4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[68001: 匿名さん]

>>68000 名無しさん

2人の粘着さんは依存症だから仕方がない。

[68002: 匿名さん]

マンションの管理費、修繕積立金、駐車場は全額経費で落とせる。
絶対マンションの方が得

[68003: 匿名さん]

>>67999 匿名さん
ランニングコストを踏まえるので、
土地代は3500万円くらいまでは行けますよ。
日当たりがいい土地なら太陽光売電でさらに予算増額も可能です。

[68004: 口コミ知りたいさん]

今は貸してますが
ウチのマンション12年で7割上昇しました。
値上がりランキングみたいなのにはしばし登場します。

おかげ様でこの物件をテコにいろいろ不動産増やすことができました。
戸建買ってたら確実に下がり、その後の選択肢も限られてたことを考えると
最初の決断は非常に大切なことを実感する次第です

[68005: 匿名さん]

>>68004 口コミ知りたいさん
戸建てさんは損ですね。

[68006: 匿名さん]

>>68004 口コミ知りたいさん

出来の悪いマンション営業の投稿ですね

[68007: 匿名さん]

死ぬまで住み潰すなら戸建だね。

[68008: 匿名さん]

>>68006 匿名さん

できの悪い夢発電の営業さんかな？

[68009: 匿名さん]

>>68003 匿名さん

買わないマンションのランニングコストを踏まえるのは不可能ですね。

[68010: 匿名さん]

>>68003 匿名さん
予算の増額とは、ローンを増やすという意味ですか？

[68011: 匿名さん]

太陽光は月々のキャッシュフローを改善するためにやるものだから、ローンを増やしてしまうと全く意味のないものになる。

[68012: 匿名さん]

>>68003 匿名さん
長期有料戸建にしたら足せるランニングコストもだいぶ下がるんでない？

[68013: 匿名さん]

予算に足す元になるマンションのランニングコストって、、、買いたいな〜って漠然と思うだけでいいんですか？

[68014: 匿名さん]

まず先に、自分がいくらのローンが適正か確認しよう。
そのローンの額に頭金相当額を足した額がキミの予算だ！w

[68015: 匿名さん]

その予算の範囲内で、購入できる物件を探そう。

[68016: 匿名さん]

また、月々のローンの支払いの他に、物件によって様々なランニングコストが掛かるので、注意しよう。

[68017: 匿名さん]

月々の支払いは、家族構成、職業、年齢、趣味その他の生活費によっても、許容範囲が千差万別なので、各自で気をつけましょう。

[68018: 匿名さん]

> 68003

いつものありえない設定でのランニグコスト計算ですね
真面目に検討している人には、無意味な情報ですね

[68019: 匿名さん]

真面目に検討している人にはこのスレ自体無意味

[68020: 匿名さん]

>>68019 匿名さん
ここ匿名掲示板ですよ(笑)

[68021: 匿名さん]

マンションは節税用
賢い人はマンション

[68022: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[68023: 匿名さん]

4000万の立地が悪くて狭いマンションを買うぐらいなら、4000万超で利便性のいい土地を買って広い戸建てを建てたほうがいい。
4000万を越えた分はマンションならランニングコストとして無駄にかかってた費用だから、戸建てのほうが資金を有効に使える。

[68024: 匿名さん]

4000万以下のマンションと4000万超の戸建を比較するのはナンセンス。
物件価格が違うからね。

[68025: 匿名さん]

マンションのメリットは立地なので、戸建より悪い立地のマンションなど、そもそもの比較対象として不適。

[68026: 匿名さん]

>>68023 匿名さん
>4000万を越えた分はマンションならランニングコストとして無駄にかかってた費用だから、戸建てのほうが資金を有効に使える。

マンションのランニングコストは経費にできるからマンションの方が資金を有効に使える。

[68028: 匿名さん]

経費と言う事は、賃貸？

[68029: 匿名さん]

[NO.68027と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[68030: 匿名さん]

>>68028 匿名さん
法人所有なら法人の経費
賃貸なら不動産所得の経費

[68031: 匿名さん]

マンション投資スレはここですか？

[68032: 匿名さん]

> 68023

> 4000万を越えた分はマンションならランニングコストとして無駄にかかってた費用だから、戸建てのほうが資金を有効に使える。

何度も同じことを言われていますが、マンションのランニングコストを最初から無駄と決め付けているなら（最初から戸建ありき）、比較するだけ無駄で、戸建でよいと思います。その場合、比較するマンションは存在しないため、マンションのランニングコストは0円です

[68033: 匿名さん]

うん、どっちでもいいんじゃない？

[68034: 匿名さん]

投資なんかしなくても個人所有で自宅兼事務所で経費にできるし
法人所有なら役員社宅にすれば法人も役員も節税できるし
戸建てだとコストがかかった時しか経費計上できないけど
マンションだと毎月経費計上できる

[68035: 匿名さん]

法人所有なら住んでる方は、賃貸人ですね。

[68036: 匿名さん]

>>68032 匿名さん
無駄な共用部のランニングコストを永遠に払いたい人だけが狭いマンションを買う。

[68037: 匿名さん]

>>68035 匿名さん

住んでる人は賃貸人ですが相場の9割引きで住める
例えば相場20万なら2万が給料から天引き
給料とは別に18万の収入があるのと同じ
その18万には税金がかからないから年間で（18万＋税金分）×12ヶ月も得になるスゴイ制度がある
マンションの名義は会社だけど、住んでるのは社長とかよくあるよ

[68038: 匿名さん]

>>68036 匿名さん

ランニングコストを払いたくないのにそんなマンションを買いたいと思わずにはいられない、矛盾だらけの戸建さん。

[68039: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[68040: 匿名さん]

>>68037 匿名さん

役員寮では、相場の一割は無理でしょうね、大体半額位ですよ、
国税局のホームページを確認すると良いと思います

[68041: 匿名さん]

>>68040 匿名さん

小規模住宅なら可能だよ
計算がめんどくさいから半額で計算するところが多いけど、厳密に計算すると安くできるんだよ

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/gensen/2600.htm

次の(1)から(3)の合計額が賃貸料相当額になります。

(1)　(その年度の建物の固定資産税の課税標準額)×0.2％
(2)　12円×(その建物の総床面積(平方メートル)／(3.3平方メートル))
(3)　(その年度の敷地の固定資産税の課税標準額)×0.22％

