4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[68767: 匿名さん]

マンションの価格を4000万くらいにすると
立地…戸建並み
駐車場代…五千円／月以内　無料もチラホラ

車無し7000万マンションがコスパも良い事がわかるね

[68768: 匿名さん]

>>68736 匿名さん
>土地持ち分の価値=土地持ち分35.66m2×地価81429円/m2=290万円

千葉ニュータウン中央の最上階は分賃も中古も無い
希少価値ですね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539874/

最上階3LDK（81.84m2）は約3000万
土地持ち分約300万
土地：建物＝1：9

建物割合が高いから減価償却費が高い
もちろん固定資産税は1階と同じ

節税向きですね

[68769: 匿名さん]

どうしても地方の負動産マンションを肯定したいみたいねｗ

[68770: 匿名さん]

＞車無し7000万マンションがコスパも良い事がわかるね

そうお考えの方は6500万のスレでご活躍ください

[68771: 匿名さん]

>>68759 匿名さん

戸建は買うものではなく、建てるものですよw

[68772: 匿名さん]

>>68770 匿名さん

7000万の夢戸建さんは、これからもずっとこのスレにしがみつくよね。

[68773: 匿名さん]

>>68757 匿名さん

はい。
目障りですねw

[68774: 匿名さん]

マンションを検討しようがしまいがローンは増えないので、予算の範囲内で買える物件を探すだけですね。

[68775: 匿名さん]

>>68769 匿名さん

＞負動産マンションを肯定したい

夢戸建には必須のアイテムだからね。

[68776: 匿名さん]

ローンというか、住宅に関する月額トータル支払いは変わらないってやつですね。
人によって、物件によって異なるけどトータル費用としての上限は収入
次第ということで。

[68777: 匿名さん]

神奈川の夢発電は築一年だから、売電21円
12kwってことは、全量売電で年間25万ぐらい
イニシャルコスト500万
点検、清掃、修理、保険、固定資産税、パワコン、ローン利息、撤去費などランニングコスト300万
イニシャル+ランニング合わせて800万
コスト800万÷年間売電25万=32年
単純計算で回収に32年かかるけど、
売電は20年間、パネルの寿命は20～30年
だから回収出来ないってオチ

[68778: 匿名さん]

>>68776 匿名さん
ランニングコスト足したら借入額に対して年収倍率高くなっちゃうね
戸建ては年収倍率いくらまで貸してくれるのかな？
マンションは10倍までイケるらしいけど

[68779: 匿名さん]

そんなに借りたら戸建てでも破綻するしマンションだったら爆死ですな。

[68780: 匿名さん]

>マンションを検討しようがしまいがローンは増えないので、予算の範囲内で買える物件を探すだけですね。

4000万しか借りられない人は狭くて不便な立地のマンション。
マンションで無駄にかかるランニングコスト分ぐらい楽に借入れが増やせる人は便利で広い4000万超の戸建て。
どちらも長期の住宅コストは同じだが、購入時点の属性の違いが分岐点。

[68781: 匿名さん]

>>68780 匿名さん
ランニングコスト分ぐらい楽に借入れ増やせるけどマンション買ったよ

[68782: 匿名さん]

＞便利で広い4000万超の戸建て。

その程度の予算だと狭小戸建だよ

[68783: 匿名さん]

>>68781 匿名さん

私なら、ランニングコストを上積みしたより良い立地の戸建てくぉ買うかな。

[68784: 匿名さん]

>>68783 匿名さん
>私なら、ランニングコストを上積みしたより良い立地の戸建てくぉ買うかな。

より良い立地とは人それぞれですよね。
私の場合、通勤15分、駅近マンションを購入したので、これ以上良い立地は無いなー。

[68785: 匿名さん]

>その程度の予算だと狭小戸建だよ

4000万超の戸建てはマンションのように狭小ではない。

[68786: 匿名さん]

どこにでもあるプライバシーのない戸建はイヤだったから、マンション最上階角部屋にしたよ。
快適なうえに資産価値も維持できて大正解だったな

[68787: 匿名さん]

>私の場合、通勤15分、駅近マンションを購入したので、これ以上良い立地は無いなー。

もし都心勤務なら20㎡ぐらいの4000万ワンルームマンションですね。

[68788: 匿名さん]

>>68786 匿名さん
路線価57000円のド田舎マンションの資産価値って・・・

[68789: 匿名さん]

会社が地方なんだよなー
地場での仕事だから会社移転できないし
でも地方だとこのスレではバカにされるんだよなー

[68790: 匿名さん]

>>68788 匿名さん
ど田舎マンションでも最上階角部屋なら月20万で貸せるんじゃない？

[68791: 匿名さん]

ド田舎なら土地も安いんだから、広い敷地に広々とした戸建を建てたら？
路線価57000円なら100坪近い土地も買えるでしょ。

[68792: 匿名さん]

>>68790
千葉ニューなんて最上階角部屋80m2でも家賃はたったの7万7300円ｗ
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1361620000199/

[68793: 匿名さん]

>>68788
は？
平均的な戸建が5000万から6000万のエリアだよ

[68794: 匿名さん]

>>68793 匿名さん
また夢マンションですか？
それともマンションさんお得意のワンルームでしょうか。

[68795: 匿名さん]

>>68792 匿名さん
あほかｗｗｗ
それ築25年最上階5階だぞｗｗｗ

新築15階で検索しろや

[68796: 匿名さん]

>>68795 匿名さん
そんなに変わらんよ(笑)

[68797: 匿名さん]

>>68795 匿名さん
新築、15階最上階角部屋が4000万円で買えるエリアって具体的にどこですか？
一つでもいいので具体例を挙げてください。

また、例のド田舎の浜松とかでしょうか？

[68798: 匿名さん]

>>68792 匿名さん

千葉ニュータウン中央駅徒歩5分
築8年
11階建てマンションの2階
105.98m²
定期借家物件（2年間）
賃料11.8万
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1243600020851/

築8年定借2階で11.8万だからね
新築最上階だったら20万いけるっしょ

[68799: 匿名さん]

>>68797 匿名さん
ウソなので回答できません

[68800: 匿名さん]

>>68796 匿名さん

変わるやんけ（笑）

[68801: 匿名さん]

>>68799 匿名さん
ここに巣を作る粘着夢マンションだね！w

[68802: 匿名さん]

>>68799 匿名さん
今まで色々あったよね
東京郊外、千葉、埼玉、群馬、赤羽、浜松、トヨタのお膝元、三重・・・
仕事でそのエリアにしか住めない人にとって最上階は最高だよ

[68803: 匿名さん]

天下の横浜の最上階角部屋でも4000万円以下ですよ！
https://www.big-vann.co.jp/products/qas/mutsuura/

[68804: 匿名さん]

>>68780 匿名さん

4000万しか借りられない人は、マンションではなく、安い戸建にしておきなさい。

[68805: 匿名さん]

ここの戸建さんは、同一の価格帯で比較するのを嫌がってるね。

[68806: 匿名さん]

ランニングコストがバカ高い中古マンションより、4000万の戸建の方がいい。庶民だとローンは3000万てとこだからね。

[68807: 匿名さん]

ここの戸建さんは、新築マンションより中古マンションの方がお好み。

[68808: 匿名さん]

>>68801 匿名さん

その夢マンションを踏まえて夢戸建を建てたいのがここの戸建さん。

[68809: 匿名さん]

夢戸建は駅徒歩２分で窓も広いらしい

[68810: 匿名さん]

最上階角部屋の新築が4000万で買えるわけないだろｗ
うちの近所だと8000万超えてるよ耐震１でｗ

[68811: 匿名さん]

これですねｗ

＞クオス横浜六浦ヒルトップレジデンス。
＞高さ制限違反で建築確認取消しという異例の物件。
＞現在も好評販売中である。
https://twitter.com/___sss___eee___/status/930944629616156673/photo/1

[68812: 匿名さん]

脳内夢マンションは最上階、駅近、80㎡、角部屋、ルーバル付きで4000万www

[68813: 匿名さん]

マンションのランニングコストを足した夢戸建。

[68814: 匿名さん]

粘着戸建てさんのような嘘はつきませんよ
まあ、ここでの反応をみるかぎり、買っておいて大正解でしたｗ
２０年後も資産価値4000万以上キープ確定ですねｗ

[68815: 匿名さん]

ローンの与信枠内で建てただけなのに、マンションのランニングコストを足したと言い張る困ったさん。

[68816: 匿名さん]

今夜も犬ころの鳴き声、子ども走り回り
夜のギシアン、、、
マンション最悪だわ。

[68817: 匿名さん]

夢マンション（アパート）しか知らない戸建さん。

[68818: 匿名さん]

>>68814 匿名さん
路線価57000円の二束三文な土地のド田舎で資産価値？？
妄想マンションの夢は広がりますね。

[68819: 匿名さん]

夢戸建ては太陽光で赤字らしい

[68820: 匿名さん]

新築マンションより、安いボロマンが好きな戸建さん。

[68821: 匿名さん]

>>68818 匿名さん
路線価57000円はマンションの向こう側の戸建てエリアね

駅→マンションエリア→戸建てエリア

ここの戸建てさんはすぐ嘘をつく

[68822: 匿名さん]

最近戸建さん達「以前住んでた分譲賃貸マンション」って使わなくなったね

[68823: 匿名さん]

>>68822
4000万以下のマンションは不便で狭いから賃貸の借り手がいないからでしょ。

[68824: 匿名さん]

結局4000万以下のマンションか5000万？位の戸建か、どっちに住みたいの？

[68825: 匿名さん]

>駅→マンションエリア→戸建てエリア

用途地域で分かれてるだけ。
騒音や治安の問題がある鉄道や繁華街は戸建住宅街では忌避対象。

[68826: 匿名さん]

買ってから１０年以上資産価値キープしてるけどなｗ
粘着戸建てさんは？爆安一直線だろうねｗ
郊外戸建ては負動産だから（爆）

[68827: 匿名さん]

>>68821 匿名さん
駅前でも路線価8万円ですよｗ

[68828: 匿名さん]

■中古マンション築年帯別平均成約価格（出典　東日本不動産流通機構）

[68829: 匿名さん]

