4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[69887: 匿名さん]

でも良い学区は物件も高くて買えない。
で、そういった人が住み格差は狭まらない。

[69888: 匿名さん]

>>69887 匿名さん

>>69848
この物件は安くて良い学区ですよ。

[69889: 匿名さん]

立地の良い土地に代々住まうと
建築費用だけで済むから、ますます
格差が固定してしまう

[69890: 匿名さん]

>>69886 匿名さん
ありますよ
>>69848

[69891: 匿名さん]

これからでも間に合います！
都市機能誘導区域内の空き家が狙い目です！
空き家を買い取って子孫に残せばいいよ。

[69892: 匿名さん]

>>69888 匿名さん
そのあたりなら地価も安いし、いくらでも戸建があるでしょ。
地価だって坪40万円なんだから。

[69893: 匿名さん]

都市機能誘導区域内に移住すると、自治体によっては、補助金や減税などの優遇が受けられますよ。

[69894: 匿名さん]

>>69892 匿名さん

土地がない

[69895: 匿名]

富裕層は良い地区の邸宅に住み
そうでない人は悪い地区の安い集合住宅に住む。
確かに格差は平行線のままね。

[69896: 匿名さん]

>>69894 匿名さん
デベロッパーが開発できる大規模な土地がないだけであって、
平置きの駐車場や空き地っぽいがいくらでもありますが・・・

[69897: 匿名さん]

>>69848は工業地域だしね

[69898: 匿名さん]

良好な住宅地、最低でも土地50坪だなぁ

[69899: 匿名さん]

>>69896 匿名さん
どこに？
いくらで売ってますか？
URL下さい

[69900: 匿名さん]

坪40万円なら50坪でも、たったの2000万円ですが・・・
上物を加えても4000万円+ランニングコストに収まります。

[69901: 匿名さん]

>>69898 匿名さん
戸建てなら最低70坪欲しい

[69902: 匿名さん]

狭い土地にオープン外構は見苦しいね

[69903: 匿名さん]

>>69899 匿名さん
空き地や駐車場の持ち主と交渉してください。

[69904: 匿名さん]

東岡崎駅徒歩7分　43坪　2390万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1287050000066/

駅徒歩15分（敷地内移動2分含む）より圧倒的に駅近でもこの安さ。

[69905: 匿名さん]

>>69903 匿名さん
やっぱり売り出し中の土地はないということですね。

[69906: 匿名さん]

6000万とかかけて広さが全国平均以外とか、
プライバシーないとか、コスパ悪すぎだよ

ドMなの？

[69907: 匿名さん]

>>69904 匿名さん
狭すぎ。
地方の醍醐味は広い敷地ですよ。

[69908: 匿名さん]

>>69906 匿名さん
ドMなんでしょうね。
しかも年収1700万あるのにそれって（笑）

[69909: 匿名さん]

>>69904 匿名さん
その土地じゃ、マンション最上階の方が格上になりますね。

[69910: 匿名さん]

>>69904 匿名さん
狭い土地しか興味ないんでしょ、夢発電さんは。

[69911: 匿名さん]

六名駅徒歩10分/岡崎駅徒歩19分　53坪　1680万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1179070000689/

岡崎駅徒歩13分　52坪　2390万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1287050000067/

田舎者が大好きなイオンも近いぞ。
しっかし、田舎は土地が安いな・・・

[69912: 匿名さん]

>>69911 匿名さん
仕方ないですね、土地勘ない人が探すとこうなりますね。
六名の環境がベストなんです。
良い土地が無いんですよ。

[69913: 匿名さん]

売りに出ているものを買おうとするからでしょ。
平置き駐車場とかあるから、持ち主と交渉して買えばいい。
登記簿は誰でも取れるぞ。

[69914: 匿名さん]

郊外、地方でランニングコスト踏まえたら豪邸が建ちます。
よって比較対象はマンション最上階と豪邸。

[69915: 匿名さん]

>>69913 匿名さん
良い場所で駐車場なんかにしてる地主が売るはずない。
市場価格の倍以上で買い漁る変なのもいるし。

[69916: 匿名さん]

それなら豪邸だな。

何が嬉しくて、こんなメリット一杯のマンションを買うんだろう。
・共用部の移動で無駄な時間を使える
・上下左右の騒音で賑やかな生活ができる
・共用部のために高いランニングコストを払える
・建て壊しも含めて住民合意が必要で田舎のような連帯感を味わえる

[69917: 匿名さん]

>>69914 匿名さん
地方だとランニングコスト幾ら踏まえるの？

[69918: 匿名さん]

田舎のマンションとか築古になったらババ抜き負動産物件化に一直線だろ。
土地の持ち分価値がほとんどないからね。

[69919: 匿名さん]

>>69917 匿名さん
岡崎のマンション、コンシェルジュやら色々設備充実してるのに、管理修繕たったの1万5000円。
費用対効果で考えたらランニングコスト0円。
比較対象は4000万戸建てと4000万最上階だね。

[69920: 匿名さん]

>>69918 匿名さん
マンションって、土地持ち分価値が高いといい事あるの？

[69921: 匿名さん]

取り壊して、建て替えや売却が可能になる。
価値の低い土地のマンションなんて越後湯沢のリゾマンみたいにババ抜き物件化するだけ。

田舎だと取り壊し費用のほうが高くなるしね。

[69922: 匿名さん]

793: 匿名さん　
[2018-05-20 17:55:09]
何故。上階の騒音で心身共に痛めつけられてるのに解決策は被害に遭っているものが引っ越しの痛手を負うのだろう⁈
毎日毎日、我慢我慢耳を塞ぐ

条例があって「貴方は迷惑を掛けています。」と罰則があっても良いものです。

引っ越し費用。上階よ！少しは負担してよ！
それぐらい私は我慢してるよ！

すみません、、、溜まりに溜まってます。
発散場所が無くて。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

マンションの騒音はほんとギャンブル、ノーガード戦法ですね。

[69923: 匿名さん]

>>69921 匿名さん
土地持ち分価値が高いとどういうメリットがあるのか全くわからない。
タワマンは地価が高いところに建ってても、建物割合が高いから、物件価格に対して土地持ち分価値は小さいよ？

[69924: 匿名さん]

>戸建てなら最低70坪欲しい

都内の4000万マンションは市部のかなり郊外でも専有50㎡しかない。
敷地70坪は贅沢。

[69925: 匿名さん]

>>69923 匿名さん　
4000万以下のタワマンじゃ建物の割合もお安いでしょ。

[69926: 匿名さん]

>>69924 匿名さん

都内は大変ですね。
そこまでして住みたいですかね？
お金が貯まらない街に。

[69927: 匿名さん]

>>69923 匿名さん
要するに価値の低いものをボッタくられているということ。
タワマンは修繕地獄に陥るが、古くなっても土地の価値が低すぎて取り壊せずに負動産化する。

ゴンドラがつるせない…　タワーマンション大規模修繕は「想定外」だらけ
https://dot.asahi.com/aera/2017052400095.html?page=1

修繕費用は110億円超…　金食い虫「タワマン」のスラム化懸念、その対策例
https://news.goo.ne.jp/article/dailyshincho/life/dailyshincho-542059.h...

夢の「タワマン」からまっ逆さま…　住民から“修繕費が足りない”の悲鳴が上がるワケhttps://www.dailyshincho.jp/article/2018/05190801/?all=1

[69928: 匿名さん]

>69244
なんで70坪欲しいの？
この辺りの生活レベルの人なら40〜50坪が最適だと思うよ。
メンテナンスも含めて。

[69929: 匿名さん]

>>69925 匿名さん
一例をあげると、

地方4000万マンションの割合は、
土地500万、建物3500万ぐらい。

タワマン1億の割合は、
土地800万、建物9200万ぐらい。

個々で変わりますが、大体タワマンの方が建物割合が大きいよ。

だから壊して売却したところで…
土地持ち分価値が高いとメリットあるのかな？

[69930: 匿名さん]

>なんで70坪欲しいの？この辺りの生活レベルの人なら40〜50坪が最適だと思うよ。メンテナンスも含めて。

言ってるだけでしょ
マンション民は戸建て事情に無知だからｗ

[69931: 匿名さん]

>>69928 匿名さん
マンション最上階、平屋豪邸、2階建て豪邸しか考えてないから。
本当は100坪欲しいけど。

[69932: 匿名さん]

そもそもタワマンなんて取り壊せないから将来バベルの塔(笑)

[69933: 匿名さん]

>マンション最上階、平屋豪邸、2階建て豪邸しか考えてないから。本当は100坪欲しいけど。

宝くじ当たるといいね

[69934: 匿名さん]

>>69932 匿名さん
ド田舎マンションも同じね。
土地の価値が取り壊し費用を下回るから。

[69935: 匿名さん]

>>69934 匿名さん
土地価格なんか当てにしてるの？笑

[69936: 匿名さん]