※小規模な住宅とは、法定耐用年数が30年以下の建物の場合には床面積が132平方メートル以下である住宅、法定耐用年数が30年を超える建物の場合には床面積が99平方メートル以下（区分所有の建物は共用部分の床面積をあん分し、専用部分の床面積に加えたところで判定します。）である住宅をいいます。

[68042: 匿名さん]

>>68041 です
追加

タワマン節税と同じ原理で、賃料相当額は固定資産税の課税標準額で計算していいから、マンション最上階は賃貸相場は高いけど、固定資産税は低層階と同じだから賃貸相場の1割も可能というカラクリ

[68043: 匿名さん]

>>68041 です
また追加

タワマン節税は規制強化されちゃったけど、それでもまだまだ相場に比べたら使えるし
20階未満のマンションはまだ規制対象外だからね

[68044: 匿名さん]

>>68041 です
またまた追加

だからマンションを購入する時は最上階、床面積が99平方メートル以下（区分所有の建物は共用部分の床面積をあん分し、専用部分の床面積に加えたところで判定します。）がいいですよ

社宅用に法人が借りたい部屋ですから

自分が経営者なら法人所有にしちゃってもいいし
個人だったら法人に貸せばいい

[68045: 匿名さん]

マンションのメリットって、何度も言われているけど、単純にスケールメリットでしょ

・地価の高い土地に安く住める
・同一の設備を戸建でつけた場合よりもかなり安く使用できる

で、一部の戸建さんは、地価の安い土地を前提に話をしたり、マンションの設備を最初から不要と言っているだけ
であれば、最初から戸建でよいと思いますよ。何度も言いますが、その場合比較するマンションが存在しないので、マンションのランニングコストは、0円って話ですよ

一部の戸建さんは、購入もする気もないのに、相場よりもバカ高いランニングコストのマンションを出してきて、戸建の価格を見かけ上上げたいだけのような気がします
それをして何の意味があるの？

[68046: 匿名さん]

タワマン節税って相続税対策だけかと思ってたらそんな裏技があったのね

[68047: 匿名さん]

やはりマンションなら賃貸ってことですね。

[68048: 匿名さん]

>>68047 匿名さん
なぜ？

[68049: 匿名さん]

相手したらだめだってw

[68050: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえた戸建が存在するなら見てみたい。

[68051: 匿名さん]

4000万以下のタワマンってどこにあるんですか。

[68052: 匿名さん]

>>68051 匿名さん
いや、タワマン節税っていうのは言葉のアヤで、何回建てマンションでも使えるんだよ。
低層階ほど価格は安いのに、固定資産税は低層階も高層階も同じだから節税に使えるんだよ。

[68053: 匿名さん]

ここの戸建さんに節税策を説いても、ロクに納税もしてないんだから、なんとかの耳に念仏だね。

[68054: 匿名さん]

>>68053 匿名さん

ですね。ここの戸建さん反応が鈍いからムダでしょw

[68055: 匿名さん]

興味ないのアリアリだもんねw

[68056: 匿名さん]

タワマン節税を知らないとはw
ここの戸建てさんは、戸建てもロクに検討してないだろw

[68057: 匿名さん]

>>65807 匿名さん

>>68051 匿名さん
浜松のタワマンが4000万以下だけど？

[68058: 匿名さん]

結論でたね
収入少ない人は戸建て一択ｗ

[68059: 匿名さん]

>>68056 匿名さん

去年3月までの物件の話だからね。
かと言って耐震等級1のマンションはちょっとねw

[68060: 匿名さん]

>>68059 匿名さん
去年3月までの話って何？
もしかして、タワマン節税の規制のこと？
20階未満はまだ規制されてないよ

[68061: 匿名さん]

>>68057 匿名さん

ダメだよ。地方マンションを検討してるマンションさん達のスレってバラしちゃ。

[68062: 匿名さん]

個人名義で新築最上階購入したけど住宅ローン控除が終わったら法人名義に変えるつもり

[68063: 匿名さん]

>>68061 匿名さん
4000万以下だと
地方か郊外なら新築マンション
都心なら中古マンション

[68064: 匿名さん]

>>68060 匿名さん

4000万以下のスレだから、タワマンと言えば、17階建てから19階建てのマンションのことなんだねw

[68065: 匿名さん]

＞個人名義で新築最上階購入したけど住宅ローン控除が終わったら法人名義に変えるつもり

法人に売却するってことかな？
どんなメリットがあるんでしょうか？

[68066: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住む経営者？

[68067: 匿名さん]

三重とか浜松の経営者？

[68068: 匿名さん]

>>68064 匿名さん
タワマン節税はタワマンじゃなくてもいいんですよ
お勉強してきてください

[68069: 匿名さん]

>>68066 匿名さん
誰でも賃貸オーナーになれるよね

[68070: 匿名さん]

何で三重？

[68071: 匿名さん]

>>68068 匿名さん

メリットがたいしたことないからお目こぼしにあずかっただけねw

[68072: 匿名さん]

>>68070 匿名さん

三重だと困ることでもあるの？

[68073: 匿名さん]

最上階と1階の賃貸差ってどれくらい？

[68074: 匿名さん]

ネット知識の節税指南だったねｗ

[68075: 匿名さん]

>>68074 匿名さん
それすら知らない戸建てさん

[68076: 匿名さん]

お目こぼし程度でも地方マンションさん達にとっては死活問題なんだねw

[68077: 匿名さん]

>それすら知らない戸建てさん

内容がそれすらレベルでしたね

[68078: 匿名さん]

お目こぼし程度とは？

[68079: 匿名さん]

>>68078 匿名さん

地方マンションさんがイキイキするくらいでは。

[68080: 匿名さん]

>>68077 匿名さん
それすらレベルも知らない戸建てさんだからこそランニングコストを物件に組み込む

[68081: 匿名さん]

>>68079 匿名さん
その節税対策
4000万云々関係ないけどね

[68082: 匿名さん]

それすらレベル以下の戸建てさんは築地20年マンション35年分のランニングコスト➕太陽光ごとローンに組み込んでも電気代節約できてウハウハだと思い込んでるよ

[68083: 匿名さん]

>>68081 匿名さん

それを言っちゃ、はしゃいでたマンションさん達が可哀想だろ。

[68084: 匿名さん]

>>68083 匿名さん
ん？
戸建てさんに言ったつもりですが？
お目こぼし程度ではないと言う意味です

[68085: 匿名さん]