>>68827 匿名さん
そうですね。
でも57000円は戸建てエリアです。
マンションエリアはもう少し高いです。

[68830: 匿名さん]

>>68828 匿名さん
築18年で半額ですね。
戸建ては築18年でいくらかな？

[68831: 匿名さん]

>>68829 匿名さん
相続税路線価（実勢価格の8割）で比較してみました。

戸建エリア：64000円/m2
マンションエリア：68000円/m2

確かに6%だけ高いですねｗ

[68832: 匿名さん]

>>68831 匿名さん

57000円はどこいった（笑）

[68833: 匿名さん]

>>68832 匿名さん
57000円は固定資産税路線価（実勢価格の7割）のほうね。

相続税路線価から計算した実勢価格は
68000円/m2÷0.8=85000円/m2

6%の差が影響するまでもなく、いずれにしても二束三文な土地に違いはない。

[68834: 匿名さん]

>>68830: 匿名さん　

[68835: 匿名さん]

こんな怪しいデータにすがるより、自分の家を査定出してみれば現実わかるよｗ

[68836: 匿名さん]

現実は4000万円のマンションなんて二束三文な土地の物件ばかりだから、
4000万円+ランニングコストで立地にお金を掛けた戸建のほうが圧倒的に値落ちは少ない。
戸建なら物件価格に占める土地代の割合が高いからね。

[68837: 匿名さん]

>>68836 匿名さん
マンションは建物割合が高い方がいいんだよ。

[68838: 匿名さん]

>>68836
根拠がない。思い込みだねｗ

[68839: 匿名さん]

＞68835: 匿名

怪しくないよ～
レインズの成約価格の調査ねｗ

[68840: 匿名さん]

>>68838 匿名さん
レインズの成約価格のデータという現実を直視しましょうね。
いくらハッタリをかましても事実は変わりません。

[68841: 匿名さん]

うちはプロに査定してもらってるから大丈夫ですよｗ
自分のことを心配したほうがよいですねー

[68842: 匿名さん]

夢マンションとかいって誰も信じないってことが、一番の証拠だよｗ

[68843: 匿名さん]

＞うちはプロに査定してもらってるから大丈夫ですよｗ

査定のプロって？

[68844: 匿名さん]

現実マンションの例
・地価8.5万円/m2の場所に建つ物件
・建築基準法違反の物件
・ダサイタマ競艇ビューの物件

[68845: 匿名さん]

査定のプロって？？？？www

[68846: 匿名さん]

戸建てさんが比較してるマンション

・田の字
・ペラボー
・直床
・長谷工

あとなんだっけ？ｗ

[68847: 匿名さん]

そーいえば、ルーバルとバルコニーの違いもわかってなかったなーｗ
おたく、無知すぎるぞｗ

[68848: 匿名さん]

>>68846 匿名さん
それが現実のマンションだからですよ。

夢マンションをいくら妄想しても、4000万円以下ではかえません。

[68849: 匿名さん]

>あとなんだっけ？ｗ

バブルの遺産的管理費高額物件

[68850: 匿名さん]

戸建てさんが比較してるマンション

・田の字
・ペラボー
・直床
・長谷工
・中古築２５年以上　or　新築千葉ニュー

あとなんだっけ？ｗ

[68851: 匿名さん]

どこだろうとマンションの本質は変わらない。

[68852: 匿名さん]

>>68848
つまり、4000万以上で売却できるってことですねｗ
査定に出しても4000以上ですから正しいですねｗ

[68853: 匿名さん]

査定のプロって？？？？www

[68854: 匿名さん]

マンションのダウン率が悲惨すぎる件ｗｗｗ

[68855: 匿名さん]

現実のマンションは30年経つと62%も値下がりしている。
夢マンションの設定はご自由にどうぞｗ

[68856: 匿名さん]

その表坪単価だったら少しは使えたのにね

[68857: 匿名さん]

>つまり、4000万以上で売却できるってことですねｗ

そんな田舎の団地に買い手がいるかな？ｗ

[68858: 匿名さん]

>>68857 匿名さん
>そんな田舎の団地に買い手がいるかな？ｗ

4000万未満のマンション買えなくて
粘着する人がいるくらいだから需要はあるよ

[68859: 匿名さん]

売れるかどうか以前に維持すら困難なマンションが多数出てくることが予想されているからね。
やばくなったら金のある人から逃げ出していくでしょう。
集合住宅は自分じゃどうにもならないリスクが高い。

[68860: 匿名さん]

>>68859 匿名さん
>集合住宅は自分じゃどうにもならないリスクが高い。

戸建だと金銭的な理由でどうにもならないリスクが高い

[68861: 匿名さん]

＞その表坪単価だったら少しは使えたのにね

表じゃなくグラフねwww

[68862: 匿名さん]

新築時4000万円マンションの未来

千葉ニュータウン駅徒歩9分　3LDK80m2　1380万円ｗｗｗ
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1108860005775/

[68863: 匿名さん]

グラフと表は小学校で習うんだが？

[68864: 匿名さん]

千葉ニュータウン駅徒歩10分　最上階角部屋　3LDK95m2　リフォーム済　1080万円ｗｗｗ
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1225410000728/

[68865: 匿名さん]

＞68864: 匿名さん

築25年なのにwww

[68866: 匿名さん]

新築時4000万円マンションは築25年で1000万円、さらに10～20年経てば
タダでも買い手がいなくなるババ抜き物件になる可能性すらある。

[68867: 匿名さん]

>>68860
問題の本質を理解していないね。

それに一般的にメンテ込みの維持費は戸建ての方が安いし、
金銭的にどうにもならないのはあなた個人の問題だろうね。

[68868: 匿名さん]

＞グラフと表は小学校で習うんだが？

かなり笑えるw

[68869: 匿名さん]

戸建てさんが比較してるマンション
これに該当するマンションは30年後に1000万になるってことだよｗ
うちはひとつも該当しないからセーフってことだなｗ

・田の字
・ペラボー
・直床
・長谷工
・中古築２５年以上　or　新築千葉ニュー

[68870: 匿名さん]

>>68869 匿名さん

ここの戸建さん達経済的理由で戸建もマンションも比較してないよ

[68871: 匿名さん]

>>68864
ずいぶん安いと思ったら、外観もろ団地じゃんｗ
しかも５Ｆでエレベーターなしかよｗ？

粘着戸建てさんが検討しているローコストマンションさすがだね〜

[68872: 匿名さん]

戸建てさんが比較してるマンション
これに該当するマンションは30年後に1000万になるってことだよｗ
うちはひとつも該当しないからセーフってことだなｗ

・田の字
・ペラボー
・直床
・長谷工
・中古築２５年以上　or　新築千葉ニュー
・外観は昭和団地
・エレベーターなしｗ

[68873: 匿名さん]

新築4000万が30年後3000万のマンション
ランニングコスト踏まえた新築7000万の戸建ては30年後おいくら万円？

[68874: 匿名さん]

>>68872 匿名さん
査定のプロって？？？？www

[68875: 匿名さん]

>>68873 匿名さん
まずは表とグラフの違いをお勉強しょっか？(笑)

[68876: 匿名さん]

近くに築10年に満たない財閥系マンションあるけど新築から2割以上下がってる。
タワマンですらスラム化が危惧されているのに30年後に4千万が3千万とはおめでたすぎて呆れる。

[68877: 匿名さん]

戸建ては土地だけは変動せずに残るからね。
10年以上の比較では
ど田舎なない限りマンションよりも有利ではあるな。

[68878: 匿名さん]

とある地方の駅直結マンションの話
新築価格は3000万以下、もう築10年だけど新築当初より高い値段で売られてます。
同じ駅に同じく駅直結マンションが建ったのは8年後(築2年)。
でも小さいから築10年の方が人気があります。
隣駅と２駅合わせても駅近で築10年以内のマンションは４つしかないので価格が下がらないようです。
都会の皆さんには想像できないでしょうが、そんな例もありますよ。

[68879: 匿名さん]

>>68877 匿名さん
バブル期に土地買った人も
土地の形だけは変動せずに残ってるかもねw

[68880: 匿名さん]

>>68878
売値と成約価格は違う。
東京では売れ残りの中古マンション在庫が2万6000件以上もある。

[68881: 匿名さん]

で、売れ残り古戸建てや売りようの無い空き戸建てはいくつあるの？

[68882: 匿名さん]

>>68873 匿名さん
4000～5000万円ってとこでしょ。
戸建で7000万円なら土地だけで4000万円はするから。

[68883: 匿名さん]

郊外開発エリアの建売り戸建てはヤバイね。

[68884: 匿名さん]

>>68880 匿名さん

都内だと、いくらでも需要があるから在庫が積まれても問題ない。

[68885: 匿名さん]

>>68884 匿名さん
都内の4000万円マンションって奥多摩とか？
もしかしてお得意のワンルーム？

[68886: 匿名さん]

>68880
理解してないかもしれないけど10年前のマンションと今のマンションの現実が
68878かと。
それがわからないからデベに騙されるのだろうな。

10年前に戸建てとマンションで戦ったらマンションが勝ちだろね。
今は戸建てだけど。

[68887: 匿名さん]

>>68886 匿名さん

勝ち負けの判定基準は？

[68888: 匿名さん]

>>68885 匿名さん

都内の在庫26000件は全部4000万以下なのかい？

[68889: 匿名さん]

>>68885 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場です。
都内を引き合いに出すなら、それぐらいの一般常識はわきまえておいてくださいね。
奥多摩とかワンルームとか、頓珍漢なこと言ってるとバカにされるだけですので。

[68890: 匿名さん]

＞都内のファミリー向けマンションは6000万からってのが相場です

平均？中央値？

[68891: 匿名さん]

>査定のプロって？？？？www

回答無いですね
これまた嘘の夢査定ですねｗ

[68892: 匿名さん]

査定業者くらい自分で調べまちょうｗ

[68893: 匿名さん]

>>68889 匿名さん
完全にスレ違いですね、お引き取りください。

4000万円のマンションのメリットは全く見えてこない。

[68894: 匿名さん]

自己暗示かけてるようで笑えるｗ

[68895: 匿名さん]