>>69935 匿名さん
当てにしないよね？
建物割合が高い方が節税効果があるし。

[69937: 匿名さん]

木造と違って１００年住宅だからねｗ

[69938: 匿名さん]

>>69929
都心も地方も１割前後になってるけど　ほんと？
うちは土地の割合４割は超えてるけど？

[69939: 匿名さん]

>木造と違って１００年住宅だからねｗ

国土交通省が２００２年に作成した報告書によると、マンションの平均寿命は46年、建て替え物件の着工時期は築後37年となっています。
https://allabout.co.jp/gm/gc/46803/


46年wwww

[69940: 匿名さん]

これが無いマンションが多いこと

[69941: 匿名さん]

>木造と違って１００年住宅だからねｗ

この価格帯だと100年ババ抜きだねw

[69942: 匿名さん]

>この価格帯だと100年ババ抜きだねw

46年ババ抜きでしょw

[69943: 匿名さん]

マンさん、今日は旗色わるいねぇ。

[69944: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便なので、立地はマンションに軍配が上がります。

[69945: 匿名さん]

物件の価格が4000万<6000万だから旗色が悪いも何もないでしょうねw

[69946: 匿名さん]

ここのスレは、マンション4000万戸建6000万という条件なので比較になりませんね。
マンションのメリットがないというのは、物件の価格帯が全く違うからですね。

[69947: 匿名さん]

>ここのスレは、マンション4000万戸建6000万という条件なので比較になりませんね。
>マンションのメリットがないというのは、物件の価格帯が全く違うからですね。

残念ですね、支払額は同じなのにね

[69948: 匿名さん]

ここの戸建さんもご承知のとおり、4000万のマンションと6000万の戸建だと、マンションのメリットを挙げるのは無理でしょうから、やはり物件の価格帯を合わせた比較にならざるを得ないでしょう。
と言ってもここの戸建さんの画期的な（？）夢理論を無碍に切り捨てるのも何なので、ここは国土交通省の調査結果に基づき、4000万のマンションvs4350万の戸建ってことにすれば、ここの戸建さんの顔も立つし、落とし所として良いセンでしょう。

[69949: 匿名さん]

>物件の価格が4000万<6000万だから旗色が悪いも何もないでしょうねw

マンションには住めない無駄な共用部のランニングコストがずっとかかるから、4000万以下のマンション買っても結局高くつく。

[69950: 匿名さん]

その通り！お金ない人が安易にマンション買うと
偉い目に遭うよ。

[69951: 匿名さん]

ここは庶民スレなので、想定年収は1000万未満、ローンは3000万てとこでしょう。

それで購入できる物件の価格は、やはり4000万前後ってとこですね。

6000万超の物件を購入できる方は別のスレがありますので、そちらでどうぞお楽しみくださいね。

[69952: 匿名さん]

>>69944 匿名さん
> 戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便なので、立地はマンションに軍配が上がります。

悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「立地」「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

[69953: 匿名さん]

>>69948 匿名さん
> 戸建さんの画期的な（？）夢理論

この考えは、今となっては、このスレだけの考えじゃなく一般的になりつつあると考えています。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
ーーーー

[69954: 匿名さん]

4000万マンション vs 5000万〜7000万戸建ての比較が妥当そうですね。

[69955: 匿名さん]

>>69952 匿名さん
過去に画像の盗用があったのですね。
誰の投稿かは知らないですが遺憾ですね。

はい、では気持ちを切り替えていきましょう。
戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便なので、立地はマンションに軍配が上がります。

[69956: 匿名さん]

>>69944 匿名さん
岡崎マンションも徒歩15分（敷地内移動2分含む）ですよ。

我が家は駅徒歩2分なので、マンションの敷地から出る時には駅に着いています。

[69957: 匿名さん]

>>69955 匿名さん
> はい、では気持ちを切り替えていきましょう。

いえいえ、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

[69958: 匿名さん]

>>69953 匿名さん

そのコピペに納得されるなら、当スレでの議論は不要ですね。

[69959: 匿名さん]

>>69955 匿名さん
> 戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便なので、立地はマンションに軍配が上がります。

統計はあくまでも統計。
戸建てより立地の悪いマンションもあれば、バス便のマンションもある。

[69960: 匿名さん]

>>69957 匿名さん

再発防止策はありません。

気持ちを切り替えるしかありませんね。
イヤなら見なければ良いだけです。

はい、では続けてお楽しみください。

戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便なので、立地はマンションに軍配が上がります。

[69961: 匿名さん]

>>69959 匿名さん

はい、統計的に立地はマンションに軍配が上がること、ご理解いただけたようでなにより。

[69962: 匿名さん]

>>69961 匿名さん
> はい、統計的に立地はマンションに軍配が上がること、ご理解いただけたようでなにより。

強がりはおよしなさい。

統計はあくまでも統計。
戸建てより立地の悪いマンションもあれば、バス便のマンションもある。

[69963: 匿名さん]

>>69960 匿名さん
> 再発防止策はありません。

それは許されません。

マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

[69964: 通りがかりさん]

> 戸建の過半数は駅徒歩15分超ないしバス便なので、立地はマンションに軍配が上がります。

徒歩15分で戸建てに住めるなら、戸建てがいいです。チャリで駅まで行けばいいし。
徒歩5分とかでも、狭い敷地に無理して建てた貧相なマンションよりはいいかな。
戸建て派だけど、最近多い外構無しのむき出し戸建てはさすがにダサいし、住みたくないです。
なんで最近ってあんな変な戸建てばかりなんだろう…

[69965: 匿名さん]

戸建ては居住性が高いので全員が全員駅近の環境を必要とする訳ではない

また駅から遠い場所に居住性の悪いマンションなど買う人が多い訳がない

車通勤、農業、林業、自宅で自営、水産業、喘息や病気持ちで自然が多いところ希望の人等々

多様な場所に戸建てがあるのは至極当然

[69966: 通りがかりさん]

戸建って住みにくいよね
うるさいし

[69967: 匿名さん]

>>69964 通りがかりさん
駅近が便利だからですよ。

我が家も駅徒歩2分と駅徒歩20分では同じ予算で土地の広さが倍くらい違いましたが、
選んだのは駅徒歩2分のほうです。
ダサさよりも利便性を選びました。

[69968: 匿名さん]

>>69963 匿名さん

しつこいですね。
過去の投稿をいつまでもぐちぐちとあげつらって何がしたいのですかねこの人。
イヤなら見なければ良い。

[69969: 匿名さん]

>>69968 匿名さん
> 過去の投稿をいつまでもぐちぐちとあげつらって何がしたいのですかねこの人。

そんなんで許されるわけがありません。

マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

貴方がマンション派を代表して謝罪することでもよろしいですよ。

[69970: 匿名さん]

>>69967 匿名さん

駅に近い方が利便性が高いというお考えですね。統計的にマンションの方が駅から近いので、利便性はマンションに軍配が上がりますね。

[69971: 匿名さん]

>>69969 匿名さん

私は戸建ですが、議論の妨げになるので過去の投稿をいつまでもぐちぐちとあげつらうのはいい加減にやめましょう。

はい、では気持ちを切り替えていきましょうwステキなお宅が見つかりますように！

[69972: 通りがかりさん]

いくら駅に近くて便利でも、あんなむき出しで丸見えのみっともない戸建てに住むくらいなら、マンションがいい。
外構作るか、家自体を外から見えない設計にするお金がないなら無理して駅近に住みたくない。

[69973: 匿名さん]

>>69970 匿名さん
> 統計的にマンションの方が駅から近いので、利便性はマンションに軍配が上がりますね。

統計的に、マンションの方が駅から近いからと言って、利便性についてマンションに軍配が上がるとは限りません。

4000万 vs 4000万+ランニングコスト戸建てで、マンションの方が利便性が優れていることを示す必要があります。

[69974: 匿名さん]

マンションは駅近の希少性が高いエリアにより多くの居住エリアを確保できる。土地の有効活用という点ではマンションに軍配が上がりますね。

[69975: 匿名さん]

>>69971 匿名さん
> 私は戸建ですが、議論の妨げになるので過去の投稿をいつまでもぐちぐちとあげつらうのはいい加減にやめましょう。

戸建てであろうと、マンションであろうと関係ありません。

マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

貴方がマンション派を代表して謝罪することでもよろしいですよ。

[69976: 匿名さん]

>>69972 通りがかりさん
それがね、周りから見えなくすると自分も壁ビューになるというジレンマがある。
戸建には高さがないからね。

[69977: 匿名さん]

>>69940
両方ともあるよ
耐震等級は２、１００年マンションだけどｗ

[69978: 匿名さん]

>>69969 匿名さん
空転といえばコピペ。
マンションのメリットの一つは眺望であり、立地である。

[69979: 通りがかりさん]