では4000万のマンションを購入10年後に法人名義にした場合の具体的な節税額を個人と法人それぞれどうぞ！ｗ

役員報酬は賃料分下げてだしてみようか

[68086: 匿名さん]

>>68084 匿名さん
そりゃ高額マンションならね。
でも4000万マンションの場合でも、ここのマンションさん達には切実ってことだな。

[68087: 匿名さん]

＞では4000万のマンションを購入10年後に法人名義にした場合の具体的な節税額を個人と法人それぞれどうぞ！ｗ

あっ、そうそう団体信用生命保険はなくなっちゃうからその分の保険料も計算に入れてね

[68088: 匿名さん]

>>68087 匿名さん
バカだなー
また新たに個人で買うに決まってる

[68089: 匿名さん]

あれ？
夢の節税理論の答えはまだですか？
リアルならすぐ答えられるでしょ？(笑)

[68090: 匿名さん]

夢発電VS夢節税！
どっちが得かな？
早く夢節税理論の答えだしてね！w

[68091: 匿名さん]

ここの戸建さんまともに納税してないのに節税策なんか聞いても何とかに念仏でしょw

[68092: 匿名さん]

節税額は単純計算で出ない
役員報酬額、所得税率、法人税率、建物割合、固定資産税評価額、家賃相場など、色んな要素が複雑に絡み合うからね

[68093: 匿名さん]

夢発電っていうのは毎月の光熱費を抑えたり売電で多少のお小遣いをもらったりするためのものなので、それをアテにしてローンを増やしてしまうとキャッシュフローが全く改善しないから愚策だと思いますがね。

[68094: 匿名さん]

毎月5万円の売電が20年間継続するのは大きいですよ。
キャッシュフローが大幅に改善します。

[68095: 匿名さん]

>>68092 匿名さん
自分のケースを言えばいいだけだろ(笑)

[68096: 匿名さん]

>>68094 匿名さん

ローンの支払いに消えるからキャッシュフローの改善効果はない。

[68097: 匿名さん]

>>68094 匿名さん

どういう計算で月5万になるんですかね。
まさか、過去の単価で計算されてますか？

[68098: 匿名さん]

>>68094 匿名さん

諸経費と所得税も引いた後の純利益が月5万？何kw載せるんですか？

[68099: 匿名さん]

夢発電　ｖｓ　粘着戸建てオバちゃん　ｗｗｗ

[68100: 匿名さん]

太陽光の売電単価って数年前の半分ぐらいになってるよね。しかも10kw未満だと期間も10年に短縮されてる。設備導入コストが下がってもそんなに儲からないでしょ。

[68101: 匿名さん]

>>68099 匿名さん

どちらもレス稼ぎのバイトです。

[68102: 匿名さん]

>自分のケースを言えばいいだけだろ(笑)

無理だよ、ただの４０００万以下のマンション住みだからＷ

[68103: 匿名さん]

>>68094 匿名さん

キャッシュフローを改善させたいなら、予想利益をローンに組み入れたらダメ。

[68104: 匿名さん]

>>68102 匿名さん

それは分譲賃貸マンションの誰かさんだろw

[68105: 匿名さん]

マンションのランニングコストを予算に組み入れた夢の戸建を見てみたい。

[68106: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストを予算に組み入れた夢の戸建を見てみたい。

同じ投稿を何度も何度も・・・完全なこのスレの依存症ですねｗ

[68107: 匿名さん]

今の価格だと屋根全面に乗せても
ローン支払いを差し引いた利益は月2万円がいいとこかな。

[68108: 匿名さん]

>>68106 匿名さん

マンションのランニングコストを予算に組み入れた夢の戸建はどこですか？

[68109: 匿名さん]

月５万丸儲けの夢発電。

[68110: 匿名さん]

小さな会社の社長が個人で4000万のマンション購入（自宅兼事務所、事務所割合1割）
年平均⇒ローン100万、金利20万、ランニングコスト40万、固定資産税20万、光熱費40万、建物割合（土地：建物＝1：7）、住宅ローン控除35万、家賃相場240万（ランニングコスト込み）、敷金・礼金10万、建物減価償却費75万、地震・火災保険5万、所得税率20％

【住居費】
マンション購入前住居費（年間）（家賃補助なし）
家賃相場240万
敷金・礼金10万（20万×5か月分÷10年）
-------------
合計　250万

マンション購入後住居費（年間）
ローン100万
金利20万
ランニングコスト40万
固定資産税20万
地震・火災保険5万
▲住宅ローン控除35万
-------------
合計　150万

購入前250万－購入後150万＝100万
住居費年間100万節約・・・①

【事務所費】
事務所割合1割だから、家賃相場20万×10％＝2万、社長は法人から事務所家賃として月2万、年間24万受け取る（不動産所得）

不動産所得の経費（年間）
金利20万
ランニングコスト40万
固定資産税20万
光熱費40万
建物減価償却費75万
地震・火災保険5万
-------------
合計　200万

経費200万×事務所割合10％＝20万
不動産所得24万ー経費20万＝4万
4万×（所得税率20％＋住民税率10％）＝不動産所得にかかる税金1万2千

事務所割合0の場合と比較すると、社長個人の税引き後収入が
不動産所得24万ー税金1万2千＝22万8千増加・・・②

仮に、社長の報酬を24万増やすと社長の所得税と住民税が
24万×（所得税率20％＋住民税率10％）＝7万2千増加
報酬の代わりに家賃としてもらうことで7万2千の節税・・・③

なお、事務所割合1割までなら住宅ローン控除との併用が可能
よって、①100万＋②22.8万＋③7.2万＝年間130万、10年間で1300万の節税（節約）効果が得られる

ここまでが社長個人の節税（節約）額
間違っていたら教えてください

法人の節税（節約）額はまた今度

[68111: 匿名さん]

>68110
敷金礼金入れるなら購入諸費用入れないとアンバランス。
初期費用入れないならそれに徹しないと。
全ていれる話ならまだまだ足りないものが山ほど。。
でも、ざっくり節税論なら同等条件にしないと不公平感が出るよ。

[68112: 匿名さん]

>>68111 匿名さん
敷金礼金って修繕費みたいなもんじゃないの？

[68113: 匿名さん]

>>68111 匿名さん
アドバイスありがとうございます
すみません、諸費用もローンに入れました

[68114: 匿名さん]

