4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[68285: 匿名さん]

>>68249 匿名さん
> 平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費のみで実現できる共有施設・サービスはいかとなります。とてもここのマンションさんが主張するマンションとはマッチしそうにありせんね。

・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※限られた土地にモクミツ戸建て以上の世帯が密集し、壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパートが合理的。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

[68286: 匿名さん]

>>68280 匿名さん
> 価格帯を合わせるのが普通です。

では他スレへどうぞ。
さようなら。

[68287: 匿名さん]

>>68279 匿名さん

ランニングコストがバカ高い中古マンションしか考えてないから4000万になるんでしょw

[68288: 匿名さん]

>>68284 匿名さん
4000万円のマンションと変わりませんよ。
ランニングコストも安いですし、太陽光の売電利益もありますから。

[68289: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[68290: 匿名さん]

>>68286 匿名さん

勘違いされてますね。
価格帯が違うモノを比較したいのは戸建さんのみです。

[68291: 匿名さん]

>>68288 匿名さん

5000万の普通のマンションの方がいいね。

[68292: 匿名さん]

◯条さん必死だねw

[68293: 匿名さん]

>ランニングコストは生活費だからね。

「今月は使いすぎちゃったから管理費と修繕費節約しなきゃ」
ってできるんですか？

[68294: 匿名さん]

>>68291 匿名さん
普通のマンションって何ですか？
ド田舎の駐車場代の安いマンションってことですか？

[68295: 匿名さん]

>>68288 匿名さん

4000万のマンションと7000万の戸建は価格帯が違うから比較になりませんね。

[68296: 匿名さん]

>>68293 匿名さん

使いすぎないようにしなさい。

[68297: 匿名さん]

>>68294 匿名さん

年収1700万なら分かるでしょw

[68298: 匿名さん]

>>68294 匿名さん

都内のファミリー向けマンションなら6000万ぐらいで行けますよ。

[68299: 匿名さん]

> 68285
> 平均的な管理費のみで実現できる共有施設・サービスはいかとなります。とてもここのマンションさんが主張する< > マンションとはマッチしそうにありせんね

？
戸建さんは、マンションの設備／サービス不要なんでしょ？だから平均的な管理費のマンションですら必要なくて、最低限の管理費でランニグコスト計算するんだよね？必要ないのにわざわざ高い管理費のマンション検討しているの？なんで？

> ※宅配ボックスは別途費用がかかります。
> ※ディスポーザーは別途費用がかかります。

いくらかかるか知っている？宅配BOXなんて200戸くらいのマンションなら、月100円程度だよ

> ※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)
> ※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

管理費とは関係ないけど、まぁ同価格なら戸建よりは期待できるというのが一般論ですね
それすら理解できない。。。。

> 購入するなら戸建て。
> 賃貸で住むなら安アパートが合理的。

というのが賃貸安アパートに住んでいて、戸建に夢見る人の意見でしょうか？

[68300: 匿名さん]

>>68298 匿名さん
そんな高いマンションは無理ですね。

家以外に使うお金が減っちゃいますから。

[68301: 匿名さん]

> 4000万のマンションと7000万の戸建は価格帯が違うから比較になりませんね。

戸建さんにとっては、それで物件として比較するに値するということでしょう
初期費用が同価格なら戸建には勝ち目がないということみたいです

[68302: 匿名さん]

>>68300 匿名さん

そりゃあオタクの勝手だよ。

[68303: 匿名さん]

>>68300 匿名さん

年収1700万なら余裕ですね。

[68304: 匿名さん]

マンションコミュニティ緊急対談
「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その3
https://www.e-mansion.co.jp/html/information_taidan_taidan_noraman_03

ピラミッド構造のプレゼン見て思わず吹いたｗ
これ、マンションに限らずだけどデベロッパが大好きな手法だよね。
うちの近くの駅から離れた超不便な分譲戸建も、この手のプレゼンで客を釣ってた。
ちなみにデベは野村ね。

[68305: 匿名さん]

色々質問した反応をみたところ、やはり戸ピペと夢発電は同一人物のようだね。
こりゃヤバイな

[68306: 匿名さん]

ついにレッテル張りしかできなくなったマンションさん
本質的な議論は太刀打ちができないと悟った模様

[68307: 匿名さん]

