4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[68229: 匿名さん]

>田舎のマンションはカス

酷い言い様ですね。少なくとも2000万値上がっているので、私はカスだとは思いません。
ですので、共通見解ではありませんので勝手に書かないでください。

[68230: 匿名さん]

要は、他人を気にすること無く好きな時間に自宅でトレーニング出来ると言った、戸建てでは当たり前なことにマンションが張り合おうとすると、夢マンションならぬ妄想マンションを持ち出さなくてはならないってところまでは理解できた。

[68231: 匿名さん]

ん？うちのマンションのジムでも24時間出来るけど？あとプールもあるし。
お宅プールあるの？子供用のビニールじゃないやつねw

[68232: 匿名さん]

なんだ、夢マンションか。

[68233: 匿名さん]

>>68229 匿名さん
> 少なくとも2000万値上がっているので

そのとおり。

このスレでは、みなしで言うと、

2000万マンション vs 1億1500万戸建て<5000万＋2000万(ランニングコスト差)+3000万(機会損失)+1500万(引越し費用)>

ですね。

・今4000万で買えるマンションは15年前の2000万のマンションと同じグレード(広さ、立地、建物)。

・今4000万で買える戸建は15年前の5000万の戸建てと同じグレード。

・ランニングコスト差あり。

・マンションには敷地に出るまでの移動時間として3000万の機会損失あり。

・マンションは10年で住み替えとなると30年で1500万の引っ越し費用の計上が必要。

[68234: 匿名さん]

都心までの通勤時間も短いかもよw

[68235: 匿名さん]

＞都心までの通勤時間も短いかもよw

国交省の調査ではマンションのほうが通勤時間が長い
これ事実ねｗ

[68236: 匿名さん]

単に地方の戸建が含まれてるだけだろw

[68237: 匿名さん]

＞少なくとも2000万値上がっているので、私はカスだとは思いません。

場所はどこですか？
地方で4000万が6000万に上がるなんてありえないと思いますよ
ウソはやめましょうね、子供じゃないんだからwww

[68238: 匿名さん]

同じ費用で取得できる住まいのみなし価値が、

2000万マンション vs 1億1500万戸建て<5000万＋2000万(ランニングコスト差)+3000万(機会損失)+1500万(引越し費用)>

[68239: 匿名さん]

>地方で4000万が6000万に上がるなんてありえないと思いますよ

地方の戸建ては悲惨だね。

[68240: 匿名さん]

＞単に地方の戸建が含まれてるだけだろw

東京圏の調査ですがｗ

[68241: 匿名さん]

>地方の戸建ては悲惨だね。

地方のマンションは悲惨以下ですけどね！

[68242: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[68243: 匿名さん]

>地方のマンションは悲惨以下ですけどね！

地方でもマンションは値上がってるんだから。戸建さん残念w

[68244: 匿名さん]

なんだ、夢マンションか。

[68245: 匿名さん]

>68223
マンション民ですがそんな世の中的にはゴテゴテのマンションはあまり好まれないみたいですね、
世間一般のこの価格帯の物件だと。
特に水回りがある共用設備は管理費の高騰か寿命が短くなるかな二択になります。
これはしっかりした将来的な計算ができるマンション検討者ならごく一般的な
常識らしいですね。
（10年くらいであるのがベストですね）

あと、今の時代、価格高騰は運だから。
うちのマンションも当時3500万だったのが今売り出しで5000くらいです。
成約は4800くらいのようですが。
今売る人は運がいいですね。
ただ、売らなければマンションの価値は変わってないですよ。

普通のマンションでもだいたいその推移。
今がマンションプチバブルといったとこかと。
（あること考えてないから高騰しても何にもメリットなしです）

[68246: 匿名さん]

ちなみに耐震等級2だから。木造戸建は相手にならんw

[68247: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[68248: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[68249: 匿名さん]

☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

[68250: 匿名さん]

さてと、戸建さん怒りの被せコピペが何分でくるかなw

[68251: 匿名さん]

（くそっ！被せてやろうと思ったのに〜悔しいっ）

[68252: 匿名さん]

↑
さっそく釣られてる。
レスポンスが早すぎて笑えるw

[68253: 匿名さん]

どうでもいいけど、そろそろマンションのランニングコストを踏まえた戸建が見てみたいので、戸建さん早く建ててね。

[68254: 匿名さん]

>>68252 匿名さん

戸建のブーメラン自爆が酷すぎる。

[68255: 匿名さん]