確かに。でも道路が見えるより壁の方がマシかも。
駅徒歩2分とか、通行人すごそうだし。丸見えの家って、何気なく通りすがりに見ちゃうし。

[69980: 匿名さん]

4000万マンションは立地も眺望も駄目。

[69981: 匿名さん]

>>69973 匿名さん

基本的に、物件の価格帯が違うなら、比較の意味がありません。

ということに納得できないのであれば、
逆に、4000万のマンションと6000万の戸建が比較になると思うおたくが、マンションが6000万の戸建に匹敵すると考える理由、すなわちマンションのメリットを説明し、それを他の方に納得してもらう必要がありますね。

[69982: 匿名さん]

>>69975 匿名さん

はっきり申し上げておきますが、私はあなたに謝罪を要求される謂れはございません。

が、なぜ謝罪せよと仰るのか、理由と根拠をお示しいただければ、適切に対応させていただくこともやぶさかではございません。

[69983: 匿名さん]

戸建さん達もリラックスして

[69984: 匿名さん]

>>69980
そう思いたい気持ちもわかるが。。。
うちは戸建てより広く、眺望も抜群だよｗ
全部屋カーテンなし生活です

[69985: 匿名さん]

>>69979 通りがかりさん
マシですけど、とはいえお隣さんからは丸見えですからね。
戸建なら郊外の方がマジで良いと思うんだけどなぁ…、

[69986: 匿名さん]

>>69940 匿名さん
岡崎のマンションはあるよ

[69987: 匿名さん]

空転と言えば、マンションのメリットの主張。

マンションのメリットとしている眺望・立地は都市伝説である。

[69988: 匿名さん]

>>69979 通りがかりさん
> 駅徒歩2分とか、通行人すごそうだし。丸見えの家って、何気なく通りすがりに見ちゃうし。

マンションも同様。

[69989: 匿名さん]

>>69979 通りがかりさん
乗降客数が3万人程度の駅なのと、駅前の商業地域から
一本入った通りなので人通りはそんなに多くないですよ。
車なんてほとんど通りません。

[69990: 匿名さん]

マンションの眺望１

[69991: 匿名さん]

マンションの眺望２

[69992: 匿名さん]

>>69989 匿名さん
いつでもいるね。
もう夢発電さんの個別事例はいいよw

[69993: 匿名さん]

マンションの眺望３

[69994: 匿名さん]

戸建てさんにお似合いの物件ですねｗ

[69995: 匿名さん]

>>69991 匿名さん
この写真は立地どこですか？

[69996: 匿名さん]

マンションの眺望４

[69997: 匿名さん]

マンションの眺望５

[69998: 匿名さん]

>>69964 通りがかりさん

広い敷地にコンシェルジュ付き。
クリーニングも出してくれて、荷物の発送もやってくれる。
同じ徒歩15分ならマンションもいいですよ。

[69999: 匿名さん]

マンションの眺望６

[70000: 匿名さん]

マンションの眺望７

[70001: 匿名さん]

マンションの眺望８

[70002: 匿名さん]

>>69999 匿名さん
写真を載せる時は立地と価格、間取りを出さないと何の参考にもなりませんね。

[70003: 匿名さん]

戸建てさんが比較しているマンション

・田の字
・ペラボー
・直床
・部屋が廊下に面している
・眺望悪い
・バブルの頃のマンション

あとなんだっけ？ｗ

[70004: 匿名さん]

>>69967 匿名さん
狭くてダサいのはイヤだ

[70005: 匿名さん]

それでは、4000万マンションで良い眺望の例をお願いいたします。

どうぞ〜♪

[70006: 匿名さん]

>>70002 匿名さん
> 写真を載せる時は立地と価格、間取りを出さないと何の参考にもなりませんね。

言葉だけよりは、十分に参考になると思います。

4000万マンションで良い眺望の例をお願いいたします。

[70007: 匿名さん]

>>70004 匿名さん
マンションと比較しているくらいなんだから、ダサくても狭くても利便性が最優先ですよ。
不便でもゆったり過ごしたいなら戸建以外は選択肢に入らないでしょう。

[70008: 匿名さん]

画像見たけどマジで全部満たしてるなｗ

戸建てさんが比較しているマンション

・田の字
・ペラボー
・直床
・部屋が廊下に面している
・眺望悪い
・バブルの頃のマンション

あとなんだっけ？ｗ

[70009: 匿名さん]

>>70005 匿名さん
その前に載せた写真の補足が無いと。
立地も眺望も無いって主張なんでしょ？だったら立地もイマイチである必要があるよな？

[70010: 匿名さん]

>>70006 匿名さん
千葉ニュータウンの物件とか、埼玉の競艇場ビューの物件とかはどうですか？

[70011: 匿名さん]

それでは、4000万マンションで良い眺望の例をお願いいたします。

どうぞ〜♪

[70012: 匿名さん]

>>70006 匿名さん
また印象操作ですか？

[70013: 匿名さん]

>>70012 匿名さん
> また印象操作ですか？

まったくです。
マンションさんの主張「立地」「眺望」は言葉だけで、明確な根拠なく、都市伝説。

印象操作以外の何者でもありませんね。

[70014: 匿名さん]

ランニングコストも含めて価格同じなら、当たり前だけど同じ価値でしょ。

広さが必要ならこの価格帯なら郊外の戸建てでしょ。
広さ必要ないなら都心のマンションとか。
好みの問題だと思う。

[70015: 匿名さん]

神奈川郊外駅2分7000万激狭住宅は1番ナシ
もっとまともな戸建てさんいないの？

[70016: 匿名さん]

マンションさんは、空理空論ばかりで、今日もフルボッコのボッコボコが悲惨ですね。

[70017: 匿名さん]

>>70005
うちは
駅から徒歩５分以内のマンションですが、
全部屋カーテンなし
リビング、寝室から富士山、スカイツリー、都心ビル、今の季節は新緑も楽しめますよ
リビングからは、日の出から日の入まで楽しめますね

[70018: 匿名さん]

>>70015 匿名さん
残念ながらお一人様の様ですよ。

[70019: 匿名さん]

夢発電　ｖｓ　粘着戸建てオバちゃん　ｗ

[70020: 匿名さん]

>>70014 匿名さん
＞広さ必要ないなら都心のマンションとか。
また、マンションさんお得意のワンルームですか？
広さが必要ないと言っても極端すぎますよね。
この価格帯で家族向けで都心のマンションは不可能です。

[70021: 匿名さん]

一度で良いからその素晴らしい眺望を見てみたいわ(爆笑)

[70022: 匿名さん]

>>70020 匿名さん
> また、マンションさんお得意のワンルームですか？
> 広さが必要ないと言っても極端すぎますよね。

まったくです。
マンションさんのこのパターンは、ワンパターンで、もう飽き飽きです。

[70023: 匿名さん]

戸建ての眺望はいらない
想像通りだろうからｗ

[70024: 匿名さん]

>>70021 匿名さん
無理言わないでください。
夢マンションなんですから(笑)

[70025: 匿名さん]

ありもしない眺望自慢(爆)

[70026: 匿名さん]

マンションさんの証言は信用できるけど
戸建てさんは信用できない

[70027: 匿名さん]

口だけ番長眺望自慢マンション！

[70028: 匿名さん]

夢発電の設定が微妙にズレている件

総工費　6800万　or　7000万弱　or　7000万
土地　30坪強　or　34坪　or　35坪弱　or　41坪
土地価格　4000万弱　or　4000万　or　坪100万強
床面積　105m2　or　109m2　or　110m2　or　32坪　or　34坪
太陽光　10kW　or　11kW　or　12kW
駅徒歩　2分　or　3分
建蔽率　40%　or　50%
容積率　80%　or　100%

>>3181 匿名さん
>世帯年収1700万円、7000万円戸建だが、こんな感じ。
>立地：京急沿線　横浜市内　駅徒歩3分
>土地：41坪　第一種低層住居専用地域（建蔽率40%/容積率80%）
>建物：32坪　築1年　木造2階注文戸建（長期優良、太陽光10kW超）
>固定資産税：17万円強

>>5296 匿名さん
>土地34坪、建物34坪、地盤改良、外構で7000万円弱です。
>この値段でも外壁タイル、太陽光10kW、全館床暖房です。

>>9081 匿名さん
>都内ではないですが、我が家はこんな条件の土地で4000万円弱でしたよ。
>・横浜市内の私鉄駅から徒歩2分
>・一低住（建蔽率50%、容積率100%）
>・広さ110m2、角地

>>9091 匿名さん
>ちなみに我が家は地主の相続で切り売りされた土地を買いました。
>我が家の敷地は35坪弱ですが、隣は地主の家で250坪くらいあります。

>>13315 匿名さん
> ①価格: 6800万円
> ④平米数: 109平米 土地34坪
> ⑦その他: 大手HM新築、超高気密高断熱、全館床暖房、外壁タイル、太陽光12kW搭載