>68887
総費用に対する総合得点。
まー、どっちが得か損か。
こだわりのある人は別にして。
（どうしても戸建てがいいとか、マンションしか考えられないとか。ここにはいないと思うけど）

[68896: 匿名さん]

戸建さんの出す情報って、グラフもそうだし価格も、根拠がわからないよね
グラフデータもどこのデータなの？って話。
いつも一般的なデータではなく、わざわざ特殊なデータばかり持ってくるから、全く信じれないだよね

過去スレでも、田舎のマンションの価格下落率（そもそもそんなにマンションないようなところ）とか持ってきてたしね。検索頑張ってる時間あるなら別のことに使ったら？とは思う

[68897: 匿名さん]

最上階（10階建て以上）の下落率は無いのかな？

[68898: 匿名さん]

>>68896 匿名さん
レインズの成約価格のデータです。
反論したいならデータだしましょ
あと表とグラフの違いは理解できたかな？(笑)

[68899: 匿名さん]

>68892 匿名さん

だから査定のプロって何って聞いてるんですけど
まさか不動産鑑定士じゃないんでしょ？w

[68900: 匿名さん]

68888 匿名さん　
>都内の在庫26000件は全部4000万以下なのかい？

平均売価は4000万だね。

[68901: 匿名さん]

>>68884 匿名さん　
>都内だと、いくらでも需要があるから在庫が積まれても問題ない。

東京都内中古マンションの売れ残り件数は、2016年に急増してその後一向に減らない。
成約ベースで2年分の在庫は多すぎるだろ。

[68902: 匿名さん]

>>68898 匿名さん
レインズのデータならURL出せばいいのに

[68903: 匿名さん]

>68899
マンション売ったことあれば常識的な話かと。
査定してもらえればどういっマンションの制約価格の推移をもらえるよ。
ネットにはあんまり出回らないけどね。

[68904: 匿名さん]

＞レインズのデータならURL出せばいいのに

中古不動産をかたるなら常識。

[68905: 匿名さん]

>>68904 匿名さん
レインズが常識だとしても、出典を明示しないでグラフだけ出されてもね…
常識がない人なのは間違いない。

[68906: 匿名さん]

> レインズの成約価格のデータです。
> 反論したいならデータだしましょ

データ出す出さないでいけば、無意味もしくは混乱させるデータを出すことは、出さないことよりも悪です

またレインズのデータと言いましたが、地域は？いつのデータ？
まさか全国平均じゃないよね？価格帯は？まさか全価格帯じゃないよね？スレチだよ

マンションと戸建の比較をしているのに、マンションがないような地域いれてないよね？
あっ7000万円君と同じで、リゾート地のデータでしょうか？

[68907: 匿名さん]

>>68876
あなたがそもそもエリア選択に失敗しただけです
私の持っているマンション
12年で70%up、6年で30%up等です

[68908: e戸建てファンさん]

戸建ては夢を買うようなものです。
だから損得勘定度外視で、注文住宅にはぶっ込みました。
人生損得だけで考えてたらつまらない。
そして余分なお金は残しても仕方がない。

[68909: 匿名さん]

戸建、マンションともに平均的に価格が下がっていく。
上がるのを期待して買うのは馬鹿。
上がったという体験談も無意味で、良かったですねでお終いだし、
その状態で売っても周辺も同様に値上がりして同様物件は買えない。

[68910: 匿名さん]

実際問題として、マンション価格が上がりました＝固定資産税が上がりランニングコストが増えました。ってことだからね。
売ってもない価格なんて、それこそ狸の皮算用でしかない。

[68911: 匿名さん]

引用

中古マンションに熱視線　首都圏で価格高騰
不動産情報サービスのアットホームがまとめた首都圏の中古マンション成約価格は、
2013年3月の2021万円から年々上昇を続けている。
今年3月には初めて3000万円を超え、5年間で約1000万円も上昇した

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00010014-fnnprimev-brf

[68912: 匿名さん]

>>68893 匿名さん

都内を引き合いに出すなら、6000万からのマンションがスタンダードなので、宜しく。

[68913: 匿名さん]

>>68911 匿名さん

ここの戸建さんは最近の情勢に疎いね。
都内のマンションが世間の注目を集めているのが悔しいのだろう。

[68914: 匿名さん]

建築費高騰で新築があがれば中古の需要が増えるので上がっても不思議は無いし、
いつまでもそれが続くわけじゃない。
それに新築時から下がっていることにも変わりはない。

家は家族で快適に住むためのものでオラのマンション値上がりしたと喜ぶためのものじゃない。

[68915: 匿名さん]

>>68913
確かにいつ急落がはじまるか注目は集めているね。

[68916: 匿名さん]

＞建築費高騰

どの商売でもコスト高を価格に転嫁転嫁した場合
売れるかは欲しい人がいるかで決まる
欲しい人がいるから売れてるだけだよ

[68917: e戸建てファンさん]

投資で買うチャレンジ精神は素晴らしい。

そう、家は価値が上がったとかの問題じゃない。

そういうモノの考え方は、仕事だけでいい。

[68918: 匿名さん]

>>68914 匿名さん

下がるより上がる方がいいでしょ。

[68919: 匿名さん]

>>68915 匿名さん

それまでは戸建さんの歯噛みが続くというわけですね。

[68920: 匿名さん]

>>68917 e戸建てファンさん

郊外の戸建より都心部のマンションてのが最近のトレンドです。
その事実に気づいてないか、気づいていても見ないフリをしてあいも変わらず郊外の戸建とか、安いボロマンしか見ていない、ここの戸建さん。

[68921: 匿名さん]

＞まさか全国平均じゃないよね？価格帯は？まさか全価格帯じゃないよね？スレチだよ

戸建とマンションの築年数別残存資産価値の推移。東日本不動産流通機構（東日本レインズ）資料よりメディア・ハウジング研究所作成

[68922: e戸建てファンさん]

そもそも戸建てに中古価格なんて要らないよ。
夢を建てるんですから。

[68923: 匿名さん]

> 68921

なぜURLを貼らない？
貼ったら困るの？いろいろ書いてある条件を見せたくないとか？

いつのデータとか、測定戸数とか、どんな条件とか全くわからないけど
まぁいろいろな記事でもあるけど、マンションの場合、郊外の下落率は大きく、都心部はほぼ落ちているなと両極端になっているからね

逆に戸建の場合、都心部は、建物価格がほとんどなく、ほぼ土地価格のため、下落率はほぼない
そして狭小住宅多いから、土地価格変動しても影響もあまりない

[68924: 匿名さん]

そのデータ見る時に必要な考え

古いマンションは単身向けの小さいのが多い
古い戸建は今の戸建の数倍の敷地

[68925: 匿名さん]

>>68924 匿名さん
金額じゃなく残価率だけど

[68926: 匿名さん]

>>68923 匿名さん
グダグダ煩いけど、マンションの方が将来の資産価値が高いデータヨロ！

[68927: e戸建てファンさん]

>>68923 匿名さん

大当たりー。
模範解答過ぎる。

[68928: 匿名さん]

> 68925
ただの需要の問題でしょ

> 古いマンションは単身向けの小さいのが多い

単身向け賃貸アパートが多いなか、買う人が少なくなった

> 古い戸建は今の戸建の数倍の敷地

土地割合いが多いから、下落しにくい

まぁ個人的には、中古価格を語る場合は、土地価格の推移も載せるのがいいと思いますよ
マンションは、戸建に比べて土地割合が少ないため、土地価格が下がった場合は、戸建よりも下落率は低く、土地価格が上がった場合は、戸建のほうが下落率は低い

特に東京を中心とした東日本は、最近は土地価格はオリンピックのせいもあって上昇傾向のあるから、戸建のほうが下落率低いのは納得ですけど、だからといって、ずっとそうというわけではないから、まぁ参考データ程度でしょうけど

[68929: 匿名さん]

だからといってマンション即決する人
微増もしないよ。

[68930: 匿名さん]

１０年経ってもマンションは上がるみたいだよ

[68931: 匿名さん]

>>68930 匿名さん

なぜURLを貼らない？
貼ったら困るの？いろいろ書いてある条件を見せたくないとか？

いつのデータとか、測定戸数とか、どんな条件とか全くわからないけど

[68932: 匿名さん]

>土地割合いが多いから、下落しにくい

上物は無料になってるよ

[68933: 匿名さん]

未来の生活考えない単身者は
マンション択一しかないね。

[68934: 匿名さん]

これから4000万以下のマンション買っても上がりますかね？

[68935: 匿名さん]

> 68931
> いつのデータとか、測定戸数とか、どんな条件とか全くわからないけど

新築時と2017年の比較って書いてあるやん
戸数って、物件名あるやん
どんな条件って単価の比較ってあるやん

他何知りたいの？
68921よりは全然ましだと思うけど、まああえていうなら、2017年時点の価格の根拠くらいかな
成約価格なのか、不動産屋の評価額（中古サイトの価格）なのかくらいかな

[68936: 匿名さん]

> 未来の生活考えない単身者は
> マンション択一しかないね。

未来の生活考える考えない関係なく、単身者で戸建の広さ必要？
まぁ極まれにそういう人もいるかもしれませんが

[68937: 匿名さん]

>>68931 匿名さん
教えてクンは4000万以下のマンションにしなさい。　

[68938: 匿名さん]

>>68930 匿名さん　
2017年9月の価格は実際の成約価格じゃないだろうね。
不動産は売れなければただの築古住居。

[68939: 匿名さん]

>>68930
それをもって"値上がりする"と結論するお馬鹿さんはいないでしょう。
何事もばらつきはあるものです。

当然ですが、一般的には中古は値下がりします。

[68940: 匿名さん]

あの千葉のマンションみたいなのがごく普通のマンションだよ
２０数年年後には1000万ちょいｗ

[68941: 匿名さん]

>68930
新築価格もいっしょに推移載せると面白いよ。
今の10年までも意味がないのは皆承知かと。
だから今の4000万マンションは3000万の価値しかないクオリティという
議論がされてるから。

マンションは今買いではなく、あるのが得策です。
逆にいうと今買うのは賢くないということ。

[68942: 匿名さん]

教えてクンがこだわるレインズのデータで毎月の地域別平均成約価格がわかる。

[68943: 匿名さん]