>>68110 匿名さん

戸建ならランニングコストの40万分節約になりますか？

[68115: 匿名さん]

>>68114 匿名さん
戸建ての場合はランニングコストをどのように考えるかで違います。
ランニングコストを0にするか、20万にするか、35年分を土地建物に入れるか…
また、建物割合や建物減価償却費もマンションとは異なります。

[68116: 匿名さん]

68115です
固定資産税も変わります。

[68117: 匿名さん]

小さな会社の社長が個人で4000万の木造戸建て購入（自宅兼事務所、事務所割合1割）
年平均⇒ローン100万、金利20万、ランニングコスト20万、固定資産税10万、光熱費40万、建物割合（土地：建物＝5：3）、住宅ローン控除35万、家賃相場180万、敷金・礼金7.5万、建物減価償却費68万、地震・火災保険5万、所得税率20％

【住居費】
戸建て購入前住居費（年間）（家賃補助なし）
家賃相場180万
敷金・礼金7.5万（15万×5か月分÷10年）
-------------
合計　187.5万

戸建て購入後住居費（年間）
ローン100万
金利20万
ランニングコスト20万
固定資産税10万
地震・火災保険5万
▲住宅ローン控除35万
-------------
合計　120万

購入前187.5万－購入後120万＝67.5万
住居費年間67.5万節約・・・①

【事務所費】
事務所割合1割だから、家賃相場15万×10％＝1.5万、社長は法人から事務所家賃として月1.5万、年間18万受け取る（不動産所得）

不動産所得の経費（年間）
金利20万
ランニングコスト20万
固定資産税10万
光熱費40万
建物減価償却費68万
地震・火災保険5万
-------------
合計　163万

経費163万×事務所割合10％＝16.3万
不動産所得18万ー経費16.3万＝1.7万
1.7万×（所得税率20％＋住民税率10％）＝不動産所得にかかる税金5.1千

事務所割合0の場合と比較すると、社長個人の税引き後収入が
不動産所得18万ー税金5.1千＝17.49万増加・・・②

仮に、社長の報酬を18万増やすと社長の所得税と住民税が
18万×（所得税率20％＋住民税率10％）＝5万4千増加
報酬の代わりに家賃としてもらうことで5万4千の節税・・・③

なお、事務所割合1割までなら住宅ローン控除との併用が可能
よって、①67.5万＋②17.49万＋③5.4万＝年間90.39万、10年間で903.9万の節税（節約）効果が得られる

マンションの場合は10年で1300万の節税（節約）　>>68110
戸建ての場合は10年で903.9万の節税（節約）

意義があるとしたら、マンション240万と戸建て180万の家賃相場でしょうか

[68118: 匿名さん]

会社員が買った場合は？

[68119: 匿名さん]

なんで戸建ての方が家賃が安いのですか？

[68120: 匿名さん]

>>68119 匿名さん
郊外、地方都市を想定しています
戸建ては土地：建物＝5：3の4000万
マンションは最上階

家賃相場はマンションの方が戸建てより高かったです

[68121: 匿名さん]

>家賃相場はマンションの方が戸建てより高かったです

具体的に場所はどこで広さと駅までの距離と築年数は？

10年間の賃貸生活の家賃を合わせないと比較にならないと思うけどｗ

[68122: 匿名さん]

マンションは節税策に使えるってことですね。

[68123: 匿名さん]

>>68121 匿名さん
具体的には個々で計算をお願いします
購入前住居費と書きましたが、同じ家（マンションならマンション、戸建てなら戸建て）に賃貸で住む場合と購入した場合との差額という意味でとらえて頂けるとわかりやすいかと思います

[68124: 匿名さん]

節税効果は事業への使用割合で何とでもなるから、どっちが得かなんてのは全くもってナンセンス。

[68125: 匿名]

郊外地方都市の小さな会社の社長が
マンション屋上部屋を事務所として使うのは
レアケースだぞ？

[68126: 匿名さん]

結局家賃を同じにしたら戸建ての方が得じゃんｗ

[68127: 匿名さん]

>>68126 匿名さん
法人の節税額も入れるとマンションの方が得になるのですけどね

[68128: 匿名さん]

>>68124 匿名さん
住宅ローン控除を100％受けるために使用割合は1割としています
終了後は法人に名義変更します

[68129: 匿名さん]

>>68125 匿名
事務所と言っても本社は別にある設定です

[68130: 匿名さん]

>法人の節税額も入れるとマンションの方が得になるのですけどね

家賃を同額にしてマンションだといくら得になるのですか？

[68131: 匿名さん]

つーか、戸建ての方が得とか言ってる奴らはほっとけ
数字に疎いんだから相手するだけ無駄
わかってる奴だけ得すりゃいい
これ以上教えてやる必要ない

[68132: 匿名さん]

>>68130 匿名さん
家賃を同額ってｗｗｗ
マンションと戸建じゃ家賃が違うだろｗｗｗ

[68133: 匿名さん]

結局中途半端w

[68134: 匿名さん]

そもそもここにいるのは２馬力で車なし4000万のマンションが精一杯の人々だから(笑)

[68135: 匿名さん]

と、思いたいだけ。

[68136: 匿名さん]

4000万以下のマンションより便利な土地で広い家に住めるのは4000万超の戸建て。
損得だけじゃない。

[68137: 匿名さん]

高い物件の方がモノはよい、と言ってるだけ。
比較にならないモノをなぜ比べたがるのか意味不明だが。

[68138: 匿名さん]

>>68137 匿名さん
ランニングコストを踏まえると、戸建なら同じ支払額で4000万円以上の家に住めるから。

[68139: 匿名さん]

そう思わないとやっていけないよねｗ
追加で不要なローンを抱えてるわけだから

[68140: 匿名さん]

>>68138 匿名さん

単に、高い物件の方がいいって言ってるだけ。
比較にならないモノをなぜ比べたがるのか意味不明。

[68141: 匿名さん]

>追加で不要なローンを抱えてるわけだから

不要な管理費、修繕費、駐車場代、駐輪場代はかからないけどw

[68142: 匿名さん]

>>68138 匿名さん

不便で狭いマンションが気になる自分と向き合ったほうがよろしいですね。

[68143: 匿名さん]

>>68141 匿名さん

買わないから不要ってだけ。

[68144: 匿名さん]