>>68253 匿名さん
既に建てましたよ。
マンション固有の管理費、駐車場代、戸建ならではの太陽光売電を踏まえて
4000万円のマンションと同等の立地にハイグレードな注文戸建を建てました。

[68256: 匿名さん]

>>68247 匿名さん

＞マンション固有のランニングコスト7万円〜なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

ランニングコストがバカ高い中古マンションより、5000万超の普通のマンションがいいね。

[68257: 匿名さん]

>>68255 匿名さん

ん？戸ピペさんに言ったつもりなのだが、まさか、戸ピペさん＝夢発電さんでしたか？w

[68258: 匿名さん]

>>68255 匿名さん

タマホームですか？

[68259: 匿名さん]

>>68255 匿名さん

ランニングコスト７万の中古マンションですか？w

[68260: 匿名さん]

>>68257 匿名さん
タイミング良すぎるからね。間違いない。
しかし、◯条工務店の営業マンもヒデーなwこんなスレ立ち上げてマンションディスりまくってんだから、、、
完全に逆効果だけど。

[68261: 匿名さん]

>>68260 匿名さん
私が検討したのは戸建とのランニングコスト差が4万円程度のマンションですね。
それに太陽光売電の利益を加えました。

[68262: 匿名さん]

>>68261 匿名さん

夢発電ですか？

[68263: 匿名さん]

まともにマンションを探したことのある人なら
4000万円以下ではまともなマンションが見つからない事はお分かりだと思います。
でも、ふと我に返ってマンションのランニングコスト、戸建ならではの太陽光売電を踏まえると
4000万円のマンションと同程度の支払で戸建が買える事に気付く、というのがこのスレの出発点です。

[68264: 匿名さん]

>>68261 匿名さん

ローンはおいくら増額されましたか？3000万？

[68265: 匿名さん]

>>68264 匿名さん
概ねそれくらいですね。
最終的には6600万円強で組んでいます。

[68266: 匿名さん]

>>68263 匿名さん

安い中古マンションから注文戸建にシフトするなんてことはあり得ないね。

[68267: 匿名さん]

>>68265 匿名さん

そうすると年収は1300万は下らないですね。

[68268: 匿名さん]

>>68263 匿名さん

そもそもの出発点がおかしい。

[68269: 匿名さん]

>>68249 匿名さん
> 平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

残念ながらどちらかと言うと、戸建てよりも広く、プールなどの共有設備がある非標準的でランニングコストの高い「夢マンション(妄想マンション)」と戸建てを比較したがっているのは、マンションさんの方のようです。

標準的なランニングコストを否定し、テンプレに記載のランニングコストを肯定しているのはマンションさん自身となります。

[68270: 匿名さん]

>>68266 匿名さん
実際に我が家がそうでしたよ。

一番最初はかなり築古の3000万円以下のマンションも見ていました。
リタイア後には地方に移住する事も視野に入れていましたから。

でもいざという時にババ抜きになるリスクを考えるともう少し新しいマンションがいいなと思い、
さらにランニングコストを踏まえれば注文戸建も行けるんじゃないってなりました。

[68271: 匿名さん]

>>68265 匿名さん

太陽光の利益をアテにしてローンを更に借りちゃった人ですか？

[68272: 匿名さん]

>>68267 匿名さん
世帯年収1700万円ほどです。

高収入が多く、共働きの多いマンションさんなら、難なく借りれると思いますが・・・

[68273: 匿名さん]

>>68209 匿名さん
> 戸建ですか？ジム、プール、ジャグジー、それにホテルのような豪華ロビー、キッズルーム、住居車専用の内庭とBBQスペース、ゲストパーキング10台以上、屋上ラウンジ、そのような設備がある戸建ならいいですけど。

とても標準的なランニングコストでは住めそうにありませんね。

[68274: 匿名さん]

>>68269 匿名さん

物件の良し悪しを比較するなら、価格帯を合わせるってのが普通なので、価格帯が違うモノを比較したがってるのは戸建さんだね。

[68275: 匿名さん]

>>68215 匿名さん
> 戸建てさんより広いマンションだよ

となると、標準的なランニングコストとしても、非常にお高いランニングコストになりますね。

[68276: 匿名さん]

>>68272 匿名さん

その年収なら都内のマンションも狙えますね。なので、比較するなら都内マンションと郊外戸建ってことになります。

[68277: 匿名さん]

>>68275 匿名さん

年収1700万なら行けるでしょう。

[68278: 匿名さん]

>>68274 匿名さん
> 価格帯を合わせる

いいえ。
支払い費用を合わせるのがこのスレの主旨です。