価格でわかっていることは
戸建の上物の価値は中古市場では無いことだけ

[68944: 匿名さん]

>>68943 匿名さん
マンションもね

[68945: 匿名さん]

マンションのことはいいから、安い戸建にしておきなさい。

[68946: 匿名さん]

>>68945 匿名さん
お金あるから互い戸建なら建てます

[68947: 匿名さん]

購入するならハウスメーカー開発エリアの分譲戸建が良いですよ。

[68948: 匿名さん]

>>68946 匿名さん

焦りすぎ

[68949: 匿名さん]

戸建検討者はマンションなど最初から除外してるから、自分の予算の範囲内で買えばいいだけ。

[68950: 匿名さん]

>68949
今のご時世そんなことはない。
特に横浜あたりはマンション検討者が流れている。

[68951: 匿名さん]

>>68950 匿名さん

4000万以下の中古マンションの話し。

[68952: 匿名さん]

4000万のマンション買う人って年収5～600万でしょ？
わびしい人生ですな～ｗ

[68953: 匿名さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/199667?page=2
当然私のマンションも入っている

[68954: 匿名さん]

>>68953 匿名さん　
新築を4000万以下で買ったマンションだと相当狭い物件ですね。

[68955: 匿名さん]

ネタ元のマンションマーケットはちっこい不動産屋

情報は成約価格じゃないしあてにならんね～ｗ

[68956: 匿名さん]

>>68952
倍以上はもらってるよw

[68957: 匿名さん]

>倍以上はもらってるよw
なのに4000万以下のマンション？

[68958: 匿名さん]

余裕の暮らしw

[68959: 匿名さん]

狭くて不便なマンションで余裕の暮らしは単身者

[68960: 匿名さん]

その通り
だけど単身は少数のマイノリティ
顧客はファミリー層
なおかつ戸建て

[68961: 匿名さん]

>>68953
負け惜しみは無様だね

[68962: 匿名さん]

68954,955ね
みっともない

[68963: 匿名さん]

戸建なんて基礎が簡単だからすぐ建つので早く建てちゃえば良いのに

[68964: 匿名さん]

>>68963 匿名さん
> 戸建なんて基礎が簡単だからすぐ建つので早く建てちゃえば良いのに

流石です。
マンションなんて、購入する意味・目的・メリットありませんものね。

[68965: 匿名さん]

ゴミが増え続ける・・・

[68966: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[68967: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[68968: 匿名さん]

必死すぎるね、戸建てさんｗ
戸建て買ってよっぽど後悔しているのかな？

[68969: 匿名さん]

だからマンションを見て下には下がいると少し安心したいのかも。

[68970: 匿名さん]

>>68965 匿名さん
一方、減り続ける戸建という図式ですね。
なんとか戸建人気が復活すると良いですねぇ。

[68971: 匿名さん]

タワマンが戸数増に貢献しているだけなんだな。

[68972: 匿名さん]

NHKでごみマンションの特集やってるね

[68973: 通りがかりさん]

戸建てを馬鹿にしておきながら、最上階角部屋がいいと言うマンション派。
結局は、上下左右壁一枚隔てたところに他人が住むのが嫌だと思っているからですよね？
ルーフバルコニーだって、他人の屋根の上が使用できるだけで喜んじゃって、本当ご苦労様です。

[68974: 匿名さん]

ごみマンションって酷いな。
こんなのが居心地がよくてごみマンションから脱却できない人達。
ごみ掃除屋さんとの会話が久々の他人との会話。
マンションさんって可哀想な人達が多いんだね。

[68975: 匿名さん]

お金持ちなのにごみマンション。
ごみの山の下にルイビィトンのバッグが埋もれてる。
ひょっとしてごみの山のおかげで騒音が減衰して気にならない？
ごみの山だと知らず識らずのうちにすり足になっているとか。

[68976: 匿名さん]

戸建てを馬鹿にしてなんかないよ。
プライバシーの配慮がない平均的な戸建てよりマンション最上階のほうがよいといってるだけですｗ

[68977: 匿名さん]

ルーフバルコニーもよいですよｗ
戸建ての庭よりも
虫もこないからｗ

[68978: 匿名さん]

最上階角部屋でルーバルの4000万マンションってどこの地方都市マンションなのかな。

[68979: 匿名さん]

＞結局は、上下左右壁一枚隔てたところに他人が住むのが嫌だと思っているからですよね？

確かにそうだよね
すべての階の部屋が快適なら最上階にこだわる必要もないはずだね

[68980: 匿名さん]

>>68978 匿名さん
地方都市の何がダメなの？
都心住みがそんなに偉いの？

[68981: 匿名さん]

>>68952 匿名さん
トヨタは年収1000万越
トヨタのお膝元マンションは最上階4000万以下
わびしい人生ではない

[68982: 匿名さん]

タワマンは中国人の独壇場ですからね。
買って住まずに放置、管理費滞納物件の多いこと多いこと。

[68983: 匿名さん]

>>68980 匿名さん

ダメなんて言ってないよ。
この価格帯で選択肢が多いのはいいんじゃないかな。
ところでそちらの地方ではごみマンション問題はまだ伝播してないの？

[68984: 匿名さん]

バブル期7000万（土地5000万建物2000万）の戸建ての総支払額は1億4000万（金利が高いから）
建物はとっくに価値ゼロ、土地はバブル期の半額で2500万
総支払額1億4000万が30年でたったの2500万ぽっちになっちゃった（泣）

[68985: 匿名さん]

>>68983 匿名さん
ご報告
我が市の売り出し中中古分譲マンション件数は人口の0.005%
まだごみマン問題は伝播していない模様

[68986: 匿名さん]

>>68985 匿名さん

NHKの特集を見逃したみたいだね。

[68987: 匿名さん]

>>68984
それ、まさに実家が同じ状況
郊外戸建ては買うもんじゃないってことを学んだよ

[68988: 匿名さん]

名古屋〜ど田舎じゃんｗ

[68989: 匿名さん]

バブル期に7000万で買ったマンションは総支払額14000万で延べかかった管理維持費が1500万
今売っても1500万・・・泣

[68990: 匿名さん]

>>68989 匿名さん

泣いてないでさっさと売ったほうがいいんじゃないの。
ぼやぼやしてると、後十数年で住民達が減り始め限界マンションに突入してしまうかも。

[68991: 匿名さん]

>泣いてないでさっさと売ったほうがいいんじゃないの。ぼやぼやしてると、後十数年で住民達が減り始め限界マンションに突入してしまうかも。


売りたくても売れません。
管理費と修繕費は払い続けます。
そろそろ3回目の大規模修繕です・・・修繕一時金が高すぎて出せません（泣

[68992: 匿名さん]

買った時期で随分ちがうんだな。うちは2000年前半に底値でマンション買ったと思う。

[68993: 匿名さん]

マンション新築も中古も益々騰がってますね
粘着さん残念でした（笑）

[68994: 匿名さん]

どおりでいつまでたっても資産価値が落ちないわけだなｗ

[68995: 匿名さん]

不動産屋のお局様ってしつこいな。

[68996: 匿名さん]

年数経過とともに価格も下がる。
そのな当たり前のことも分からんアホはカモになれば良いでしょう。

宝くじで絶対当たると信じて買うの何ら変わらない。

[68997: 匿名さん]

実際は関係者の煽りと知って
眺めてるのがほとんど。
カモがいれば苦労しないでしょ。

[68998: 匿名さん]

>我が市の売り出し中中古分譲マンション件数は人口の0.005%

人口50万都市で売り出し中の中古分譲マンション25件って意味ね

[68999: 匿名さん]

>>68985 匿名さん　
>我が市の売り出し中中古分譲マンション件数は人口の0.005%

地価が安いから大多数が戸建てに済む地域だろう。
アパートみたいなマンションに4000万払って住みたがる人が少ないだけ。

[69000: 匿名さん]

>>68976 匿名さん
4000万円で最上階のマンションが買えるようなド田舎なら、
ランニングコストを踏まえてプライバシーに配慮した広い敷地の戸建が建てられるんだけど。

[69001: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえた戸建を見てみたい。

[69002: 匿名さん]

>>69000 匿名さん
田舎って言うけど、
ギリギリマンションが建つ地方ですら、
同一立地に広い敷地の戸建てが建てられる土地は無いよ。
妄想だね。

[69003: 匿名さん]

マンションと同じ支払いでもっと高い戸建が買えますよ、というのは単なる戸建の営業トーク。

[69004: 匿名さん]

実際には自分の与信枠の範囲内で買ってるだけなので、マンションを踏まえた結果でも何でもない。戸建営業さんの詭弁だね。

[69005: 匿名さん]

さらに夢発電も付けさせると査定がアップします。

[69006: 匿名さん]

>>68999 匿名さん

マンションがなさすぎて役職付きの転勤族も安アパートに住むしかない。
分譲マンションはすぐに買い手も借り手もつくよ。
住みたがる人は沢山居るのにマンションがなさすぎる。

[69007: 匿名さん]

>>69000 匿名さん
>4000万円で最上階のマンションが買えるようなド田舎

あなたが想像する田舎の風景と
最上階4000万マンションの風景は違うよ。
田んぼの中にポツんと建ってるレアなマンションを想像してるでしょ？
現実はその地域で1番栄えてて、田んぼ畑は近くに無いよ。
千葉ニュータウン中央より坪単価も高いけど一番広い最上階の部屋でも三千万円台。
こっちからすると、千葉の方が都会で坪単価も高そうなのに、こんなど田舎の方が地価が高いなんて不思議だけどね。

[69008: 匿名]

あんな空中を買ってどうするの？

[69009: 匿名さん]

>>69008 匿名さん
空中を楽しむんですよ。

[69010: 匿名さん]

>>69008 匿名さん
戸建は所有権という紙を買ってるだけだよw

[69011: 匿名さん]

23区内のマンションって郊外に比べて高すぎだよな？
設備は変わらないのに、地代以上に高すぎると思うんだ
郊外より人件費が高いのか？
空気が高いのか？
紙切れが高いのか？
それこそ何に金払ってるかわからんよな

[69012: 匿名さん]

立地ですな。

[69013: 匿名さん]