>>68141 匿名さん

戸建に住みながら、あ〜マンションみたいに管理費払わなくて嬉しいな〜って悦に浸ってるだけなので、側から見ると滑稽なだけ。

[68145: 匿名さん]

>>68141 匿名さん

管理費を払わなくていい自分を想像して、よし！ローンを増やすか！って思っちゃうんですか？

[68146: 匿名さん]

予算の範囲内でどんな物件が買えるかなと想像して楽しむのは分かるが、実際にマンションを踏まえて戸建を建てることは不可能。

[68147: 匿名さん]

＞管理費を払わなくていい自分を想像して、よし！ローンを増やすか！って思っちゃうんですか？

ここはそういうスレなんでｗ
納得できないならお引き取りくださいね

[68148: 匿名さん]

>>68147 匿名さん

ここは購入検討板なので、購入を前提とせず単に空想したいだけなら一人でポエムでも書いて楽しめばいい。

[68149: 匿名さん]

>戸建に住みながら、あ〜マンションみたいに管理費払わなくて嬉しいな〜って悦に浸ってるだけなので、側から見ると滑稽なだけ。

なんか君管理費に異常反応するよね。
即レス連投で
相当払いたくなさそうだけど、一生払い続けてね！

[68150: 匿名さん]

『マンションの管理費って無駄だよね』という戸建ての意見に過剰に反応してしまうので事実なのでしょうね。

[68151: 匿名さん]

だから
①自分の予算で、気に入った戸建が購入できない
②購入する気もない小規模リゾマンなどの管理費が高い中古マンションをネットで一生懸命探す
③マンションのランニングコストを払わないで済むと思いこみ、戸建の予算を上げる
④ありえない設定の太陽光発電のシミュレーションの結果をみて、さらに戸建の予算をあげる
⑤破産まっしぐら

って前提のスレみたいですよ

[68152: 匿名さん]

戸建てからするとマンションの共用部やその維持管理費はムダです。

[68153: 匿名さん]

買わないんだから、ムダでも何でもない。

[68154: 匿名さん]

ここの戸建さんの最終目標は、マンションのランニングコストを踏まえた戸建を建て、マンションのランニングコストを払わなくて良かったなと悦に浸ること。

[68155: 匿名さん]

>>68152 匿名さん

本当の戸建からすると、マンションの共用部や管理費は関係ないから意識する必要がない。

[68156: 匿名さん]

戸建て持ちのマンション住まい。

どちらも一長一短。
マンションの修繕費は、毎月積み立てて取られるが、
戸建てでも外壁の修繕等でお金が掛かる。
マンション管理費は、管理会社に行って貰う為、対価を払う。
戸建ては自分で苦労する分、払わない。

生活スタイルにより、戸建てが良い方も居れば、マンションが良い方も居る。
もちろん資金によるところもあるが、同額であれば好きな方を選べばよい。

駐車場代で戸建て有利の為、マンションより戸建ての方が1.2倍位の物件購入可能かな？
あくまで個人の見解。

[68157: 匿名さん]

マンションの管理費なんて意識はしないが、子供が夜にバタバタ走りまわったり赤ん坊と上の子が同時に大泣きしたりするときは戸建にして良かったと思うことはある。
物が増えても置く場所があるのと２階の子供部屋を片付けるまでのバッファーとして使えるのも同様。

[68158: 匿名さん]

マンション派が管理費が無駄だと思わないのは当然の話。
戸建て派がマンションの管理費が無駄だと言うのも当然の話。
それぞれ視点が違うんだから、どっちも正しいんだよね。

[68159: 匿名さん]

戸建だけど、マンションの管理費がムダとは思いません。どっちでもないイーブン。ムダという一方に偏り過ぎの考えには違和感がある。

[68160: 匿名さん]

マンションのランニングコストの価値を認めるから比較になり、それを踏まえることもできる。

ランニングコストがムダと言ってる戸建さんは、比較も踏まえることもできないので予算は4000万まで。広いけど立地の悪い物件になります。

[68161: 匿名さん]

こんなマンションも戸建も嫌だなぁ(笑)
距離は１mもないかも

[68162: 匿名さん]

いいか悪いかは金額で出すの難しいよね。
立地やライフスタイルに依存するものだから。

そしてなぜ罵り合うのか意味が分からない。。。。
楽しく良い所自慢すりゃいいものを。。

[68163: 匿名さん]

荒れた方がコメ伸びるからでしょ？
仲良くされるとスレが過疎るので、それだと困る人がいるってこと。

[68164: 匿名さん]

確かに！

良いとこ出すと、それを弄るコメントが出ますしね。

マンションも戸建ても良いとこ悪いとこあるし、
物件違えば、良いとこも悪いところもありますしね。

[68165: 匿名さん]

そもそも、ここは相手を乏しめる目的が大きいので
こんなスレには関わらない方が精神衛生上よろしい。

[68166: 匿名さん]

でも、ついつい見てしまう！

[68167: 匿名さん]

このスレが過疎って誰が困るんだ？

[68168: 匿名さん]

4000万以下のマンションは買わないほうがいいということ。

[68169: 匿名さん]

↑また出た（笑）
状況によって当てはまらない場合もあるでしょ？
こういう発言をスルーしていくと見やすくなってくるんじゃないかな？

といって釣られてみる

[68170: 匿名さん]

石原さとみの熱愛発覚か。

ZOZOTOWNの社長は戸建て住まいだったけど、SHOWROOM社長はマンション住まいかな？？？

[68171: 匿名さん]

マンションは集合住宅。
戸建は戸別住宅。

戸建てのデメリットはマンションにも当てはまり、
戸建てのメリットはマンションに当てはまらない。

マンションのデメリットは戸建てには当てはまらず、
マンションのメリットはランニングコストを踏まえた物件価格の戸建てとすることで、その優位性を失う。

このスレでマンションの優位性が語られないのはそのため。
そう、4000万マンションの。

[68172: 匿名さん]

骨の髄までマンションに侵されてますね。
戸建のはずなのに....