>>18192 匿名さん
>坪100万円強の第一種低層住居専用地域です。

>>19862 匿名さん
>某大手HMで建てましたが、この仕様で付帯工事、申請費、税金も全て含めてコミコミ3000万円ですよ？
>・延べ床面積105m2
>・Q値0.73、C値0.48の超高気密高断熱
>・太陽光パネル11kW搭載

>>23721 匿名さん
>都心から1時間程度の駅近一種低層で土地34坪、建物32坪の注文戸建、太陽光12kW載せて総額7000万円程度です。

>>45708 匿名さん
>実勢価格で言うと、一種低層の容積率100%で坪単価100万円強ですね。
> 4000万円+ランニングコストで、何とか30坪強の注文戸建が建ちます。

[70029: 匿名さん]

>>70020: 匿名さん

べつに都心でなくても良いです。

不動産は価格なりです。

[70030: 匿名さん]

>>70026 匿名さん
＞住宅を建てたとしても、土地だけで年間30万越ですね。
＞更地のままだったら160万越。
＞戸建てさんはすぐ嘘つく。



ウソつき呼ばわりの謝罪はまだですか？

[70031: 匿名さん]

かくの如く、マンションは「眺望」「立地」を、そのメリットに打ち上げるも、
毎度毎度その具体性を示せず、状況が悪くなると話題を変える。

マンションの「眺望」「立地」が都市伝説と言われる所以である。

[70032: 匿名さん]

ってことは嘘つきは二人いるんですね！
夢マンションと夢発電www

[70033: 匿名さん]

4000万円の家族向けの広さのマンションは新築だとド田舎、中古でも郊外がいいとこ。
都心なんてのはワンルームじゃないとありえない。

[70034: 匿名さん]

>>70031 匿名さん
実際はマンションから電柱と工場が見えるんだよ(笑)

[70035: 匿名さん]

４０００万郊外戸建て、４０００万郊外マンション、４０００万都心ワンルーム。

価値は同じ。あとは好みの問題です。

[70036: 匿名さん]

>>70035 匿名さん
> ４０００万郊外戸建て、４０００万郊外マンション、４０００万都心ワンルーム。

付け加えるなら、このスレではマンションのランニングコストを踏まえた4000万超の戸建てですね。

広い郊外の4000万超の戸建て、狭い都心の4000万超の戸建て。

価値は同じ。あとは好みの問題です。

[70037: 匿名さん]

うちは車いらないから、６０００万のマンションにしましたけどね。

[70038: 匿名さん]

素敵な眺望まだですか～？
都合が悪いとまただんまり君？？？www

[70039: 匿名さん]

＞うちは車いらないから、６０００万のマンションにしましたけどね。

スレチの荒らし投稿なので削除依頼と通報しました。

[70040: 匿名さん]

特に若者は車離れ進んでいるみたいですね。

[70041: 匿名さん]

>>70040 匿名さん
> 特に若者は車離れ進んでいるみたいですね。

ドローンによる宅配、ドローンを大型化した空飛ぶ自動車、車の自動運転など、革新的に発達した物流・移動手段の実現は目前に迫っている。

しかしながら、居住空間以外の専有を放棄し、自動車の所有も放棄したマンションでは、その恩恵を受けることは出来ないであろう。

[70042: 匿名さん]

車がいらないなら、8000万円超の戸建というのもいいですね。

[70043: 匿名さん]

戸建てで車なし？
不便じゃん。
戸建ての駅近って、しょぼい駅ばかりでしょ。

[70044: 匿名さん]

夢マンションさんはだんまりだから湾岸のタワマンの眺望でもどうぞ！

[70045: 匿名さん]

>>70043 匿名さん
> 戸建ての駅近って、しょぼい駅ばかりでしょ。

物件による。
マンションも同様。

[70046: 匿名さん]

眺望ね～ｗ

[70047: 匿名さん]

この流れで発生した事件がある。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

[70048: 匿名さん]

>>70042 匿名さん

その投稿には削除依頼されない不思議。
つまりはそういうこと、ですね。

[70049: 匿名さん]

マンションなら駅直結もあるからね。

戸建てで車なしなんてありえん。

[70050: 匿名さん]

>>70047 匿名さん

過去の削除された投稿をいつまでもぐちぐちとぶり返して何がしたいのでしょうね。

[70051: 匿名さん]

>>70050 匿名さん

それが、粘着戸建と言われている所以ですね。

[70052: 匿名さん]

>過去の削除された投稿をいつまでもぐちぐちとぶり返して何がしたいのでしょうね

過ちと捏造を繰り返さないためでしょう。頭が下がります

[70053: 匿名さん]

>>70047 匿名さん

過去の削除された投稿を再掲するのは荒らしですよ。削除した意味がなくなるからね。

[70054: 匿名さん]

＞70042: 匿名さん

で、あなたは車なしの戸建て生活なの？

[70055: 匿名さん]

>>70052 匿名さん

粘着戸建さんの信者ですかw

まあ本人だってのバレバレですが。

[70056: 匿名さん]

やはり、4000万のマンションと6000万超の戸建は比較になりませんね。

[70057: 匿名さん]

眺望ね・・・

[70058: 匿名さん]

戸建てで車なし？
免許証返納した老夫婦かな。

[70059: 匿名さん]

そりゃあ6000万超の戸建ての方がいいからね。

[70060: 匿名さん]

＞やはり、4000万のマンションと6000万超の戸建は比較になりませんね。

スレチゴキブリはなかなか絶滅しませんねw

[70061: 匿名さん]

>>70055 匿名さん

残念ですが別人ですよ。

[70062: 匿名さん]

そんなに良いかな～？

[70063: 匿名さん]

若者マンション。
老人戸建て。

[70064: 匿名さん]

３日で飽きそう

[70065: 匿名さん]

うちの同僚は５０代戸建て。
４０代半々。
３０代マンション。

[70066: 匿名さん]

30代ですが、戸建ですよ。
当然、駅近戸建ですけどね。

[70067: 匿名さん]

後からこんなに建っちゃった！ｗ

[70068: 匿名さん]

>>70066: 匿名さん

郊外のしょぼい駅でしょ。

[70069: 匿名さん]

>>70068 匿名さん
家族向けの中古マンションが4000万円で買えるくらいの駅ですよ。

[70070: 匿名さん]

うちは都心の駅近マンションです。

[70071: 匿名さん]

因みに昔、パリのエッフェル塔が見えるアパルトマンの
最上階に住んでいたことあります。

[70072: 匿名さん]

>>70069 匿名さん
築20年のね（笑）

[70073: 匿名さん]

>>70069 匿名さん
新築マンションがもう何十年も建たない地域でしょ？

[70074: 匿名さん]

>>70070 匿名さん
うちは地方の駅近最上階角部屋マンションです

[70075: 匿名さん]

地方ってどこ？

[70076: 匿名さん]

言えるわけない。戸建て派の成りすましだから。

[70077: 匿名さん]

周りに高層ビルがない最上階マンション購入しました。

[70078: 匿名さん]

新築マンションが建たないようなエリア、過疎化間違いなし。
不便極まりない。

[70079: 匿名さん]

スレチの変なのが現れると投稿が減るw

[70080: 匿名さん]

結局、不動産は価格なりなんだよね。

都心４０００万のワンルームと郊外４０００万のマンション、戸建ては同じ価値です。

[70081: 匿名さん]

郊外４０００万のファミリー物件なんて、都心４０００万のワンルームと同じ価値しかないということです。

[70082: 匿名さん]

４人家族にとっての価値は？

[70083: 匿名さん]

>>70079 匿名さん
アク禁解除で投稿が増えるwww

[70084: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションが欲しい。でも予算オーバー。妥協して戸建てにしました。

[70085: 匿名さん]

これからは、単身または老夫婦狙いのこじんまりした部屋の需要が高まるよ。

[70086: 匿名さん]

＞これからは、単身または老夫婦狙いのこじんまりした部屋の需要が高まるよ。

マンション痴呆老人問題の発生ですね

[70087: 匿名さん]

>>70086 匿名さん
老人相手だと利回り良さそう（笑）

[70088: 匿名さん]

痴呆老人と修繕で合意形成？

絶対パス！

[70089: 匿名さん]

>>70088 匿名さん
ファミリー優遇の修繕案でもすぐサインしてくれそう。

[70090: 匿名さん]

今日もマンションは静かで住みやすい

[70091: 匿名さん]

>ファミリー優遇の修繕案でもすぐサインしてくれそう。

認知症トラブル　マンション切実　高齢住人増加
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/CK2018012002000...