>>69011 匿名さん

23区内って気になってるよね。
つまりはそういうこと。

[69014: 匿名さん]

>>69012 匿名さん
> 立地ですな。

悲しいことに、約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「立地」「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの立地・眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

[69015: 匿名さん]

マンションを踏まえた戸建さんに聞いたらよい。

[69016: 匿名さん]

マンションて一度上がった修繕積立金は下がらないよね。
タイミングによって修繕費用が上下する（足場費用や修繕部材費用）のに。
高い今の時期に物件購入すると負の遺産が連鎖する。
当時バブルの物件も、売れない要因は物件価格ではなく管理費修繕積立の
月額費用が割合占めてるらしい。

[69017: 匿名さん]

マンションのメリットは立地ですね。

[69018: 匿名さん]

人気があって高くなるから買えない落ちこぼれが出てくるのも自然の理ですね。

[69019: 匿名さん]

その落ちこぼれを狙って郊外の戸建に誘導したいのがここの戸建営業さん。

[69020: 匿名さん]

夢発電も付けさせると査定がアップします。

[69021: 匿名さん]

★ マンション？戸建て？

それを判断する方法は簡単です。

まず、このスレのマンションさんの発言をお読み下さい。
以下が分かりやすいのではないでしょうか。

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.67282）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/67282/

その後、次の質問にお答え下さい。

このスレのマンションさんの発言をするような人が、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に住んでいることに耐えられますか？

答えは「ノー」ですね。

そう、購入するなら戸建てです。

[69022: 匿名さん]

＞密着した空間

壁で隔てられていますので、空間は密着しておりません。

[69023: 匿名さん]

>>69021 匿名さん

どこに住むにしても、ここの粘着戸建さんみたいなのがいるような物件は避けたいです。

[69024: 匿名さん]

>>69019 匿名さん

だから、誰彼構わず他の投稿者をマンションさんマンションさんと連呼してるんだね。

[69025: 匿名さん]

マンションさんという架空の設定に向かって挑み続ける戸建さん、、、もう７万レスだねw

[69026: 匿名さん]

>>69000
駅から20分ならプライバシーのある戸建てでもいけたけど。負動産はイヤだったのでｗ

ちなみに、新築４000万では買える立地ではないからｗ
最上階角部屋で戸建てより広いのだから当たり前だよねｗ

[69027: 匿名さん]

当スレで、4000万以下の中古マンションを購入したいと思ったのは、かつての戸建さんのみ。

[69028: 匿名さん]

管理費、修繕費、駐車場代無駄だからマンションは嫌だ！

[69029: 匿名さん]

>>69023 匿名さん
> ここの粘着戸建さんみたいなのがいるような物件は避けたいです。

具体的なことを言えないときの印象操作。
マンションさん劣勢の証です。

[69030: 匿名さん]

>69026
駅から20分のマンションなんて嫌だ。

[69031: 匿名さん]

そもそも外に出るのとか駐車場に行くのが遠すぎるよ。
部屋からエントランスまでが遠すぎるしエレベータ待ちが嫌だね

[69032: 匿名さん]

修繕破綻？
それはまずいぞ！
そんなときはあの会社に連絡だ!!


● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「こんなに高いの、一時修繕金って？私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」

[69033: 匿名さん]

>>69031 匿名さん
かと言って眺望もないプライバシー丸出しの戸建の方が嫌なんですよね。
共用部を歩く距離は、そのまま外界との距離ですから。

[69034: 匿名さん]

ってか、なんで「購入」した「自分の住まい」のメンテを、他人と合意組成しながら進めなきゃならんのだ…。

大変さは戸建てのメンテの比じゃないね。

[69035: 匿名さん]

>>69033 匿名さん
> 共用部を歩く距離は、そのまま外界との距離ですから。

それ違うな。
駅遠物件でも、線路そばな物件あるからね。

[69036: 名無しさん]

>>69034 匿名さん

マンションの方が楽だね

[69037: 匿名さん]

マンションは楽な分、コストも割高。

[69038: 匿名さん]

>マンションの方が楽だね

何にも楽じゃ無いけどw

[69039: 匿名さん]

マンションは管理組合を通して管理されているから、手数料(手間賃)を上乗せしてコストを払っている。
で、名目上は管理してもらってるから楽だと思っている人が多いけど
実際は管理組合自体が住民で運営されているために戸建てとやってることは、なんら変わりはないんだよね。

[69040: 匿名さん]

> 69039

両方住んだことあれば、わかるけど圧倒的にマンションのほうが楽だけどね
戸建のほうが楽とか同じとか思っているのは、しないといけない修繕やメンテナンスなどをただ知らなかったり、忘れたりして、していないだけだと思うよ

[69041: 匿名さん]

>>69040 匿名さん
マンションは専有部分の管理まではやってくれない。
されるのは共用部分のみ。
考え方としてはマンションも戸建ても変わらないんだよ。

[69042: 匿名さん]

マンションの方が楽だと言ってるのは、賃貸マンションの考え方。

[69043: 匿名さん]

採光、通風、眺望、マンションのほうが快適だよｗ

[69044: 匿名さん]

あ〜あ、『楽』を『快適』にすり替えちゃったよw

[69045: 匿名さん]

>>69041 匿名さん
ん？半分じゃん何言ってるの？笑

[69046: 匿名さん]

> 69041

矛盾しているよね
共用部は、マンションの場合、管理会社中心に管理をしてもらえる

なのになぜ戸建と同じなの、戸建にも共用部相当はあるよね？（庭、駐車場、塀、屋根などなど）

> マンションの方が楽だと言ってるのは、賃貸マンションの考え方

これは賃貸にしか住んだことない人の考え方

[69047: 匿名さん]

4000万以下のマンションと、そのランニングコストを踏まえた戸建てだからでしょ。
マンションの共用部分のコストを考えれば、戸建ての(マンションの共用部分に相当する場所)維持費なんて大したことない。

[69048: 匿名さん]

マンションは狭いから楽なんだよね

[69049: 匿名さん]

狭いのと他人の生活音を気にしないなら、マンション

少し遠くても広くて生活音の心配が少ない戸建。

[69050: 匿名さん]

> マンションの共用部分のコストを考えれば、戸建ての(マンションの共用部分に相当する場所)維持費なんて大したことない。

まぁマンションの共用部のコスト自体を考えていないのでしょうね
例えば、ホームセキュリティや24時間ゴミ出し、宅配BOXくらいは、今のマンションならほぼついている
だけど、戸建でつけたら、マンションの管理費の数倍はかかる

なので、戸建の人の戸建の共用部相当は、かなり限定的な話しかしていないのだと思うけど

[69051: 匿名さん]

マンションの方が維持管理がラク。

[69052: 匿名さん]

>>69050 匿名さん
エレベーターもマンションにはほぼ付いてるね。

[69053: 匿名さん]

>>69047 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえた戸建を建てるのは不可能。
単に自分の与信枠の範囲内で建てただけ。

[69054: 匿名さん]

>>69050 匿名さん
> ホームセキュリティや24時間ゴミ出し、宅配BOXくらいは、今のマンションならほぼついている

24時間ゴミ出しは良いとして、

専有部のホームセキュリティがこの価格帯のマンションでほぼついているってホント？

宅配ボックスは戸建てでも付けれられるけど、維持費がマンションの数倍だとしても僅かな金額でしょ？

なんか印象操作感ハンパないんだけど？

[69055: 匿名さん]

>>69053 匿名さん
> マンションのランニングコストを踏まえた戸建を建てるのは不可能。
> 単に自分の与信枠の範囲内で建てただけ。

毎月の支払額を合わせるので可能。

与信枠問題になるのは単に属性が低いだけ。

[69056: 匿名さん]

残念なのはサービスをケチって建てた戸建に一つも魅力的なものがないこと。
7000万円払って極小、プライバシー無しの戸建にするくらいならマンションになるのだろう。

[69057: 匿名さん]

>>69054 匿名さん
ココではど田舎と笑われる地方4000万以下新築マンションだけど、警備会社の24時間遠隔監視セキュリティ付いてるよ。

[69058: 匿名さん]

>>69055 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえるってのはそういうこと。

[69059: 匿名さん]

>>69055 匿名さん

与信枠に問題ないなら同一価格帯のマンションと戸建で比較すればよい。

不動産は価格なり、だからね。

[69060: 匿名さん]

>>69058 匿名さん
新築最上階角部屋4000万以下マンションがある市の建売（戸建）は立地を無視したら1千万円台で買えます。
市街地駅近マンションは市内戸建民から羨望の眼差しで見られます。

[69061: 匿名さん]

> 専有部のホームセキュリティがこの価格帯のマンションでほぼついているってホント？

新築マンションのサイトみればわかると思うけど、むしろついてないマンション探すほうが難しいと思うけど

> 宅配ボックスは戸建てでも付けれられるけど、維持費がマンションの数倍だとしても僅かな金額でしょ？

宅配BOXは、設置と電気代、耐久年数10年として10万くらいかな
月1000円くらいだけど、マンションの管理費1万くらいを高いと言っている人にとっては、かなりきついんじゃないの？ホームセキュリティも防犯カメラ込みだと月6000円以上だから、これ2つだけでもマンションの管理費相当と同等くらいになるけど、マンションは普通もう少し設備つているから

[69062: 匿名さん]

うちのマンションはネット料金が1,000円未満
戸建てだと6000円前後するだろうね
ネットだけならマンションの方が月5000円も安いよ

[69063: 匿名さん]

>>69062 匿名さん
速度は？

[69064: 匿名さん]

>>69063 匿名さん
マンション内の配線によって「光配線方式」「VDSL方式」「LAN配線方式」の3つの方式があるのはご存知でしょうか？
うちのマンションは光配線方式と言って全戸に直接光ファイバーが引き込まれているのでサクサクですよ。

[69065: 匿名さん]

>>69064 匿名さん
これ？
https://flets.com/next/mn/fee.html

[69066: 匿名さん]

>>69065 匿名さん
戸建はこれ？

https://hikari-n.jp/sp/east/service/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&u...