[68173: 匿名さん]

ここは、本家スレで都心マンションさんにコテンパンにやられた戸建さんが腹いせに立ち上げたスレだからね。最初から極端に偏り過ぎてるからまともな議論などできるはずもないでしょ。

[68174: 匿名さん]

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[68175: 匿名さん]

戸建て持ちのマンション住まいの意見で、マンションの優位性を。

戸建てもマンションも物件にもよりますので。

①駅近
②専有部以外は、管理人が掃除してくれる
③曜日・時間を問わずゴミ出し可能
④機密性が高い
⑤展望（上の階の方）

と、書きましたが、個人の結論はどっちもどっち。

[68176: 匿名さん]

4000万の中古マンションと6000万の注文戸建、どっちがいい？ってのがスレタイの主旨。

[68177: 匿名さん]

>>68174 匿名さん

いちばん楽しんでるのはキミだね。

[68178: 匿名さん]

>>68175 匿名さん

といいながらも、マンションは4000万まで、戸建は6000万となればどうですか？

[68179: 匿名さん]

>>68174 匿名さん

そのコピペも揶揄、煽り、暴言ですね。

[68180: 匿名さん]

虫嫌いなのでマンション

[68181: 匿名さん]

負けてるのは戸建てさんだろw

うちはマンションだが、ここの戸建てさんより広いよw駅近で眺望よく。

[68182: 匿名さん]

安い中古マンションしか見てない時点で、戸建さんは負けてるね。

[68183: 匿名さん]

>>68181 匿名さん
4000万円以下で広くて駅近で眺望がいいってド田舎ですか？

[68184: 匿名さん]

>4000万円以下で広くて駅近で眺望がいいってド田舎ですか？

もちろん、ど田舎ですよ。悪いですか？

[68185: 匿名さん]

ど田舎？
それは戸建てさんでしょｗ

[68186: 匿名さん]

広くて駅近で眺望がいいんですから田舎に決まってるじゃないですか？
田舎を馬鹿にしないでください！

[68187: 匿名さん]

田舎といっても日本全国津々浦々いろんなところがあるし、知らないエリアだと本人がいいと言ってもどうにもならんね。

[68188: 匿名さん]

なぜか安い中古マンションしか見ていない戸建さん。

[68189: 匿名さん]

田舎ってことは千葉とか埼玉だろうねｗ

[68190: 匿名さん]

＞田舎ってことは千葉とか埼玉だろうねｗ

神奈川ですけど

[68191: 匿名さん]

>>65406 匿名さん
> おすすめというか私はランニングマシンとバイクと腹筋台、ダンベルくらいですよ。

ランニングマシンを購入して2週間経ちました。
初日は時速10kmを30分間走って、走ったあと筋肉痛などでエライ目に会いましたので、

・ウォーキング(時速5km)3分
・はや歩き(時速6km)3分
・ジョギング(時速7km)3分

を3セットで続けています。

体重や体脂肪率の変化が出始めるのは3ヶ月後と言われており、
そのとおりまだ変化はありませんが、息が切れなくなり心肺機能が向上しているのを感じます。

何かに目覚めたのでしょうか。
本日、フラットベンチにもなるシットアップベンチとダンベルを注文してしまいました。

ランニングを始める前に筋トレをすると体脂肪の燃焼効果が上がるとのことです。

土曜日から、スクワット・腕立て伏せ・腹筋・背筋・ダンベル運動も追加しようと思います。

仕事が遅くなっても気にすること無く筋トレはおろかランニングもできる。

戸建てにしてよかったです。

[68192: 匿名さん]

>仕事が遅くなっても気にすること無く筋トレはおろかランニングもできる。戸建てにしてよかったです。

ん？うちのマンションのジムでも24時間出来るけど？あとプールもあるし。
お宅プールあるの？子供用のビニールじゃないやつねw

[68193: 匿名さん]

>>68192 匿名さん
> ん？うちのマンションのジムでも24時間出来るけど？あとプールもあるし。

4000万以下のマンションでお願いいたします。

[68194: 匿名さん]

>>68193 匿名さん　

4000万以下だったよ。おたくと同じぐらいの田舎物件だけど。

[68195: 匿名さん]

>>68192 匿名さん　
そんなマンションで4000万以下の区画だと相当狭いんでしょうね。
ランニングコストもかなり高そう。

[68196: 匿名さん]

>>68194 匿名さん
> 4000万以下だったよ。

管理費や修繕積立金がお高そうですね。
普通に6000万戸建てが狙えそうですね。

[68197: 匿名さん]

地価の安い田舎のマンションに価値無し。

[68198: 匿名さん]

>>68192 匿名さん

戸建ての場合は、
専有部から出ることなく、
他人の目を気にすること無く、
自分のやりたいものに絞って機材を調達して、
トレーニング出来るのが良い。

自分のテレビ見ながらでもできる。
すぐに自分のシャワーを浴びることもできる。

これは戸建ての特権。

[68199: 匿名さん]

> 4000万以下の区画だと相当狭いんでしょうね。ランニングコストもかなり高そう。

納得の上で買っているので。プール・ジムなど充実しているし。余計なお世話ですね。

[68200: 匿名さん]

>>68192 匿名さん
> 子供用のビニールじゃないやつねw

この価格帯のマンションさんは、ベランダでビニールプールｗ

[68201: 匿名さん]

>自分のテレビ
>自分のシャワー

自宅以外に、同じ建物内にテレビやシャワーもあると便利ですよ。

[68202: 匿名さん]

>>68192 匿名さん
> うちのマンションのジムでも24時間出来るけど？あとプールもあるし。

そのプール、お子さんと一緒に入って遊べますか？

[68203: 匿名さん]

>>68201 匿名さん
> 同じ建物内にテレビやシャワーもあると便利ですよ。

自分のテレビ・シャワーであるのが肝要なの。

[68204: 匿名さん]

>そのプール、お子さんと一緒に入って遊べますか？

子供は横のジャグジーに入ってますよ。

[68205: 匿名さん]

>自分のテレビ・シャワーであるのが肝要なの。

温泉とか行かない人？そこでも自分のシャワーがいいの？変わった人だねw

[68206: 匿名さん]

>>68204 匿名さん
> 子供は横のジャグジーに入ってますよ。

なるほど、良いですね。
そのマンションとランニングコストを踏まえた6000万戸建てとドッチが良いかってことですね。

[68207: 匿名さん]

>>68205 匿名さん
> 温泉とか行かない人？そこでも自分のシャワーがいいの？変わった人だねw

自宅でのトレーニングの時の話をしているのですが。

[68208: 匿名さん]

プールがあるマンションって高そう。
他の共有設備よりも格段に建設費・維持費かかりますもんね。

[68209: 匿名さん]