[70092: 匿名さん]

>>70084 匿名さん
> マンションが欲しい。でも予算オーバー。妥協して戸建てにしました。

印象操作。
そもそも、マンションを欲しいとする理由がない。

[70093: 匿名さん]

>>70092: 匿名さん

　戸建て安くて、羨ましいです。

　

[70094: 匿名さん]

戸建のメリット
安い
早い

[70095: 匿名さん]

>戸建て安くて、羨ましいです。

そりゃ安い戸建てもあるでしょうｗ

　

[70096: 匿名さん]

>>70093 匿名さん
> 戸建て安くて、羨ましいです。

4000万マンションより4000万超戸建ての方が安いって？
家買う検討する前に、さんすう から始めたほうが良いのでは？
(超ウルトラスーパーハイパーグレートメガトンクリティカル大爆笑)

[70097: 匿名さん]

>>70093 匿名さん
> 戸建て安くて、羨ましいです。

同一立地・同一広さで、戸建ての方が安いと言う事ですね。

はい、マンションの立地の優位性消えました。
お疲れ様でした。

[70098: 匿名さん]

これで、マンションの立地の優位性、眺望の優位性が再度否定されたことになりますね。

やはり、都市伝説でしたね。

[70099: 匿名さん]

学習能力のかなり乏しいマンションさんは下のスレッド名を100万回読んでから投稿するように




4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[70100: 匿名さん]

マンションの眺望

[70101: 匿名さん]

今日もマンションさんはフルボッコのボッコボコの一日でしたね。
明日もマンションさんはフルボッコのボッコボコの一日となるでしょう。

[70102: 匿名さん]

「マンションは高い」と主張すると立地のメリットが消滅する。

「マンションの立地はメリット」とするとマンションは希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物となる。

このジレンマにマンション民はどう立ち向かうのかぁぁぁっっっ！！！
マンション民の今後に乞う！ご期待！！！

[70103: 匿名さん]

妥協して駅近マンション買ったけど、ここの戸建てさんより広いし眺望抜群だからまあ満足してますよｗ

[70104: 匿名さん]

戸建てより広いってことは150平米はあるのか。
駅近だといくらかね。

[70105: 匿名さん]

これからの時期はマンションだと窓開けながら自然の風で寝れるのがよいですね〜
戸建てはシャッター閉じないと寝れませんｗ
寝るときも窮屈なんだよね〜

[70106: 匿名さん]

>これからの時期はマンションだと窓開けながら自然の風で寝れるのがよいですね〜


排ガスだらけの汚い空気一晩中はいるんですね(笑)

[70107: 匿名さん]

>>70100
こういうガラスベランダだと外から丸見えになっちゃうから嫌だね〜
洗濯物とかも外から丸見えじゃんｗ

[70108: 匿名さん]

便所三種換気だから開けても閉めてても同じなんじゃろね

[70109: 匿名さん]

>>70106
え、そんな劣悪環境にお住まいですか？
うちは朝は心地よい風と朝陽と鳥の鳴き声で自然に目が覚めますよ

[70110: 匿名さん]

子供部屋のトップライトからの月明かりで
読み聞かせながらの添い寝しつつ、うたた寝

[70111: 匿名さん]

トップライト？
ああ、あの天井の小窓かｗ苦肉の策ですね
そんなんじゃ開放感はゼロだね〜

[70112: 匿名さん]

天窓にもシャッターついてるんですか（爆笑）？

[70113: 匿名さん]

子供部屋で開放感がある間取りとは

[70114: 匿名さん]

>>70103 匿名さん
> 妥協して駅近マンション買ったけど、ここの戸建てさんより広いし眺望抜群だからまあ満足してますよｗ

ど田舎のマンションには、興味なし。

[70115: 匿名さん]

>>70105 匿名さん
> 戸建てはシャッター閉じないと寝れませんｗ

戸建てですが3面採光の窓を開けて心地よい風を感じながら寝れますよ。
今日はちょっと肌寒いかな。

マンションで風の通りを確保しようとすると、部屋の入り口開けて寝ないといけないですね。
(大爆笑)

[70116: 匿名さん]

固定資産税は夢発電くんより高いんだけどｗ

[70117: 匿名さん]

田の字ではありませんよ～
部屋のドアは締め切ってますよｗ

[70118: 匿名さん]

スカイツリー眺めながら寝るとするかｗ
戸建てさんは戸締り防犯しっかりとしましょうｗ

[70119: 匿名さん]

ここですか　１LDK３９００万円～
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16003740000035/

[70120: 匿名さん]

797: 匿名さん　
[2018-05-21 04:33:01]
夜中4時（ついさっきまで）、大きな声で会話、容赦ない足音、扉などのキツイ閉め方。
毎回毎回うるさいため、限界きて、警察に通報した。
今夜も眠らずに出勤になるかと思う。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

マンションは安眠すら阻害されるリスクがあるんですね。
恐ろしい・・・

[70121: 匿名さん]

>>70120 匿名さん
警察ねぇ。それ信じちゃうの？笑

[70122: 匿名さん]

やはり、4000万のマンションと6000万超の戸建とでは比較にならないようです。

[70123: 匿名さん]

そりゃあ6000万の戸建ての方がいいでしょ。

[70124: 匿名さん]

青山に竣工したばかりの新築マンション、坪単価2100万を超えてきましたね。
プラス毎月の管理・修繕費が13万、駐車場が月74,000円。都心は値上がり続けてますね。

「パークコート青山ザタワー 23階 ２ＬＤＫ」　9億5000万円
https://www.athome.co.jp/mansion/1000187728?utm_source=criteo&utm_medi...

[70125: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[70126: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[70127: 匿名さん]

草むしりが大変そうな季節ですね。

[70128: 匿名さん]

>>70127 匿名さん

特に、コンクリにしたくてもできないマンションの専用庭はそうですね。

[70129: 匿名さん]

我が家は駐車場以外も全面コンクリにしているので草むしりなんてしたことないですね。
庭なんて無駄なものはないですし。

[70130: 匿名さん]

生垣の剪定ほど面倒なものはない。

[70131: 匿名さん]

３階建のミニ戸で1階がほとんどガレージの物件があるけど、地震で車がペチャンコにならないかと見てて不安になる。

[70132: 匿名さん]

コンクリで埋めた庭って究極のムダですねw

[70133: 匿名さん]

>>70129 匿名さん
へぇ。戸建さんって木が好きな訳ではないんですね。

[70134: 匿名さん]

草むしりをイヤがる戸建民。

[70135: 匿名さん]

>>70132 匿名さん

そもそも戸建を所有していないのにどうやって埋めたのか、、、謎だね。実家の話だろうか。

[70136: 匿名さん]

>>70129 匿名さん

イヤになったらスレを長文コピペで埋めるのと同じだね。

[70137: 匿名さん]

>>70132 匿名さん
庭なんてないですよ。
建ぺい率の関係でどうしても必要な駐車スペース+α程度で、それ以外は家です。

庭を造る無駄な敷地を確保するくらいなら、駅近の土地を買うのに使います。

[70138: 匿名さん]

>>70132 匿名さん
> コンクリで埋めた庭って究極のムダですねw

そうですかね。
地面が土からコンクリになったってだけで、その空間はいろいろと使い道ありますよ。

居住空間しかないマンションさんは、あまり想像力が無いようです。

[70139: 匿名さん]

>>70133 匿名さん
> 戸建さんって木が好きな訳ではないんですね。

木が好きな人は地面が土の庭にすれば良い。
しかしそれに対して
「草むしりが大変ですね」
と言うのはお門違い。

ペット買っている人に
「ペットの躾・世話大変ですね。」
と言っているようなもの。

[70140: 匿名さん]

マンションさんのないものねだりですよ。

[70141: 匿名さん]

マンションは毎日部屋から外に出るまでの移動の方がよっぽどめんどくさい

チャリや車に乗るのも郵便物を取りに行くのもごみを捨てに行くのも不便すぎる

[70142: 匿名さん]

土地から購入できる、あるいは持っているのにアパートに住みたい人はいないでしょう
駅近のマンションしか選択肢がないような場所に住みたい場合かセカンドハウスが欲しい時しかマンションが欲しい理由にはならないでしょう

[70143: 匿名さん]

想像力の欠如ですね。

[70144: 匿名さん]

>>70141 匿名さん

そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

[70145: 匿名さん]

>>70141 匿名さん
ゴミは玄関前に出しておけばコンシェルジュが片付けてくれます。

[70146: 匿名さん]

>>70145 匿名さん
玄関汚そう

[70147: 匿名さん]

>>70144 匿名さん
どこが不思議なのですか？

[70148: 匿名さん]

>>70146 匿名さん
戸建てさんはゴミを何日も貯めなきゃいけないからもっと汚そう

[70149: 匿名さん]

>>70147 匿名さん
毎日駅を使う生活なのかな？

[70150: 匿名さん]

車がないから、必然的に駅を使うしかないでしょ。

[70151: 匿名さん]

