苦肉の策ですね
そんなんじゃ開放感はゼロだね〜

[70112: 匿名さん]

天窓にもシャッターついてるんですか（爆笑）？

[70113: 匿名さん]

子供部屋で開放感がある間取りとは

[70114: 匿名さん]

>>70103 匿名さん
> 妥協して駅近マンション買ったけど、ここの戸建てさんより広いし眺望抜群だからまあ満足してますよｗ

ど田舎のマンションには、興味なし。

[70115: 匿名さん]

>>70105 匿名さん
> 戸建てはシャッター閉じないと寝れませんｗ

戸建てですが3面採光の窓を開けて心地よい風を感じながら寝れますよ。
今日はちょっと肌寒いかな。

マンションで風の通りを確保しようとすると、部屋の入り口開けて寝ないといけないですね。
(大爆笑)

[70116: 匿名さん]

固定資産税は夢発電くんより高いんだけどｗ

[70117: 匿名さん]

田の字ではありませんよ～
部屋のドアは締め切ってますよｗ

[70118: 匿名さん]

スカイツリー眺めながら寝るとするかｗ
戸建てさんは戸締り防犯しっかりとしましょうｗ

[70119: 匿名さん]

ここですか　１LDK３９００万円～
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16003740000035/

[70120: 匿名さん]

797: 匿名さん　
[2018-05-21 04:33:01]
夜中4時（ついさっきまで）、大きな声で会話、容赦ない足音、扉などのキツイ閉め方。
毎回毎回うるさいため、限界きて、警察に通報した。
今夜も眠らずに出勤になるかと思う。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

マンションは安眠すら阻害されるリスクがあるんですね。
恐ろしい・・・

[70121: 匿名さん]

>>70120 匿名さん
警察ねぇ。それ信じちゃうの？笑

[70122: 匿名さん]

やはり、4000万のマンションと6000万超の戸建とでは比較にならないようです。

[70123: 匿名さん]

そりゃあ6000万の戸建ての方がいいでしょ。

[70124: 匿名さん]

青山に竣工したばかりの新築マンション、坪単価2100万を超えてきましたね。
プラス毎月の管理・修繕費が13万、駐車場が月74,000円。都心は値上がり続けてますね。

「パークコート青山ザタワー 23階 ２ＬＤＫ」　9億5000万円
https://www.athome.co.jp/mansion/1000187728?utm_source=criteo&utm_medi...

[70125: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[70126: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[70127: 匿名さん]

草むしりが大変そうな季節ですね。

[70128: 匿名さん]

>>70127 匿名さん

特に、コンクリにしたくてもできないマンションの専用庭はそうですね。

[70129: 匿名さん]

我が家は駐車場以外も全面コンクリにしているので草むしりなんてしたことないですね。
庭なんて無駄なものはないですし。

[70130: 匿名さん]

生垣の剪定ほど面倒なものはない。

[70131: 匿名さん]

３階建のミニ戸で1階がほとんどガレージの物件があるけど、地震で車がペチャンコにならないかと見てて不安になる。

[70132: 匿名さん]

コンクリで埋めた庭って究極のムダですねw

[70133: 匿名さん]

>>70129 匿名さん
へぇ。戸建さんって木が好きな訳ではないんですね。

[70134: 匿名さん]

草むしりをイヤがる戸建民。

[70135: 匿名さん]

>>70132 匿名さん

そもそも戸建を所有していないのにどうやって埋めたのか、、、謎だね。実家の話だろうか。

[70136: 匿名さん]

>>70129 匿名さん

イヤになったらスレを長文コピペで埋めるのと同じだね。

[70137: 匿名さん]

>>70132 匿名さん
庭なんてないですよ。
建ぺい率の関係でどうしても必要な駐車スペース+α程度で、それ以外は家です。

庭を造る無駄な敷地を確保するくらいなら、駅近の土地を買うのに使います。

[70138: 匿名さん]

>>70132 匿名さん
> コンクリで埋めた庭って究極のムダですねw

そうですかね。
地面が土からコンクリになったってだけで、その空間はいろいろと使い道ありますよ。

居住空間しかないマンションさんは、あまり想像力が無いようです。

[70139: 匿名さん]

>>70133 匿名さん
> 戸建さんって木が好きな訳ではないんですね。

木が好きな人は地面が土の庭にすれば良い。
しかしそれに対して
「草むしりが大変ですね」
と言うのはお門違い。

ペット買っている人に
「ペットの躾・世話大変ですね。」
と言っているようなもの。

[70140: 匿名さん]

マンションさんのないものねだりですよ。

[70141: 匿名さん]

マンションは毎日部屋から外に出るまでの移動の方がよっぽどめんどくさい

チャリや車に乗るのも郵便物を取りに行くのもごみを捨てに行くのも不便すぎる

[70142: 匿名さん]

土地から購入できる、あるいは持っているのにアパートに住みたい人はいないでしょう
駅近のマンションしか選択肢がないような場所に住みたい場合かセカンドハウスが欲しい時しかマンションが欲しい理由にはならないでしょう

[70143: 匿名さん]

想像力の欠如ですね。

[70144: 匿名さん]

>>70141 匿名さん

そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

[70145: 匿名さん]

>>70141 匿名さん
ゴミは玄関前に出しておけばコンシェルジュが片付けてくれます。

[70146: 匿名さん]

>>70145 匿名さん
玄関汚そう

[70147: 匿名さん]

>>70144 匿名さん
どこが不思議なのですか？

[70148: 匿名さん]

>>70146 匿名さん
戸建てさんはゴミを何日も貯めなきゃいけないからもっと汚そう

[70149: 匿名さん]

>>70147 匿名さん
毎日駅を使う生活なのかな？

[70150: 匿名さん]

車がないから、必然的に駅を使うしかないでしょ。