>そのマンションとランニングコストを踏まえた6000万戸建てとドッチが良いかってことですね。

戸建ですか？ジム、プール、ジャグジー、それにホテルのような豪華ロビー、キッズルーム、住居車専用の内庭とBBQスペース、ゲストパーキング10台以上、屋上ラウンジ、そのような設備がある戸建ならいいですけど。

[68210: 匿名さん]

>>68209 匿名さん

ランニングコストお高そうなので、戸建てでもできそうですね。

[68211: 匿名さん]

>戸建てでもできそうですね。

え？20mプールやジャグジー作れるの？いくらを想定で？
あと維持費も結構かかりますよ。数百世帯のスケールメリットがあるから割安に維持できますが、戸建一軒だけでは物凄く高いと思いますけど。

[68212: 匿名さん]

>>68211 匿名さん
> いくらを想定で？

もちろん、そのマンションのランニングコストの範囲となってしまいますが。

その、マンションのランニングコストはおいくらですか？

専有部の広さもあわせてお答え下さい。
4000万以下のマンションなんですよね？

[68213: 匿名さん]

>その、マンションのランニングコストはおいくらですか？

戸建と同じぐらいですよ。外壁の塗り替えとか屋根の雨漏り対策とか将来に向けて積み立てているでしょ？
同じぐらいですよ。

[68214: 匿名さん]

なんだ、夢マンションか。

[68215: 匿名さん]

戸建てさんより広いマンションだよ

[68216: 匿名さん]

やっぱり、夢マンションか。

[68217: 匿名さん]

夢と言うか妄想ですよ
当たり前でしょ
4000万であるわけないでしょ、湯沢じゃあるまいしｗ

[68218: 匿名さん]

そう言う意味で言うと、マンションの優位性を騙るために、リゾマンと比較したがっているのはむしろマンションさんかも知れませんね。

[68219: 匿名さん]

>戸建ですか？ジム、プール、ジャグジー、それにホテルのような豪華ロビー、キッズルーム、住居車専用の内庭とBBQスペース、ゲストパーキング10台以上、屋上ラウンジ、そのような設備がある戸建ならいいですけど。

要は、そういう設備の無いような戸建てには興味なしってことですよね。
それには賛成。5000万程度じゃ無理だもんね。

[68220: 匿名さん]

>戸建ですか？ジム、プール、ジャグジー、それにホテルのような豪華ロビー、キッズルーム、住居車専用の内庭とBBQスペース、ゲストパーキング10台以上、屋上ラウンジ、そのような設備がある戸建ならいいですけど。

これあって4000万マンションなら群馬か栃木のバス便だろうなwww

[68221: 匿名さん]

>戸建ですか？ジム、プール、ジャグジー、それにホテルのような豪華ロビー、キッズルーム、住居車専用の内庭とBBQスペース、ゲストパーキング10台以上、屋上ラウンジ、そのような設備がある戸建ならいいですけど。

要は、そういう設備の無いようなマンションには興味なしってことですよね。
それには賛成。4000万程度じゃ無理だもんね。

[68222: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[68223: 匿名さん]

>戸建ですか？ジム、プール、ジャグジー、それにホテルのような豪華ロビー、キッズルーム、住居車専用の内庭とBBQスペース、ゲストパーキング10台以上、屋上ラウンジ、そのような設備がある戸建ならいいですけど。

だから、買った時は4000万以下でしたよ。ここの戸建さんと同じ田舎ですけど。
今は6000万ぐらいするみたいだけど。マンションは値上がりますから。

[68224: 匿名さん]

戸建より広く都心通勤のマンションが最強だなw

[68225: 匿名さん]

他スレで書かれてたけど、これってこのスレのことだよね？

>年収8000万あったら、毎年4-5000万ぐらいの家買えるんだね。

だね。件の4000万以下スレで、たかだか4000万の家やマンションを必死で中傷し合ってる連中見ると、世の中色々（な人種、属性、育ち）があるものだと考えさせられるよね。年収も勿論だけど、年収低いとああも人間性も歪んでしまうものかと驚く。このスレはちょっと荒んだ書き込みもあるけど、全体にノホホンとしてていいですね。

[68226: 匿名さん]

>だから、買った時は4000万以下でしたよ。ここの戸建さんと同じ田舎ですけど。

田舎のマンションはカス
ここのマンション派、戸建て派共通見解

[68227: 匿名さん]

通勤時間はマンションのほうが長いからね～
論外でしょマンションなんてw

[68228: 匿名さん]

>>68223 匿名さん
> 今は6000万ぐらいするみたいだけど。

なんだやっぱり、スレチか。
マンションさんはすぐに、ここが4000万以下マンションのスレであることを忘れるから困っちゃう。

[68229: 匿名さん]

>田舎のマンションはカス

酷い言い様ですね。少なくとも2000万値上がっているので、私はカスだとは思いません。
ですので、共通見解ではありませんので勝手に書かないでください。

[68230: 匿名さん]

要は、他人を気にすること無く好きな時間に自宅でトレーニング出来ると言った、戸建てでは当たり前なことにマンションが張り合おうとすると、夢マンションならぬ妄想マンションを持ち出さなくてはならないってところまでは理解できた。

[68231: 匿名さん]

ん？うちのマンションのジムでも24時間出来るけど？あとプールもあるし。
お宅プールあるの？子供用のビニールじゃないやつねw

[68232: 匿名さん]

なんだ、夢マンションか。

[68233: 匿名さん]

>>68229 匿名さん
> 少なくとも2000万値上がっているので

そのとおり。

このスレでは、みなしで言うと、

2000万マンション vs 1億1500万戸建て<5000万＋2000万(ランニングコスト差)+3000万(機会損失)+1500万(引越し費用)>

ですね。

・今4000万で買えるマンションは15年前の2000万のマンションと同じグレード(広さ、立地、建物)。

・今4000万で買える戸建は15年前の5000万の戸建てと同じグレード。

・ランニングコスト差あり。

・マンションには敷地に出るまでの移動時間として3000万の機会損失あり。

・マンションは10年で住み替えとなると30年で1500万の引っ越し費用の計上が必要。

[68234: 匿名さん]

都心までの通勤時間も短いかもよw

[68235: 匿名さん]

＞都心までの通勤時間も短いかもよw

国交省の調査ではマンションのほうが通勤時間が長い
これ事実ねｗ

[68236: 匿名さん]