>>70148 匿名さん
> 戸建てさんはゴミを何日も貯めなきゃいけないからもっと汚そう

ん？
マンションも毎日ゴミ収集があるわけじゃないから、一緒では？？？

[70152: e戸建てファンさん]

このスレは一体なんなんだろ。
戸建て好きな方は戸建て買えばいいし、マンション好きな方はマンション買えばいいし。
お金の使い方なんて個人の自由なのにね。

[70153: 口コミ知りたいさん]

>>70150 匿名さん

戸建てでも車無い人いるんですね。

[70154: 匿名さん]

>>70151 匿名さん
一緒ではない。
専有部にゴミを貯める必要がない。

[70155: e戸建てファンさん]

車も欲しい方は買えばいいし、必要の無い方は買わなくていいじゃんね。
本当ようわからん方々ばかりやね。

[70156: 匿名さん]

>>70155 e戸建てファンさん

そうですね。
車が必要ないのにマンション駐車場○万円分含むランニングコストを3000万プラスして7000万の戸建て買ったという人が一番わからん人。

[70157: e戸建てファンさん]

>>70156 匿名さん

駐車場で使わないなら外構で遊べばいい話し。
生活環境は歳と共に変わるものだよ。

[70158: 匿名さん]

>>70157 e戸建てファンさん
オープン外構で遊ぶのは自由ですが、マンションの駐車場○万円をランニングコストに含めるのは違うよ。

[70159: 匿名さん]

>>70155 e戸建てファンさん

他のスレッドも含めて、この掲示板は粘着しかいないから。

[70160: 匿名さん]

>>70159 匿名さん
そういうあなたがたもねw

[70161: 匿名さん]

>>70160 匿名さん
そゆこと。ここに書き込むのは粘着しかいない

[70162: 匿名さん]

>>70154 匿名さん
> 専有部にゴミを貯める必要がない。

ん？
やっぱりよく分からない。

戸建てでも、専有部(と言うか居住空間？)にゴミを貯めたくなければ、勝手口横などにゴミ収集日まで貯めておけば良いだけでは？

そこが、戸建てだと専有敷地、マンションだと共有敷地ってだけだよね？

[70163: e戸建てファンさん]

マンションの駐車場は使わないなら他人に貸せばいいじゃない。
とはいっても最近車持たない方が多いから、都心部のマンションは、駐車場余りが深刻な問題になっていますよ。

[70164: 匿名さん]

>>70157 e戸建てファンさん
>生活環境は歳と共に変わるものだよ。

いいこと言ってくれました。
戸建てさんは駐車料金35年分のランニングコストを物件に上乗せすると熱弁してたけど、現実的に考えると、駅近だったら（特に夢発電）車なんかほとんど使わないし、歳と共に手放すことになったら、上乗せしたランニングコストは赤字になりますね。
一方で、マンションさんは、車に乗らなくなったら駐車場を解約できるし、戸建てでいうところのオープン外構で遊ぶスペースは共用の庭やパーティールームがあるから、駐車場を解約したところで遊ぶスペースがなくなることもない。
そう考えると、逆に戸建てさんが享受できないサービス分のランニングコストを算出しなければ、ランニングコストを踏まえた公平な議論はできませんね。

[70165: 匿名さん]

＞戸建てでも、専有部(と言うか居住空間？)にゴミを貯めたくなければ、勝手口横などにゴミ収集日まで貯めておけば良いだけでは？

オープン外構だと外から見えるよ

[70166: 匿名さん]

>>70162 匿名さん
ここの戸建てさんはいつも口癖のように、戸建てには共用部分がないと言ってます。
全部専有だと。
だから専有部分にゴミ溜めが必要。
戸建てさんの共用ゴミ捨て場は敷地外にありますが、曜日と時間が決められていますので、何日も専有部分にゴミがある生活を強いられる。
一方マンションは24時間ゴミだしオッケーなので、専有部分にゴミを溜めなくてよい。

[70167: 匿名さん]

>>70163 e戸建てファンさん
4000万以下のスレなので都心はワンルーム投資家さんぐらいしかこのスレに居ませんね。
そもそも、都心マンション民は駐車場不要ですしね。

[70168: 匿名さん]

>>70137 匿名さん
>>70164 匿名さん
庭なし駐車スペースのみ7000万夢発電さんは、車を手放すまでは、遊びの空間がなくなりますね。
マンションは遊びのスペースあります。

[70169: 匿名さん]

ワンルームマンションの独身君では話が噛み合わなくてね。

[70170: 匿名さん]

>>70166 匿名さん
> 専有部分にゴミを溜めなくてよい。

あーなんとなくわかった。

マンションのゴミ置き場は敷地内といえども、共有部だから、どんだけゴミがあろうと汚れようと関係ないって感覚なんだね。

[70171: 匿名さん]

>>70166
外の大きなボックスに入れるから週２の回収で全く問題ないよ。
ゴミの入った袋をもってエレベーターにのる必要もないし、回収日の朝の出勤前にゴミステーションにもっていくだけです。

[70172: 匿名さん]

> どんだけゴミがあろうと汚れようと関係ないって感覚なんだね。

毎日収集＆清掃されるのが一般的だと思うけど
関係なくなないと思いいます。それを管理費でやってもらうか、自分でやるかの違いが戸建とマンションってだけでしょ？

[70173: 匿名さん]

>>70170 匿名さん
え？
お掃除してくれるから！
戸建てさんとは感覚が違いますね（笑）

[70174: 匿名さん]

ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さん。

[70175: 匿名さん]

>>70173 匿名さん
> お掃除してくれるから！
> 戸建てさんとは感覚が違いますね（笑）

ん？
だから、マンションのゴミ置き場は敷地内といえども、共有部だから、どんだけゴミがあろうと汚れようと関係ないってことでしょ？

戸建てで屋外の敷地内にゴミ置き場つくったとしても、そこにゴミを置くのは自分の世帯だけで他人が置くことはない。

きれいに使えば掃除しなくていいし、よごしたら掃除する。
あたりまえ。

マンションだって、専有部のゴミ箱のゴミ収集は自分でやって、そのゴミ箱が汚れたら自分で掃除するんでしょ？

[70176: 匿名さん]

>>70175 匿名さん

ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さんとは話が噛み合いませんね。

[70177: 匿名さん]

そもそもゴミ置き場、郵便物、宅配ボックス、駐車場、駐輪場、外出が遠くて不便

[70178: 匿名さん]

専有部さえきれいであればあとは知ったこっちゃない。
↓
共有部のゴミ置き場が汚れる。
↓
掃除してもらうために金払う。

なんか、集合住宅であるがためのデメリットでしかない気が。

負のスパイラル的な。

[70179: 匿名さん]

そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

[70180: 匿名さん]

＞マンションさんは、車に乗らなくなったら駐車場を解約できるし

管理費上がっちゃいますよｗ

[70181: 匿名さん]

>>70176 匿名さん
なにせ自慢の専有部ですからねw
そのデメリットに関してはどうも聞こえなくなるようですよ。

[70182: 匿名さん]

>>70176 匿名さん
> ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さんとは話が噛み合いませんね。

マンションだって、専有部のゴミ箱のゴミ収集は自分でやって、そのゴミ箱が汚れたら自分で掃除するんでしょ？

[70183: 匿名さん]

>>70178 匿名さん

ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さんとは話が噛み合いませんね。

[70184: 匿名さん]

＞そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

不自由が嫌なんです

[70185: 匿名さん]

そもそもゴミ置き場、郵便物、宅配ボックス、駐車場、駐輪場、外出が遠くて不便
ゴミ捨てるのにわざわざエレベーター？(笑)

[70186: 匿名さん]

そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

[70187: 匿名さん]

＞そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

不自由が嫌なんです

[70188: 匿名さん]

＞そこまで面倒くさがり屋のくせに、戸建に住むのが面倒とは思わないのが不思議です。

騒音や管理組合が嫌ですから

[70189: 匿名さん]

>>70181 匿名さん
> デメリットに関してはどうも聞こえなくなるようですよ。

何がデメリット？

[70190: 匿名さん]

>>70183 匿名さん
> ゴミ溜めをセルフでお掃除する戸建さんとは話が噛み合いませんね。

マンションだって、専有部のゴミ箱のゴミ収集は自分でやって、そのゴミ箱が汚れたら自分で掃除するんでしょ？

同じです。

[70191: 匿名さん]

>>70181, 70183
あなたたちは家を自分で掃除をしないの？

ゴミを袋に入れるまではマンションだろうが戸建だろうが変わらないし、袋にいれたものを自宅のゴミボックスに保管しておく分には汚れないよ。
ゴミステーションの掃除は数ヶ月に1回の当番が回ってくるが、みんなきれいに使うので掃除する必要はめったにないですよ。
共同住宅のゴミ捨て場は自分のもの、自分たちのものという意識が低い人がいるせいか汚いイメージがあります。

[70192: 匿名さん]