マンションは背伸びしまくって買うものじゃない


【マンションマニア】　皆さんトレンドに目が行きすぎです。今のトレンドってどちらかというと、できるだけ都心。もしくは都心近辺の湾岸だとか、そういうとこで買うっていうのは、もちろんいいことだと思うんですね。時間を買うっていう意味で。ただ、そこを買うなりの収入も必要だと思うんです。


No.282

【のらえもん】　当然です、物件を買った後、長いことそこで住宅ローンを払いつつ生活していかないといけないから。


No.283

【マンションマニア】　でも背伸びして買っちゃう人が多い。


No.284

【のらえもん】　背伸びっていうのは、年収5～600万ぐらいで5,000万とかいっちゃうってこと？


No.285

【マンションマニア】　数日前のメール相談で年収の11倍ローンを借りようとしている人がいました。（相談者様に掲載の許可をいただきました）


No.286

【のらえもん】　11倍。ええ!?例えると、年収400万の人が4,400万の物件を買うってこと?


No.287

【マンションマニア】　もちろん年収は高い方でしたけど。年収×11倍のローン借り入れ。


No.288

【のらえもん】　ローン?つまり頭金含めずってことですよね。借りられるの?


No.289

【マンションマニア】　借りれます。年収の11倍、審査金利は実行金利。審査金利自体がもう実行金利でやってくれるんで。


No.290

【のらえもん】　それをGOしちゃうの?


No.291

【マンションマニア】　GOしそうです。自分はきちんとしたFPに見ていただいたほうがいいですよってもちろん言いますけど、自分はFPではないから、そこは駄目ですとは言い切れない。でも、世間的にはちょっと無理してるから「FPさんに相談したほうがいいですよ」って言ったら、いや、モデルルームで「大丈夫」って言われましたって。M物件。


No.292

【のらえもん】　いやあすごい。横浜で。買ったあと、お父さんユニクロすら買えない。そんな感じですね。

[68308: 匿名さん]

＞68307: 匿名さん　

今、都内のマンション買う人ってこういう人多いいんだろうな。
管理費値上げ、子供の教育費で家計火の車とか
破たん予備軍

[68309: 匿名さん]

>>68306 匿名さん

ここの戸建が議論の相手として適当か、品定めされてるだけだね。

[68310: 匿名さん]

>>68306
戸建ては基本的にこいつしかおらん

[68311: 匿名さん]

> ここの戸建が議論の相手として適当か、品定めされてるだけだね。

まぁ議論の相手としては、不適切でしょうね
最初から戸建と決めて、わざわざ小規模リゾマンを比較マンションとして出すくらいですから

[68312: 匿名さん]

>>68307 匿名さん
リンク貼ってるあるのにまたコピペか、、、スレ汚しだね。

[68313: 匿名さん]

ここの戸建って4000万の中古マンションと7000万の戸建を比較したいって人しかいないのか。

ま、話にならんね。

[68314: 匿名さん]

＞ここの戸建って4000万の中古マンションと7000万の戸建を比較したいって人しかいないのか。ま、話にならんね

と言いつつ気になってしょうがなくて２４時間３６５日粘着なんですよねｗ

[68315: 匿名さん]

>>68313
狭さ、騒音問題というマンションのデメリットを重視している場合は
同じ価格で比較しても結果は同じでしょう。

狭いというマンションのデメリットは4,5千万じゃどうにもならないし
騒音問題に至っては予算度外視でもしないと物理的に回避できない。

[68316: 匿名さん]

共働きなら管理の楽なマンションでしょ、私は戸建だか、結構手間かかりますよ

[68317: 匿名さん]

うちは共働きだけど、土地が狭い（~200平米）ので大した手間はかからないな。
朝のゴミ捨てついで道路側に葉っぱが落ちていればささっと掃いてお終いだし、
芝生の草取りは２週間に一回くらいで生け垣はたまに剪定すれば良い。
大きな木の剪定は年1,2回造園業者。

園芸が趣味なら頻繁に手入れするだろうけど好きでやってる場合は苦じゃないでしょう。
ただ、田舎の広い家だったらとても管理出来ない。

[68318: 匿名さん]

あーめんどくさw

[68319: 匿名さん]

うちは戸建だけど庭なしで門柱がタイル、アプローチが天然石、
その他は全面コンクリートだからメンテナンスフリーですよ。

[68320: 匿名さん]

>>68318 匿名さん
> あーめんどくさ

ん？

マンションも一緒でしょ？
バルコニーやルーバルの掃除、プランターの手入れって自分でやるんだよね。

専用庭に雑草が生えたら自分で草抜きするんだよね？

何が違うっていうの？？？

[68321: 匿名さん]