[69067: 匿名さん]

>>69065 匿名さん
ちがうよ
マンション一括契約だから月額数百円です

[69068: 匿名さん]

マンションなんか買ったら駄目だと思う。
買うならマンションと同額の戸建てにして、マンションのランニングコスト分は資産運用した方がいい。

[69069: eマンションさん]

>>69068 匿名さん

戸建さん達の予算て上限がなくて良いね

[69070: 匿名さん]

>>69069 eマンションさん
いろんなスレに書き込みしてるけど、そんなに暇なの？

[69071: 匿名さん]

ネット代金や光熱費の比較で狭くて不便な4000万以下のマンションを選ぶ愚行。

[69072: 匿名さん]

>>69067
回線を共有して戸建や個別契約のマンションと同じ値段だったら
ボッタリでしょう。ただ、共有している分、遅くなりますね。

マンションでも各戸に光ファイバーが敷設してあれば多少の制約は
ありますが、Nuro光なり好きな回線を契約できますね。

後から光ファイバー敷設はかなり厳しいでしょうね。

[69073: 匿名さん]

集合住宅は不便だね。
共産っぽい。

[69074: 匿名さん]

マンションはラクですね。
うちの義親も戸建からマンションに買い換えました。

[69075: 匿名さん]

戸建は気楽ですね。

[69076: 匿名さん]

>>69071 匿名さん

ネット代金や光熱費が安いというのは大きなメリットです。
ランニングコスト踏まえたのに狭い戸建てになる方が愚行。
不便さは戸建ての方がはるかに上。

[69077: 匿名さん]

>>69064 匿名さん
> うちのマンションは光配線方式と言って全戸に直接光ファイバーが引き込まれているのでサクサクですよ。

月額いくらですか？

[69078: 匿名さん]

マンションのスケールメリットは企業側にあり、住民側にはない。

わかりやすいのがネット料金。
例えば、
・戸建てのネット料金5000円
・マンションのネット料金1000円
とする。

マンションのネットは戸建てのネット回線を100世帯で共有するのが一般的。

すなわち、マンションのネット料金は50円が妥当なところを、その20倍もの料金を払っていることになる。

逆を言えば、戸建はマンション100世帯分10万円のネット料金のわずか20分の1の料金でネットを専有できていることになる。

いずれにしても、スケールメリットがあるのは、企業側もしくは戸建てとなり、マンションにはスケールメリットが無いことがお分かりいただけるであろう。

[69079: 匿名さん]

>>69078 匿名さん
うひょひょひょひょ
100世帯で共有したら1/100になるという単純発想
100戸分のルーター、100戸分の回線設置費用が必要だというのに（笑）
しかも速度は1/100にならない
高齢者は使わないし
ちなみにうちのマンションは世帯数約50で
2LDK～4LDKの単身者からファミリーまでバランスよく散らばってるから回線が混むこともない

[69080: 匿名さん]

>>69076
不便さがはるかに上って具体的に何が不便だと思いますか？

狭小の戸建では戸建のメリットが半減ですが、一般的な戸建とマンション
では3,40平米は開きがありますね。
マンションに無い階段、２階トイレ等の部分はせいぜい10平米ですし、
トイレ、洗面が２つあるというのも便利ですよ。

[69081: 匿名さん]

>69054
宅配ボックス理解してないんですね。
マンションは共同住宅だからあの箱数、管理が必要です。
戸建ての宅配ボックスとは違う。
これは宅配ボックスメーカーなら常識の話。

集合住宅の宅配ボックスはセキュリティと管理にに余計な管理がかかります。
これは外からというよりも中の住人間の管理要因によるもの。
（鍵管理も含めて）

[69082: 匿名さん]

>69079
それはあんまり使わない人は無駄金払ってるということですか？
管理費から補填されてる分契約の選択できないので自由が奪われてますね。

[69083: 匿名さん]

宅配ボックスね～
最近の業者は運ぶの面倒だから
ピンポン押さずにぶちこんで帰るみたいね。
しかもクール便とか平気で。

[69084: 匿名さん]

>>69079 匿名さん
> うひょひょひょひょ
> 100戸分のルーター、100戸分の回線設置費用が必要だというのに（笑）

落ち着けｗ

各戸にルータがあって嬉しいか？
うれしくないだろ。

戸建てで回線引く時に
「マンションでは100戸で共有している回線なのでルータを100個レンタルいただきます。もちろん、ルータのレンタル費をいただきます。」
って言われても嬉しくないからな。

回線が100戸で共有されているにもかかわらずルータのレンタル費が各戸から徴収されていると言うことだ。

業者側から見れば1回線で100個のルータのレンタル費が毎月、強制的にチャリンチャリンと懐に入って美味しいのだよ。

> 高齢者は使わないし

使わない人は損をしていると言うことだ。

> ちなみにうちのマンションは世帯数約50で

ネット以前にスケールメリット語る資格のない物件だなｗ

> 2LDK～4LDKの単身者からファミリーまでバランスよく散らばってるから回線が混むこともない

強がり言うな。
ネットのピーク時間帯と言うのは得てして決まっているのだよ。

[69085: 匿名さん]

>>69081 匿名さん
> 集合住宅の宅配ボックスはセキュリティと管理にに余計な管理がかかります。

何を言いたいのだ？
受益メリットは戸建てと変わらないのに、費用だけマンションの方が余計に掛かっていると言う理解で良いか？

[69086: 匿名さん]

マンション涙目
ハイ論破！ｗ

[69087: 匿名さん]

>>69085 匿名さん
> 受益メリットは戸建てと変わらない

マンションの宅配ボックスは私的利用で埋まり、
宅配便の荷物を入れることが出来ない問題が定常的に発生して居ます。

また、宅配ボックスから専有部まで荷物を搬送する距離も戸建てと比べ物にならないほど長いです。

戸建てよりカネがかかるのに戸建てより不便。

それがマンションの宅配ボックスです。

[69088: 匿名さん]

>>69076 匿名さん　
>ネット代金や光熱費が安いというのは大きなメリットです。
>ランニングコスト踏まえたのに狭い戸建てになる方が愚行。
>不便さは戸建ての方がはるかに上。

無駄な共用部のランニングコストとを払い続けるようなひとがネット代金の安さ自慢。
東京では4000万以下のマンションは、4000万超の戸建てより極端に狭くて立地も不便。
不便な市部で専有面積40㎡前後。

[69089: 匿名さん]

そもそもマンションの宅配ボックスって１戸で１個なの？
いっぱいの時はどうするんだろう？
って思ったらやっぱいっぱいの時ってあるのねｗ

http://www.shinoken-am.com/successfuls/view/000022

[69090: 匿名さん]

>>69088 匿名さん
君の相手はそんな物件なんだね。
自分で悲しくならないの？笑笑

[69091: 匿名さん]

>>69084 匿名さん
長々書いてるけど、結果戸建のネットは高いってことで良いんだよね？

[69092: 匿名さん]

その程度の金額が気になるなら
マンションがいいと思います。

[69093: 匿名さん]

>君の相手はそんな物件なんだね。
>自分で悲しくならないの？笑笑

4000万以下のマンションを買って住んでる人のほうが悲しいと思う。

[69094: 匿名さん]

>>69091 匿名さん
はい、ネットは負けを認めます

[69095: 匿名さん]

>>69091 匿名さん　
長々書いてるけど、結果マンションのランニングコストのほうがネット代より高いってことで良いんだよね？

[69096: 匿名さん]

>>69093 匿名さん
トヨタ社員は年収一千万超えだけど最上階4000万以下です。
全然悲しくない。

[69097: eマンションさん]

色々書いてあるけど、戸建は不便って事でいいよね

[69098: 匿名さん]

>69085
その通り。
わかってるじゃん。

戸建ての宅配ボックスにもデメリットはある。
1日に複数個届く時。
マンションの場合は共有してるから一人で何個でも使える。
ただ、他人との区別のためにセキュリティと管理に費用がかかる。
ということ。
これ、常識です。

最近はマンションでは一箇所では足りなくなってきて次から新たなものが出てくると思うよ。
今使ってるあなたのマンションの宅配ボックスは旧世代のものになるのもそう遠い日ではない。

[69099: 匿名さん]

マンションさんは負け惜しみしか言えないのですね。

[69100: 匿名さん]

結局マンションてネット費用4000円、24時間ゴミ出し
（マンションによって収集日に限定される場合あり）しか
メリットがないということでいいのかな？
そこに+2000万の価値があるということで良い？

[69101: 匿名さん]

>>69100 匿名さん
まるで戸建にメリットがあるかのよくな言い方ですが、戸建のメリットってありましたっけ？
あ、ケーブルが専用なんでしたっけ？笑笑

[69102: 匿名さん]

ところで戸建てさんは宅配ボックス設置したの？
24時間ホームセキュリティ加入したの？

[69103: 匿名さん]

>69101
まだネットにこだわってるの？
メリットはそれ以外じゃね？

[69104: 匿名さん]

>>69091 匿名さん
> 長々書いてるけど、結果戸建のネットは高いってことで良いんだよね？

いいえ。
格安で専有できると言うことです。

[69105: 匿名さん]

>69102
宅配ボックスあるよ。
パナのは安かったよ、月額費用とかもかからないしそこそこ荷物入るし。

[69106: 匿名さん]

宅配ボックスつけられるけど必要ないから付けてない。

マンションの専有部から宅配ボックスまでの移動時間・距離に相当するところにコンビニあるしね。
でも、それもあまり使わないかな。

配送状況・配達時間変更・再配達依頼はスマホ片手に出来る時代ですからね。

[69107: 匿名さん]

>>69104 匿名さん
格安っていくら？

[69108: 匿名さん]

>>69105 匿名さん
パナは宅配ボックスから発送できる？

[69109: 匿名さん]

>>69106 匿名さん
スマホ片手にできる時代なのにコンビニ受け取りもあまり使ってないってことはネットショッピングは利用しないんだね。
アナログ生活？

[69110: 匿名さん]

>>69103 匿名さん
ネットの月5000円差は大きいよ。

[69111: 匿名さん]

>69110
修繕費の月10000以上の差はもっとでかいね。

[69112: 匿名さん]

マンションのメリットは眺望
カーテン不要の生活ができること
戸建てでは無理ｗ

[69113: 匿名さん]