>>70191
戸建の不便な暮らしを忘れて久しいが
もう戸建街の面倒な暮らしには戻れない…

[70193: 匿名さん]

ここに書き込んでいるマンション住みも、戸建て住みも関わりたくない人格なのは間違いないな。
どうか近所にいませんように・・・・

[70194: 匿名さん]

>>70191 匿名さん
> 共同住宅のゴミ捨て場は自分のもの、自分たちのものという意識が低い人がいるせいか汚いイメージがあります。

私もそう思います。
戸建てのゴミ置き場は、多くても10世帯程度(ほぼ顔見知り)でしか使いませんから、みんなきれいに使おうって意識が働きますよね。

マンションの場合は(自分の知らない人も含めた)多くの人が捨てるし、管理費はらっているからって雑に使われますよね。

ホント負のスパイラルです。

[70195: 匿名さん]

＞70194
＞70191

何戸のマンションのゴミ収集場所見たことありますか？

[70196: 匿名さん]

>>70195 匿名さん
無いでしょ。
単にこうであって欲しいというだけ。
戸建さんお得意の印象操作です。

[70197: 匿名さん]

> 70191

あまり論理的な説明ではないよね

> 袋にいれたものを自宅のゴミボックスに保管しておく分には汚れないよ
袋などが破れたりすることあるから、汚れるよ。

「ゴミステーション」は、汚れなくて、「共同住宅のゴミ捨場」が汚れる理由がわからない
ただのイメージだと思うけど
それに戸建さんは、雨にも濡れない共同住宅のゴミ捨て場すら遠いって言っている人が、立地が離れるゴミステーションまで行くのはすでに苦行だと思うけど

[70198: 匿名さん]

＞無いでしょ。

そんなはずはない！
200〜300のマンションのゴミ捨て場を見て意見しているはず

[70199: 匿名さん]

そこに住む人のモラルによるからどっちもどっちじゃないの（笑）
比較する事自体くだらないと思うけど

[70200: 匿名さん]

たぶん今ゴミ置場の写真を収集中

[70201: 匿名さん]

>>70198 匿名さん
それは失礼しました。
てっきりいつもの如く、マンション憎しでイメージ先行で話してるのかと思っちゃいました。
ではどれだけ見てきたのか聞いてみましょうかね。

[70202: 匿名さん]

粘着すげーな

[70203: 匿名さん]

マンションさんが、マンションのごみステは奇麗であると、印象操作しようとしているところまでは理解できた。

[70204: 匿名さん]

きれいなとこもあれば汚いとこもあるんじゃない？
それは理解できないのかな・・・

[70205: 匿名さん]

>>70197
自分の場合は破れたことは無いよ。
剪定した枝がゴミ袋を突き破っていることは何度か見たことあるけど、枝が飛びだしてるだけで汚れはしないね。
生活ゴミが袋を破って落ちていることは一度も見たことがないです。

共同住宅のゴミ捨て場に対するイメージね。
そういう所もあればそうでない所もあるでしょう。
世帯数が多いと、マナーの悪い住人が紛れ込む可能性は高くなるし、自分たちで掃除するゴミステーションと違って、
きれいに使おうとする意識が薄れても全く不思議はない。

[70206: 匿名さん]

また水掛け論が始まってるよ…

[70207: 匿名さん]

社会主義的集合住宅は大変

[70208: 匿名さん]

きれいなとこもあれば汚いとこもあるんじゃない？
それは理解できないのだね・・・

[70209: 匿名さん]

一律我慢しなきゃね。

[70210: 匿名さん]

最寄り駅にタワマンかなり建ってるけど駅のホームから部屋丸見えだし、タワマンどうし向かい合って建ってるからほとんどの部屋がカーテン閉じてるね
ムサコとかもそうでしょ

[70211: 匿名さん]

それが嫌なら住まなきゃいい
良ければ住めばいい

と思うが、、、、

[70212: 匿名さん]

4000万以下のマンションには似たようなレベルの世帯が集まるからモラルも相応。
騒音問題も大変そう。

[70213: 匿名さん]

レス稼ぎのバイトも大変だね。

[70214: 匿名さん]

>>70208 匿名さん
> きれいなとこもあれば汚いとこもあるんじゃない？
> それは理解できないのだね・・・

確実に言えることは、敷地内のゴミ置き場について、

戸建ての場合は、当人がきれいに使えば奇麗。
マンションの場合は、当人がきれいに使っても汚れる場合がある。

と言うこと。

[70215: 匿名さん]

掲示板全体の書き込みが減ってるから収入上げるために必死なんですよ。

[70216: 匿名さん]

戸建もマンションもきれいなとこもあれば汚いとこもあるんじゃない？

奇麗にする人もいれば、汚くする人もいる

それは理解できないのだね・・・・・・・・・・

[70217: 匿名さん]

戸建とマンションの比較じゃなく、ごみのモラルの話になってる事を遠回しに
突っ込まれている事も理解できないのだね・・・・・

[70218: 匿名さん]

事の発端が、ゴミを貯めるところが、

マンションは共有部、
戸建ては専有部。
専有部が汚れる戸建ては悲惨。

って言う旨のマンション派の発言であることを、忘れてはならない。

[70219: 匿名さん]

敷地内に巨大なゴミ集積場があるのがマンション。
あかの他人がエレベーターや共用部をゴミを持ち歩いて移動するのが日常。

[70220: 匿名さん]

忍耐強く他人の理不尽と共存ですね。
流石です。

[70221: 匿名さん]

>>70218 匿名さん　
戸建ての専有部には屋内以外に敷地があるからね。
マンションみたいに専有部＝室内じゃないし、エレベーターを使って長距離ゴミを持って移動することもない。

[70222: 匿名さん]

そそ。
ごみ置き場は汚いと言う前提で話し始めたのが、そもそもマンション派。

[70223: 匿名さん]

これからの季節、マンションのゴミ集積場はゴミバケツの中に入るようなものです。

[70224: 匿名さん]

戸建の人がちゃんとゴミ捨てることができたら
ゴミの戸別回収なんて不要だったのに…
全ては戸建さん達のマナーのせい…

[70225: 匿名さん]

戸別収集だとマンションのようなゴミ集積場がいらない。
都市の住宅街は戸別収集がトレンド。

[70226: 匿名さん]

羨ましさがにじみ出ているご発言、ありがとうございます。

戸建てにしてよかったです。

[70227: 匿名さん]

> 戸別収集だとマンションのようなゴミ集積場がいらない。
> 都市の住宅街は戸別収集がトレンド。

トレンドというか、ゴミ置き場のマナーが悪いので各地で問題が起きて、戸別収集になっただけでしょ
そのせいで、収集車がくるまで家の前にゴミが置きっぱなしで、景観悪くなったよね

粗大ごみとか捨てると、そんなもの使ってたんだぁって近隣の人に見られるのが嫌だけどね

[70228: 匿名さん]

>>70224
マナーが悪いのは賃貸含めた集合住宅。
回収対象外のゴミやそもそも回収しないゴミ出しなんて良く見る。
戸別回収は家の前にゴミを置くことになるので嫌だな。

戸建は10戸程度の顔の分かる家庭どうしで共有して掃除も分担だから
みんな綺麗に使う。
賃貸のときは生活音などで周りの部屋に気をつかう必要があるのも
嫌だったが、ゴミ出しのたびにマナーの悪さにうんざりした。
戸建にして、そういう不快なことは全くなくなったのも良かったこと。

[70229: 匿名さん]

＞粗大ごみとか捨てると、そんなもの使ってたんだぁって近隣の人に見られるのが嫌だけどね

あなたの様な下世話な感覚の人は稀ですから一般的のように言わない方が良いですよ

[70230: 匿名さん]

マンションは24時間ゴミ出し可能
しかも玄関前に出すだけ
戸建てさんはいちいち化粧して
着替えて？ご苦労様です

[70231: 匿名さん]

本日のスレはゴミ出しで盛り上がったようですね、、、お楽しみいただけたようでなによりです。

[70232: 匿名さん]

そういうの要らないし、お引き取り下さいな～

[70233: 匿名さん]

玄関前にゴミ出し24時間て、
不衛生なマンションですね。

[70234: 匿名さん]

>>70230 匿名さん
>マンションは24時間ゴミ出し可能
>しかも玄関前に出すだけ
>戸建てさんはいちいち化粧して
>着替えて？ご苦労様です

玄関前に出すと24時間いつでも即回収されるの？
玄関前に24時間ゴミが並ぶようなマンションには住みたくない。
4000万以下のマンションでも当然ランニングコストは高くなる。

[70235: 匿名さん]

＞マンションは24時間ゴミ出し可能しかも玄関前に出すだけ

それ逆に汚いだろｗ

[70236: 匿名さん]

内廊下にゴキゴキ発生決定マンションだね～
夏とか臭い凄そうw

[70237: 匿名さん]