戸建はプライバシーないからダメだな

[68322: 匿名さん]

ルーバルの掃除は確かに面倒だな。
まあ、開放感は戸建と大違いだがw

[68323: 匿名さん]

＞ルーバルの掃除は確かに面倒だな。まあ、開放感は戸建と大違いだがw

うちもルーフバルコニーありますよ。
当然使用料とか規約とかなくw

[68324: 匿名さん]

インターバルから怒涛の応酬が、なんか自作自演っぽくてやだな。

[68325: 匿名さん]

欲しいと思っているからあるのであって、それに対して面倒っていうのがお門違いってことね。

[68326: 匿名さん]

戸建のルーバルはなんちゃってルーバルだろ
バルコニーとは違いますw

[68327: 匿名さん]

マンションのバルコニーは共用部。

[68328: 匿名さん]

ルーバルは共用部だから、防水などのメンテ代費用負担かからず、お得です！

[68329: 匿名さん]

＞ルーバルは共用部だから、防水などのメンテ代費用負担かからず、お得です！

あんまり騒ぐなよ
下には他人が住んでるんだから

[68330: 匿名さん]

>ルーバルは共用部だから、防水などのメンテ代費用負担かからず、お得です！

ランニングコストに上積みされてる。

[68331: 匿名さん]

マンションには騒音問題がつきものなのに入居してから騒ぐ人がいる。
ルーバル下の部屋も大変そう。

マンション上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[68332: 匿名さん]

>>68330
みんなで負担するのでお得ですよw

[68333: 匿名さん]

生垣の剪定は大変ですね。

[68334: 匿名さん]

>みんなで負担するのでお得ですよw

使用料はいくらですか？

[68335: 匿名さん]

>68328
でもマンションだとルーバルは別途月額払わないといけないですね。
まー、金額的にはそんな高くないけどトータルすると10年に一度の防水程度の費用くらいかと。

管理費払って修繕費払った挙句、専用使用部なのにルーバル使用料なるものを払う
のはちょっと。。。

[68336: 匿名さん]

>使用料はいくらですか？

あれ？
ご返答が無いってことは相変わらずの妄想バルコニーでしたか？www

[68337: 匿名さん]

月数百円だよ
メンテ代考えたら、微々たるもの。
お得ですよw

[68338: 匿名さん]

防水シート張り替えは3000/㎡位からだから安いよ～

[68339: 匿名さん]

ルーバル、屋上の防水メンテについてちゃんと勉強しましょうね〜w
戸建だといくらかかりますかねw

[68340: 匿名さん]

ルーフバルコニー＝他人の部屋の天井。

[68341: 匿名さん]

＞＞68340 匿名さん
誤　ルーフバルコニー＝他人の部屋の天井。　※天井は室内の天面を指す。
正　ルーフバルコニー＝他人の部屋の屋根。

[68342: 匿名さん]

どうでもいいことが気になったのねw

[68343: 匿名さん]

>68339
FRPでもシートの倍くらいだよ。
いくらくらいを想定してたの？

[68344: 匿名さん]

>68337
だから戸建てと変わらんじゃん、個人負担。
確か個人費用負担はかからず共有の修繕費で賄うと言ってたけどウソ？

[68345: 匿名さん]

どっちでもいいから、数百円でごちゃごちゃ言いなさんな。

[68346: 匿名さん]

そりゃー、マンションが悪いわ、言い出しっぺだから。
最初から言わなきゃいいのに。

[68347: 匿名さん]

スレ主＝戸ピペ＝夢発電＝分譲賃貸マンション＝駅徒歩２分＝年始1700万＝粘着であってます？

[68348: 匿名さん]

夢発電＝駅徒歩２分＝年収1700万
ですよ。

[68349: 匿名さん]

マンションのランニングコスト、戸建ならではの売電利益を踏まえると
戸建でも4000万円のマンションと同等以上の好立地に住めます。

是非みなさんも検討してみましょう。

[68350: 匿名さん]

4000万の中古マンションと同等の戸建か〜

[68351: 匿名さん]

戸ピペ≒夢発電

考え方がほとんど同じで互いにフォローし合ってるからほぼ同一ですね。
ってことは全部同じ穴のムジナでしょう。

[68352: 匿名さん]

>>68348 匿名さん
失礼しました。訂正します。

スレ主＝アンチマンション＝戸ピペ＝夢発電＝分譲賃貸マンション＝駅徒歩２分＝年収1700万＝◯条工務店＝粘着

[68353: 匿名さん]