>>69111 匿名さん
戸建てに住んでるけど修繕費月2万ぐらいはかかるよ。
お宅はメンテしっかりやってないの？
ボロボロになるよ？

[69114: 匿名さん]

>>69109 匿名さん
> スマホ片手にできる時代なのにコンビニ受け取りもあまり使ってないってことはネットショッピングは利用しないんだね。

ん？
配送状況確認・配達時間変更・再配達依頼はスマホ片手に出来る時代だから、コンビニ受け取り使う必要なく自宅で受け取るってことだよ？

[69115: 匿名さん]

>69107
ネットでたくさん出てるな

[69116: 匿名さん]

>>69113 匿名さん
> 戸建てに住んでるけど修繕費月2万ぐらいはかかるよ。

何に？
ぼったくられてんじゃないの？

[69117: 匿名さん]

> 戸建てに住んでるけど修繕費月2万ぐらいはかかるよ。

是非内訳教えて！
お得意の嘘だと思うけどwww

[69118: 匿名さん]

>>69116 匿名さん
専有部分を入れてるか、マンションさんの自演じゃない？
この価格帯で月2万はかけすぎ。

[69119: 匿名さん]

新築はマンションも戸建も修繕費はかからない。その後の為に積み立ててるかどうかの違い。
戸建さんは積み立ててない人が多いんだろなって分かりやすい家が多いよねw

[69120: 匿名さん]

>69108
発送できるロッカーってシェアどれくらい？
契約的に。

[69121: 匿名さん]

> 戸建てに住んでるけど修繕費月2万ぐらいはかかるよ。

是非内訳教えて！
お得意の嘘だと思うけどwww

[69122: 匿名さん]

>>65406 匿名さん
> おすすめというか私はランニングマシンとバイクと腹筋台、ダンベルくらいですよ。

ランニングマシンを購入して3週間、ダンベルと腹筋台を購入して1週間経ちました。

まだ続いています。

ちょっと仕事が遅くなって帰って、筋トレをやってから走ろうと思うとこの位の時間になってしまいます。

戸建てにして良かったです。

[69123: 匿名さん]

>>69120 匿名さん
知りたい。
私はマンションの宅配ボックス発送よく使うけど。

[69124: 匿名さん]

> 戸建てに住んでるけど修繕費月2万ぐらいはかかるよ。


内訳まだ？

[69125: 匿名さん]

>>69122

マッサージチェアとかもありそうだなｗ
ダイエット器具やたらにもっててブヨブヨな中年っているよね〜

[69126: 匿名さん]

>>69125 匿名さん
> マッサージチェアとかもありそうだなｗ

マッサージチェア！
良いですね。持っていないですが。

筋トレとランニングは、
・すぐに効果が出ることを期待しない
・ぎりぎり辛くない程度で行う
が長続きの秘訣だそうです。

まだ際立った成果はありませんが、
・息切れしにくくなった
・ふくらはぎと胸が固くなって来た(スポンジが硬いゴムになった感じ)
は感じています。

[69127: 匿名さん]

> 戸建てに住んでるけど修繕費月2万ぐらいはかかるよ。


ほんとマンション派は嘘ばっかｗ

[69128: 匿名さん]

戸建ては修繕費　月３万だって
まあ、３０年で建替するのなら月１万で大丈夫でしょう（爆笑）

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=...

[69129: 匿名さん]

> 戸建てに住んでるけど修繕費月2万ぐらいはかかるよ。

ね～内訳まだ？

[69130: 匿名さん]

＞戸建ては修繕費　月３万だって


この試算では一般的な約100平方メートルの木造在来工法住宅をベースにしていますが、そのリフォーム費用を見ると30年で約1000万円、つまり月額3万円程度の修繕積み立てをしながら適宜修繕していけば、一定の価値を保ちながら長く住宅を使うことができる


とその間抜けなコンサルはリフォーム代で３万と言ってるがwww

[69131: 匿名さん]

>>69121 匿名さん
築5年時点で相続した戸建てが現在築20年
自主積み立て月1万
それとは別に年平均に換算すると10万前後の修繕してる（笑）
台風で屋根とカーポートが飛んだ×2回
玄関ドアが壊れて全交換、トイレの配管から水漏れ、外壁塗装2回、防蟻対策、雨どい交換…
マンションの共用部分に該当する箇所だけでもかなりの金額かかった。
これからもかかるだろうし…
かなり想定外だった、というか無知だった。

[69132: 匿名さん]

>>69131 匿名さん

うちも築20年になりますが、外壁・屋根塗装、防蟻対策ぐらいしか掛かってませんよ。

築20年で、
・台風で屋根とカーポートが飛んだ×2回
・玄関ドアが壊れて全交換
・トイレの配管から水漏れ
・雨どい交換
って・・・。

ひょっとして海の近くとかですか？？？

[69133: 匿名さん]

>>69131 匿名さん

マンションでそれが発生すると、完全に積立金不足になりますね。

[69134: 匿名さん]

>>69130
プロとド素人
どっちが間抜けなんだろう？（爆笑）

[69135: 匿名さん]

戸建てさん、ルーフバルコニーの修繕費用提示してね〜ｗ

[69136: 匿名さん]

マンションはラクですね。

[69137: 匿名さん]

>>69132 匿名さん
マンション最上階から見ると遠くの方に海は見えます。
そういえば、下水が整備されて浄化槽の処分費もかかりました。
その関係で駐車スペースをコンクリで固めたり。
色々勉強になった。

[69138: 匿名さん]

狭いマンションに住んでるけど、修繕費月5万以上は掛かるよ。管理費駐車場代は別だけど。

[69139: 匿名さん]

>>69131 匿名さん
火災保険は？

[69140: 匿名さん]

>>69138 匿名さん
築何年？
修繕積立金が5万以上ですか？

[69141: 匿名さん]

うちのマンションは修繕費と占有部の修繕で月４万位かかるかな

[69142: 匿名さん]

>>69139 匿名さん
台風の時は火災保険使いたかったんですが、無知故に、修理費用が1回20万未満は保険適用外のプランでした（笑）

[69143: 匿名さん]

>>69141 匿名さん
戸建ても専有部分入れたら同じ位かかります（泣）

[69144: 匿名さん]

>>69143 匿名さん
戸建は占有部しかないから(笑)

[69145: 匿名さん]

>69128
水道光熱費って何？

[69146: 匿名さん]

マン民さん明日も社畜生活でしょ。
早く寝なさいね～

[69147: 匿名さん]

>69135
すでに出てたよ。
かなり前だから探してみて。

[69148: 匿名さん]

>>69144 匿名さん
マンションでいうところの共用部と専有部で分けると、という意味です。

[69149: 匿名さん]

>69134
あれ信じるのはちょっとやばいと思うよ。。。

[69150: 匿名さん]

>>69118 匿名さん
自演じゃありません
専有部分除いて2万です

[69151: 匿名さん]

>69131
壊れる前にメンテ交換が原則なものばっかじゃん。
だからお金がかかるんです。
トータルで250万じゃ足りなかったの？
何にそんなにかかったんだ？
カーポート以外で。

[69152: 匿名さん]

>69150
それ、やばい物件じゃない？
定期的にそんなに費用かかる戸建てってあんまりみたことない。

[69153: 匿名さん]

>>69151 匿名さん
塗装が1番高かった
メンテはやってる方だと思ったけど、やってない部類に入るのかな？
自分ではわからない

[69154: 匿名さん]

>>69152 匿名さん
築5年で団信発動物件だったので土地建物合わせて数百万しか支払ってないけど、修繕費がこんなにかかるとは思わなかった（笑）

[69155: 匿名さん]

住林延床約150㎡12年目ですがトータルで100万かかってません

[69156: 匿名さん]

うちは外壁タイルだから塗装は不要だな。
新築時にケチるとランニングコストが掛かるよ。

マンションを買っちゃうのなんてのがまさにそう。

[69157: 匿名さん]

>>69155 匿名さん
12年で100万
段々と修繕費が嵩むから20年で200〜250万ペース
月1万ペース
大規模修繕に備えてプラス月1万
計月2万てとこですね

[69158: 匿名さん]

>>69156 匿名さん
タイルの貼り替えはいらない？
ライオンズは10年に1回貼り替えるよ

[69159: 匿名さん]

>>69158 匿名さん
乾式タイルは基本的にメンテナンスフリーだよ。

てか、張り替える意味が分からない。

[69160: 匿名さん]

>>69159 匿名さん
今は亡き親が買った家だけど20年前も乾式タイルがあったなら親がバカだったってことか
自分も無知でバカだけど（笑）

[69161: 匿名さん]

マンション民が戸建て派で
戸建て民がマンション派という構図

[69162: 匿名さん]

＞タワーマンション購入の悲劇…
＞建物修繕積立金は新築時、戸当たり月額7000円でリーズナブルだったのが、今や5万円。
＞ちなみに当時の販売担当者は、「タワマンは戸数が多いので一戸当たりの修繕費はお安くなるのです」と言っていた。
＞さらに今回の修繕に当たっては、戸当たり100万円の追加負担。
＞http://biz-journal.jp/2016/10/post_16881_2.html

[69163: 匿名さん]

>タイルの貼り替えはいらない？
>ライオンズは10年に1回貼り替えるよ

昔のタイルで材料の質が悪いか、施工が粗末だからでしょ。
戸建てなら割れや浮きと目地の点検をして、不具合があれば補修するだけ。

[69164: 匿名さん]

◯条さん自慢の夢タイルですね。

[69165: 匿名さん]

タイル自体がメンテナンスフリーの素材でも、タイルの目地は10年とか20年で補修が必要なんじゃないの。

[69166: 匿名さん]

>>69164 匿名さん
そんな点検も面倒だし、そもそもランニングコスト差で戸建買ったら修繕する原資がないので点検といっても申し訳程度だろうね。

[69167: 匿名さん]

10年に1回貼り替える安普請マンションじゃランニングコストが高くかかりそうだな。

[69168: 匿名さん]

>>69165 匿名さん
乾式なら目地はないよ。
湿式だとメンテナンスが必要だけど。

[69169: 匿名さん]

マンションはカネさえ払っておけば外壁の心配は不要。

[69170: 匿名さん]