>>70234 匿名さん
> 玄関前に出すと24時間いつでも即回収されるの？
> 玄関前に24時間ゴミが並ぶようなマンションには住みたくない。

本当ですねぇ。
全くもってそのとおりだと思います。

マンションさんの強がりは今に始まったことじゃないですけれども、これ今世紀最大級の強がりですね。

[70238: 匿名さん]

>>70231 匿名さん
> 本日のスレはゴミ出しで盛り上がったようですね

戸建ては専有部にゴミ貯めないといけないって、喧嘩ふっかけておいて、結局返り討ちでマンション惨敗。

[70239: 匿名さん]

マンションの管理人さん、薄給でキツイ仕事だから深刻な人手不足だよね。
これから外国人の管理人が増えそう。それか、管理費を高くして日本人確保かね。
お金で来てくれればいいけどね。
限界マンションって管理体制の破綻も理由のひとつだから。

[70240: 匿名さん]

管理人関係ないでしょ。
それとも、24時間ノンストップで
玄関前のゴミ回収するの？

[70241: 匿名さん]

マンションで24時間玄関前にゴミ出し可能って
ただ玄関前にゴミ放置可能ってことだよねw

[70242: 匿名さん]

マンションさん今日は完敗てす。
明日顔洗って出直してください。

[70243: 匿名さん]

>>70212 匿名さん
戸建で言えば7000万円相当の世帯ですからね。仰る通り、大したものではないのでしょう。

[70244: 名無しさん]

少し前までは定年後の仕事に人気だったらしいけど、モンスターの＊＊で働くのは嫌だよね。

[70245: 匿名さん]

今日も戸建さんの粘り勝ち。

[70246: 匿名さん]

汚いもんねマンションは。

[70247: 匿名さん]

戸建は例外なくゴキブリが多い

[70248: 匿名さん]

レスに24時間常駐の管理人さんかなw

[70249: 匿名さん]

>>70247 匿名さん
そこはゴキブリ限定にする必要はありませんよ。虫が多い、が正しいかと。

[70250: 匿名さん]

戸建の北壁はミドリ色
コケを育ててるのだろうか？

[70251: 匿名さん]

戸建さんは虫に強いんでしょ。
鍛え方が違う。

[70252: 匿名さん]

玄関前にゴミだしマンション
不衛生ですね。
日本の話ですか？

[70253: 匿名さん]

レス稼ぎの在宅ワークっていくらもらえるの？

[70254: 匿名さん]

今日のホームラン！「24時間玄関前ゴミだしOK」爆笑

[70255: 匿名さん]

まさか無報酬でそこまで入れ込むってことはないよね？w

[70256: 匿名さん]

常に廊下にゴミがあるマンション・・・
要はごみ屋敷だなｗｗｗ

[70257: 匿名さん]

24時間スレに常駐の戸建さん。マンションの管理人に向いてるな。

[70258: 匿名さん]

リビングからカーテン越しに
他人の家のコケ壁を眺める！
これが、平均的な戸建生活

[70259: 匿名さん]

今日は駅徒歩2分の夢戸建さんのターンじゃないのか〜
ハズレだね。

[70260: 匿名さん]

焼け石にゴミ出しw

[70261: 匿名さん]

お仲間のゴミ24カミングアウトで
まんさん火消しに必死ですね。

[70262: 匿名さん]

今日の踊るヒット賞

>>70230 匿名さん
> マンションは24時間ゴミ出し可能
> しかも玄関前に出すだけ
> 戸建てさんはいちいち化粧して
> 着替えて？ご苦労様です

ベビーカーや傘ですら問題になるのに、生ゴミですか！

[70263: 匿名さん]

今日は一日中ゴミの話で盛り上がったようですねw

[70264: 匿名さん]

マンション自室玄関前にゴミ出しというのはゴミ出しマナーのトラブルを避けるためなのかもね

[70265: 匿名さん]

今日もゴミだらけの内廊下を通ってご帰宅ですか？ｗｗｗ

[70266: 匿名さん]

ゴキブリと内廊下で子供が遊ぶマンション(笑)
真夏は悪臭どんな感じ？

[70267: 匿名さん]

コンシェルジュってごみ回収人のことだったのね

[70268: 匿名さん]

24時間ノンストップ玄関前ゴミありマンション

[70269: 名無しさん]

ゴミが並んだ廊下、スラム街みたい

[70270: 匿名さん]

ゴミは廊下で郵便物は下まで

[70271: 匿名さん]

＞ゴミが並んだ廊下、スラム街みたい
スラム街以下だね
粗大ゴミは緊急時の避難の妨げだね

[70272: 匿名さん]

汚いなあ

[70273: 匿名さん]

今日は戸建さんの勢いが違いますね。
何かあったのだろう。

[70274: 匿名さん]

２４時間いつでも玄関前にゴミだしOK!!
内廊下の床は相当汚いだろうw

[70275: 匿名さん]

今日はゴミしか言ってない戸建さん。

[70276: 匿名さん]

ゴミの何かが琴線に触れたのか、、、粘り付きが違うね。

[70277: 匿名さん]

よくわからんが、マンションのゴミに心が支配されとるなw

[70278: 匿名さん]

お子さんの紙おむつも内廊下にゴミ出しですか？
半端ないね！

[70279: 匿名さん]

粘着

[70280: 匿名さん]

便所換気だから隣の部屋の廊下のゴミの悪臭でお目覚めｗ

[70281: 匿名さん]

ゴミしか言ってない戸建さん。
今日一日何をやって居たんだろうとふと我に返って愕然としないことを願う。

[70282: 匿名さん]

不衛生だから！

[70283: 匿名さん]

なんとなーく今日はヒステリックな感じだね。いつもの駅徒歩２分の夢戸建さんのような落ち着きがない。

[70284: 匿名さん]

マンションさん、24ゴミの人へのフォロー
してないけどなぜ？

[70285: 匿名さん]

常にゴミが廊下にあるから気になってしょうがないんでしょｗ

[70286: 匿名さん]

マンションさんはゴミ出しで優位性を示そうとしたが失敗でしたね。

[70287: 匿名さん]

マンション派が1人しかいないからでしょうね。

[70288: 匿名さん]

>>70286 匿名さん
ゴミ出しはマンションの方が楽でしょ。
なんで優位性が無くなるの？

[70289: 匿名さん]

内廊下はバイ菌まみれだろうね。コバエや害虫やゴキブリ沸きまくりだろう
よくそんなとこに家族で住める
尊敬するわ

[70290: 匿名さん]

>ゴミ出しはマンションの方が楽でしょ。

そりゃ楽でしょ
２４時間玄関前なんだからwww

[70291: 匿名さん]

頭悪いから墓穴掘って自ら落ちて
だめねぇ、、、

[70292: 匿名さん]

たしかにここの戸建さんを見ていると、マンションはやめておいた方がいいなと思う。

[70293: 匿名さん]

>>70290 匿名さん
そんなマンションあるの？
具体的な例でどうぞ。

[70294: 匿名さん]

> マンションは24時間ゴミ出し可能
> しかも玄関前に出すだけ


２４時間３６５日ゴミ屋敷でうらやましいですwww

[70295: 匿名さん]

> マンションは24時間ゴミ出し可能
> しかも玄関前に出すだけ


具体例出せって言ってるぞ～！！ｗ

[70296: 匿名さん]

しかも着替えや化粧も面倒みたい。
やだわ～

[70297: 匿名さん]

>>70295 匿名さん

マンションさんが書いてるから、戸建て派に聞くのはお門違いw

[70298: 匿名さん]

>>70297 匿名さん
なんで立地や眺望が良いのは信じないのに、玄関前ゴミ出しは信じたの？

[70299: 匿名さん]

> マンションは24時間ゴミ出し可能
> しかも玄関前に出すだけ

まさかまたまた嘘ついたわけじゃないんでしょ？
これが嘘だともう終わりだろ！

[70300: 匿名さん]

>なんで立地や眺望が良いのは信じないのに、玄関前ゴミ出しは信じたの？


立地や眺望ももちろん信じていませんけど

[70301: 匿名さん]

嘘なの～？
こりゃ謝罪じゃすまんな

[70302: 匿名さん]

玄関前か知らないけど同じフロア内に
共同集積場にポリバケツ置いてあるマンション
テレビで見た。
7時11時だったかな、、、

[70303: 匿名さん]

早く具体例～！！！

[70304: 匿名さん]

>>70288
具体的にどう楽なのでしょうか？

戸建なら勝手口から外に出て回収日まで外のボックスに保管で終わりですよ。

[70305: 匿名さん]

眺望はホントだよ
広さもねw

[70306: 匿名さん]

24時間がセブンイレブンに,,,！

[70307: 匿名さん]

眺望はってw
嘘に嘘で固まるから君支離滅裂な書き込みばかりだよね。