>>68350 匿名さん
月々の支出額は4000万円のマンションと同程度で、
立地も設備もよく、広く、暖かい戸建に住めるんです。

[68354: 匿名さん]

戸建てのルーフバルコニーの防水処理、修繕費用いくらなんだよ？
自分でできるのか？
トンチンカンな意見を言う前に、まずはそこを整理しないとｗ

[68355: 匿名さん]

>68354: 匿名さん　

バルコニーの張替でしたらウレタン防水かFRP防水
費用的にはウレタン防水のほうが費用は安く複雑な形状に向いています。
ウレタン防水は、陸屋根において全国の防水工法の46％もあり、最も主流な防水工事の工法です。液体のウレタンを複数回塗膜することによって防水層を形成して防水を行うものです。ウレタンは液体状なので複雑な形状をした陸屋根面でも継ぎ目のない完全な防水膜を形成できます。
①主流の防水工事なので、施工会社が多く技術の高い工事が受けられる。
②工程が単純なので工事日数が少なくて済む。
③材料費と人件費が安いので、結果、工事代も安くなる。
④耐久年数は短めだが塗り重ね可能なのでメンテナンス費も安く済む。
⑤別素材の防水材があってもそのまま上から施工するので古い防水材などの撤去費用も掛からない。
FRP防水は、強度が高く耐久性に優れたガラス繊維強化プラスチック（FRP）を使用して、防水層を形成する工法です。仕上げ面（トップコート）を含め5層もの防水層で形成する工事です。
①軽量で、耐水や耐久性に優れている
②乾くのが早いので工期が1日～2日で完了する
③施工時に臭いを発するので、対策が必要になることもある。
④完了した後は人が歩いても問題にならない。
⑤硬化すればプラスチックになるので、地震などの揺れに弱い。
⑥再塗装する際に廃プラスチックが発生する。
この2タイプがバルコニーに向いているかと思います。
通気緩衝工法（脱気工法）の方法で防水工事をされる事が後々の雨漏りがしにくい及び耐久性においてこちらのほうが最善です。
費用的には㎡当たり3,000円～4,500円ですが、通気緩衝工法にされるのでしたらプラス500円～1,000円くらい

[68356: 匿名さん]

で、
ルーバルいくらでできるの？
メンテ費用はいくらかかるの？
木造でできるの？
雨漏りリスクは？

はい。やり直しーｗ

[68357: 匿名さん]

情報ソース、エビデンスも提示してねｗ

[68358: 匿名さん]

68356: 匿名

陸屋根とルーフバルコニーは同じ
雨漏りリスクとか木造だどうだとか・・・頭大丈夫？
少しは理解力付けなw

[68359: 匿名さん]

＞情報ソース、エビデンスも提示してねｗ

この程度の修繕費用と施工業者すら理解できないからぼったくり修繕のマンションに住むんだね(笑)

[68360: 匿名さん]

聞けば聞くだけ恥をかいてることすら気づかないマンション
哀れだね～

[68361: 匿名さん]

うちは戸建だけど、FRP防水＆タイル張りのバルコニーですね。
FRPが劣化しないのでメンテナンスフリーですよ。

[68362: 匿名さん]

>68361
せっかく68356が踊り狂ってるのに変なこと書くなよ。
FRPでもメンテフリーは業者のペテンだよ。
だからFRPもアスファルトも塗り替え工事費用が出てるんだから。

[68363: 匿名さん]

FRPは紫外線や雨水で劣化します。
タイルで覆っておけば事実上メンテナンスフリーになりますよ。

[68364: 匿名さん]

こういう無知の集団だからKASHIWABARAとか長谷工が儲かるんだろうねｗ

[68365: 匿名さん]

戸建てはHMがぼったくるから担保価値低い
頭金必須

[68366: 匿名さん]

>>68365 匿名さん
担保？リバモゲの対象にすらならないマンション(笑)

[68367: 匿名さん]

>>68365 匿名さん
自分の無知を理解できたから話し変えてみたの？w

[68368: 匿名さん]

リバモゲw
かわいそ

[68369: 匿名さん]

なに逃げてんの？
ちゃんと回答してよw

ルーバルいくらでできるの？
メンテ費用はいくらかかるの？
木造でできるの？
雨漏りリスクは？

[68370: 匿名さん]