当スレの結論として、モルタル吹き付けの戸建はカスってことで皆さんの合意を得られました。ありがとうございます。

[69171: 匿名さん]

>69153
塗装は100万程度じゃない？
想定内だから20年300万で1.5万月あればいけるのでは？

[69172: 匿名さん]

素直に外壁はタイルにしておけばいい。

[69173: 匿名さん]

注文なら何でも自由って言うけど、結局はタイルしかないんだね。

[69174: 匿名さん]

>>69173 匿名さん

マンションがタイルしかないのでは

[69175: 匿名さん]

>>69170 匿名さん
安普請マンションと同じだね。定期的に補修が必要だから。

[69176: 匿名さん]

タイルは建築時の費用が上がるからトータル的にはどっちもどっちでは？
どららにしても2万で30年で破綻するマンションか1.5万で60年過ごせる
戸建てかの話かと。

[69177: 匿名さん]

>>69176 匿名さん
60年リフォーム無しで住むのか。笑笑
どうでもいいけど試算甘過ぎないか？

[69178: 匿名さん]

戸建てもマンションも
タイル以外はカスってことだなｗ

[69179: 匿名さん]

ここの戸建さんは外壁を自由に選べる戸建のメリットを捨てたということ。

[69180: 匿名さん]

＞69179: 匿名さん　

へーベルハウスは３０年塗装も不要

[69181: 匿名さん]

戸建てをタイルにするってことは、こだては外壁メンテナンスが要らなくなりますので、

4000万マンション vs 8000万戸建て

になりますかね。

[69182: 匿名さん]

>>69177 匿名さん
> 60年リフォーム無しで住むのか。笑笑

それはマンションも同様。

いまだに、専有部リフォーム代が修繕積立金賄うことができると思っている人が居て困りますね。笑笑笑

[69183: 匿名さん]

>>69181 匿名さん

つまり4000万=8000万ってことですかね？w

[69184: 匿名さん]

>>69182 匿名さん

未だにそんな勘違いをしてる戸建さんがいて呆れますね。

[69185: 匿名さん]

戸建さんは価格帯がズレてる物件を比較したいようですね。

[69186: 匿名さん]

マンション検討者は同一価格帯の戸建を比較してますね。基本的に不動産の価値は価格なりってことなので。

[69187: 匿名さん]

価格帯が違う物件は比較になりませんけどね。
ここの戸建さんはそういう感覚はお持ちでないのかな？

[69188: 匿名さん]

>>69181 匿名さん

私の感覚では4000<8000なので比較になりませんね。
あなたは4000≒8000って感じですか？w

[69189: 匿名さん]

戸建て派だけどマンション買うなら横浜か大阪だね

[69190: 匿名さん]

>>69189 匿名さん
地方も利回りいいよ
平均10%だよ

[69191: 匿名さん]

>69177
マンションほど甘くないだろな。
個人の裁量で破綻も回避できるし。
マンションは相違がないと破綻まっしぐらだからな。

[69192: 匿名さん]

みんな一緒の社会主義。
偉いよね。

[69193: 匿名さん]

>69187
住宅費用はローンだけじゃないから気をつけて。
修繕積立金破綻して後期売却はマンション不利だから特に。

[69194: 匿名さん]

利回り10%だから大丈夫

[69195: 匿名さん]

>>69191 匿名さん
巷には見た目からして破綻してる戸建ばっかりだよ。笑笑
あれに住むのを破綻じゃないと言うならそれで良いのでは？普通に惨めで嫌だけどな。

[69196: 匿名さん]

友人（38歳）が築30年木造戸建てを相続して喜んでた
これで一生家賃ゼロ円、生活費だけ稼げばいいって自慢してた
そんなに嬉しいか？

[69197: 匿名さん]

>>69196 匿名さん

類は友を呼ぶ
の典型だなw

[69198: 匿名さん]

限界マンション相続するよりはマシだはろうなw

[69199: 匿名さん]

お一人様マンションさんのお友達もお一人様なのだろう。
嬉しさがよく理解できないが、寝る場所があればラッキーというレベルなのかも。

[69200: 匿名さん]

差別するわけじゃないけど、
相応の時期に家族もって家建てるのが
マジョリティだからね。

[69201: 匿名さん]

築30年くらいなら当面そのまま住めるわけだし、立地が気に入っていれば、好きなように注文住宅へと建て替えてもいいし。
悪い話ではないかな。

[69202: 匿名さん]

＞好きなように注文住宅へと建て替えてもいいし。

お金がかかるらしいよ、戸建の建て替えって

[69203: 匿名さん]

>>69202 匿名さん
まず一度、マンション購入を検討すれば予算は降りてくるらしいよw

[69204: お一人様]

土地無し実家無しの根無し草の自分は
婆さんなって賃貸契約も難しいと思い
マンションにしました。
幸いお金あったからで、なければ
迷わず公営住宅でしたね。

[69205: 匿名さん]

>>69202 匿名さん
親が建てた家だろ。
ここのマンションさんは貧乏性だねw

[69206: 通りがかりさん]

>>69202 匿名さん
築30年のマンション相続するよりマシです。
お金かかろうが何だろうが戸建ては好きな時に好きなように建て替えできるから。
これがマンションなら、どんだけボロでも自分では何も決められないし。
マンション相続するなんて考えただけで、ゾッとします。

[69207: 匿名さん]

限界マンション相続だと、亡くなった住民の管理費と修繕積立金を負担させられるは、住んだら最後、生き残りの老いた住民から頼られぱなしになるはで怖そうだな。

[69208: 匿名さん]

＞お金かかろうが何だろうが戸建ては好きな時に好きなように建て替えできるから。

戸建の入手法
・相続
・マンション購入を検討→なぜか予算があるように…

[69209: 匿名さん]

>>69196 です
フリーターの友人が相続した家は平米単価6万の田舎です
建て替えは考えてなさそう

[69210: 匿名さん]

マンションは10～15年で住み替え基本
修繕費もハネ上がる前だし
住宅ローン控除は何回でも使えるし
利回り良ければ貸してもいいし
損出しで節税に使ってもいいし
売却して住み替えの足しにしてもいいし

戸建てと同じに考えで一生持ち続けようという人が
限界マンション所有者になるだろうね

[69211: 匿名さん]

>>69210 匿名さん

マンション購入は、ババ抜き参戦。
負けると破綻。

[69212: 匿名さん]

>>69211 匿名さん
勝てば資産価値倍増

[69213: 匿名さん]

>勝てば資産価値倍増
4000万以下のマンションじゃとても勝てません。

[69214: 匿名さん]

持ち主が手放し時だと判断したマンションが、売れる＆借り手が付く前提なのが微笑ましい

[69215: 匿名さん]

戸建てなら、6000で買って、15年後3500から4000万で売る感じだよねー

マンション4000で買って3000から3500で売った方がよいなw

[69216: 匿名さん]

>69202
マンション買うより安いだろ

[69217: 匿名さん]

>69210
一生博打ということですか？
諸費用数百万と上乗せが毎10年毎にかかるし、その後もどうなることやら。。

[69218: 匿名さん]

>>69217 匿名さん
年収1千万ぐらいあれば住宅ローン背負った方が得だよ
住み替えるごとに生命保険（団信）が伸びるし（最終返済80歳までは）
賃貸生活の方が博打だよ

[69219: 匿名さん]

と、不動産屋がいってました。

[69220: 匿名さん]

住宅ローン控除を一生に1回使うんだったら
年収MAX期に家を買うのが賢いよ
20代の低年収時代に使ったらもったいない
住み替えで住宅ローン控除を一生に2回以上使うならいいけど

[69221: 匿名さん]

>69218
スレチだろ。
ここ4000万のスレだぞ。

[69222: 匿名さん]

>>69220
なんかけち臭いね
いかにも戸建てって感じだｗ
そもそも住宅ローン控除と年収って関係あるんだっっけ？

[69223: 匿名さん]

もともと所得税や住民税の額が少ない人はローン控除の恩恵も少ない。

[69224: 匿名さん]

>そもそも住宅ローン控除と年収って関係あるんだっっけ？

住宅ローンを知らないんだ。

[69225: 匿名さん]

年収とは関係ないだろ

[69226: 匿名さん]

>>69224 匿名さん

ん？
そう言えば、気にしたことなかったな。
源泉徴収額が住宅ローン控除額より少なければ、帰ってこないってこと？

[69227: 匿名さん]

>>69226 匿名さん　
無知･････
4000万以下のマンションで我慢しなさい

[69228: 匿名さん]

>>69227 匿名さん
そこは4000万円以下の戸建で我慢しなさい、がこのスレの趣向ですけどね。

[69229: 匿名さん]

>69225
おいおい、大丈夫か？
ローン控除って控除だよ。

[69230: 匿名さん]

>そこは4000万円以下の戸建で我慢しなさい、がこのスレの趣向ですけどね。

戸建ては4000万超だよ。

[69231: 匿名さん]

予算キツキツならマンションかよw

[69232: 匿名さん]

>源泉徴収額が住宅ローン控除額より少なければ、帰ってこないってこと？

サラリーマンでも自分で確定申告したことないのかな？
源泉徴収額とは頓珍漢。

[69233: マンション検討中さん]

普通にある程度の企業なら３０代なら年収800万くらいもらえるし、
6000万くらい借りれるだろｗ

[69234: 匿名さん]

さすが4000万以下スレw
住宅ローン控除は最大で年50万×10年=500万。
ただし、長期優良住宅且つローン残高5000万以上で税金を年間50万以上払ってない人は住宅ローン控除を最大限活用できない。
20代の所得税率５%の低年収時代に住宅を購入するより、中年ぐらいになって役職付いたぐらいの年収MAX時代に購入した方が住宅ローン控除の総額は増えるよん。

[69235: 匿名さん]

>>69221 匿名さん
年収１千万が4000万以下買ったらダメなの?

[69236: 匿名さん]

>予算キツキツならマンションかよw

4000万しか予算がない人はマンション。
4000万にマンションでかかるランニングコスト分ぐらい予算が増やせる人は戸建て。
どっちがいいの？　というのがこのスレだよ。

[69237: 匿名さん]

郊外戸建てなんてかっちゃったら、損失は500万じゃ済まないけどねｗ