知ってる？
木造の戸建ての価値は20年も経てばゼロになることを
でも建物部分の固定資産税評価額は新築価格の2割から下がらないことを
建物の価値はとっくにゼロなのに税金はしっかり取られることを
固定資産税の通知書見て、やったー！まだ建物の価値残ってる！って喜んでるヤツ多いらしいよ（笑）
税金取るためにどんなに古い戸建てでも建物評価額は2割で計算する仕組みなのに（笑）

[68371: 匿名さん]

スレ違いの内容ですが、ちょっとだけ参加。

ルーバルの防水ですが、マンションと戸建（木造）では、
比較にならないと思われる。

我が家のルーバル（マンション）は耐久テスト時に、数十トンの水を貯め、テストを実施。
木造戸建てでは持ち応えられないと思います。
※比較がマンション・戸建てではなく、鉄筋と木造の差になりますが。

確かにルーバルは他人の屋根に当たるが、使わない時間の方が多い。
もっと言うと、1度も使わない事もあるぐらい。
夜など使う事も稀。
子供は遊んだとしても一時的で、大きくなったら遊びません。
因ってルーバル下の方が、住居下より静かに暮らせると思う。
※我が家のルーバル下のご家族に協力頂き、子供に縄跳びをさせて
　音を聞いたら、昼間は全く気にならない。
　多分、夜中にやったら大迷惑。下の方もルーバル付きなので喜んで協力してくれた。

ルーバル下は煩いと言う方が多く見受けられるが、ルーバル自体が少ないのに
住んでいる人の意見がこれ程多いとは思えない。
実体験というより、妄想でしかないのでは。

もちろん個人差もあると思いますし、物件にもよりますので、
全てではないと思います。

[68372: 匿名さん]

戸建てってめちゃ狭くてもルーバル（笑）
ルーバルって広いイメージだったけど戸建てのせいでイメージダウン（笑）

[68373: 匿名さん]

>>68370 匿名さん
ある時から固定資産税減らなくなったのはそういうことか

[68374: 匿名さん]

そう、地価の変動で多少上下するけど
築20年も30年も40年も木造住宅の固定資産税は一緒
価値ゼロの建物に税金払うんだよ

[68375: 匿名さん]

マンションも無価値だろうと固定資産税は払うし、無駄に高い。
狭い土地からたくさんの上がりがあるので行政としてはとても美味しいし、
戸建民にも還元されるので良いね。

[68376: 匿名さん]

>>68375 匿名さん
あはは、木造とRCの耐用年数違うことも知らないとは（笑）
固定資産税勉強してこい

[68377: 匿名さん]

戸建てさん、気を付けてね。

・空き家倒壊の恐れ、強制撤去へ　孫に費用８００万円請求

https://www.asahi.com/articles/ASL59733LL59PLXB00L.html?iref=comtop_8_...

[68378: 匿名さん]

>>68377 匿名さん
こんなんそこら中にいっぱいある

[68379: 匿名さん]

長期間空き家であり「特定空き家」であるとされると、固定資産税が一気に6倍にも増加する可能性も

[68380: 匿名さん]

木造家屋は20年で価値がなくなるにもかかわらず、固定資産税は下がらない。
介護施設に入居することになって、いつでも戻れるよう自宅は残しておいたけど、そのまま戻ることなく空き家に…
空き家を放置すると固定資産税は6倍になり、最後は強制撤去され、撤去費用を支払わされる。
そうなる前に売却しようとするも、3年以上空き家であると、居住用不動産の3000万円特別控除は適用されず、多額の税金を支払う羽目になることもある。

木造家屋は20年で「負」動産になる運命。

[68381: 匿名さん]

>68376
でもマンション30年で終わりらしいよ、寿命。
修繕積立がそこから赤字になるから。

あと、マンション10年で買い替えってマンション民はいってたね

[68382: 匿名さん]

>>68381 匿名さん
築20年〜築55年までのマンションのランニングコストを加算するのが戸建て方式でしたね。
30年で終わると考えてるのなら、なぜランニングコスト35年分加算するのかな？
それも築55年までw
まあ、好きにしたらいいけど、戸建ては築20年で >>68380
築20年も30年も税金同じだから20年で住み替えた方がいいですよ。
本当はランニングコスト加算するのも勿体ないくらいだけどw

[68383: 匿名さん]

>>68377 匿名さん
空き家対策特別措置法
マンションは対象外
それにしても撤去費用800万もかかるもんかね？

[68384: 匿名さん]

子供いないならマンションでいいと思います