単に地方の戸建が含まれてるだけだろw

[68237: 匿名さん]

＞少なくとも2000万値上がっているので、私はカスだとは思いません。

場所はどこですか？
地方で4000万が6000万に上がるなんてありえないと思いますよ
ウソはやめましょうね、子供じゃないんだからwww

[68238: 匿名さん]

同じ費用で取得できる住まいのみなし価値が、

2000万マンション vs 1億1500万戸建て<5000万＋2000万(ランニングコスト差)+3000万(機会損失)+1500万(引越し費用)>

[68239: 匿名さん]

>地方で4000万が6000万に上がるなんてありえないと思いますよ

地方の戸建ては悲惨だね。

[68240: 匿名さん]

＞単に地方の戸建が含まれてるだけだろw

東京圏の調査ですがｗ

[68241: 匿名さん]

>地方の戸建ては悲惨だね。

地方のマンションは悲惨以下ですけどね！

[68242: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[68243: 匿名さん]

>地方のマンションは悲惨以下ですけどね！

地方でもマンションは値上がってるんだから。戸建さん残念w

[68244: 匿名さん]

なんだ、夢マンションか。

[68245: 匿名さん]

>68223
マンション民ですがそんな世の中的にはゴテゴテのマンションはあまり好まれないみたいですね、
世間一般のこの価格帯の物件だと。
特に水回りがある共用設備は管理費の高騰か寿命が短くなるかな二択になります。
これはしっかりした将来的な計算ができるマンション検討者ならごく一般的な
常識らしいですね。
（10年くらいであるのがベストですね）

あと、今の時代、価格高騰は運だから。
うちのマンションも当時3500万だったのが今売り出しで5000くらいです。
成約は4800くらいのようですが。
今売る人は運がいいですね。
ただ、売らなければマンションの価値は変わってないですよ。

普通のマンションでもだいたいその推移。
今がマンションプチバブルといったとこかと。
（あること考えてないから高騰しても何にもメリットなしです）

[68246: 匿名さん]

ちなみに耐震等級2だから。木造戸建は相手にならんw

[68247: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[68248: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[68249: 匿名さん]

☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

[68250: 匿名さん]

さてと、戸建さん怒りの被せコピペが何分でくるかなw

[68251: 匿名さん]

（くそっ！被せてやろうと思ったのに〜悔しいっ）

[68252: 匿名さん]

↑
さっそく釣られてる。
レスポンスが早すぎて笑えるw

[68253: 匿名さん]

どうでもいいけど、そろそろマンションのランニングコストを踏まえた戸建が見てみたいので、戸建さん早く建ててね。

[68254: 匿名さん]

>>68252 匿名さん

戸建のブーメラン自爆が酷すぎる。

[68255: 匿名さん]

>>68253 匿名さん
既に建てましたよ。
マンション固有の管理費、駐車場代、戸建ならではの太陽光売電を踏まえて
4000万円のマンションと同等の立地にハイグレードな注文戸建を建てました。

[68256: 匿名さん]

>>68247 匿名さん

＞マンション固有のランニングコスト7万円〜なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

ランニングコストがバカ高い中古マンションより、5000万超の普通のマンションがいいね。

[68257: 匿名さん]

>>68255 匿名さん

ん？戸ピペさんに言ったつもりなのだが、まさか、戸ピペさん＝夢発電さんでしたか？w

[68258: 匿名さん]

>>68255 匿名さん

タマホームですか？

[68259: 匿名さん]

>>68255 匿名さん

ランニングコスト７万の中古マンションですか？w

[68260: 匿名さん]

>>68257 匿名さん
タイミング良すぎるからね。間違いない。
しかし、◯条工務店の営業マンもヒデーなwこんなスレ立ち上げてマンションディスりまくってんだから、、、
完全に逆効果だけど。

[68261: 匿名さん]

>>68260 匿名さん
私が検討したのは戸建とのランニングコスト差が4万円程度のマンションですね。
それに太陽光売電の利益を加えました。

[68262: 匿名さん]

>>68261 匿名さん

夢発電ですか？

[68263: 匿名さん]

まともにマンションを探したことのある人なら
4000万円以下ではまともなマンションが見つからない事はお分かりだと思います。
でも、ふと我に返ってマンションのランニングコスト、戸建ならではの太陽光売電を踏まえると
4000万円のマンションと同程度の支払で戸建が買える事に気付く、というのがこのスレの出発点です。

[68264: 匿名さん]

>>68261 匿名さん

ローンはおいくら増額されましたか？3000万？

[68265: 匿名さん]

>>68264 匿名さん
概ねそれくらいですね。
最終的には6600万円強で組んでいます。

[68266: 匿名さん]

>>68263 匿名さん

安い中古マンションから注文戸建にシフトするなんてことはあり得ないね。

[68267: 匿名さん]

>>68265 匿名さん

そうすると年収は1300万は下らないですね。

[68268: 匿名さん]

>>68263 匿名さん

そもそもの出発点がおかしい。

[68269: 匿名さん]

>>68249 匿名さん
> 平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

残念ながらどちらかと言うと、戸建てよりも広く、プールなどの共有設備がある非標準的でランニングコストの高い「夢マンション(妄想マンション)」と戸建てを比較したがっているのは、マンションさんの方のようです。

標準的なランニングコストを否定し、テンプレに記載のランニングコストを肯定しているのはマンションさん自身となります。

[68270: 匿名さん]

>>68266 匿名さん
実際に我が家がそうでしたよ。

一番最初はかなり築古の3000万円以下のマンションも見ていました。
リタイア後には地方に移住する事も視野に入れていましたから。

でもいざという時にババ抜きになるリスクを考えるともう少し新しいマンションがいいなと思い、
さらにランニングコストを踏まえれば注文戸建も行けるんじゃないってなりました。

[68271: 匿名さん]

>>68265 匿名さん

太陽光の利益をアテにしてローンを更に借りちゃった人ですか？

[68272: 匿名さん]

>>68267 匿名さん
世帯年収1700万円ほどです。

高収入が多く、共働きの多いマンションさんなら、難なく借りれると思いますが・・・

[68273: 匿名さん]

>>68209 匿名さん
> 戸建ですか？ジム、プール、ジャグジー、それにホテルのような豪華ロビー、キッズルーム、住居車専用の内庭とBBQスペース、ゲストパーキング10台以上、屋上ラウンジ、そのような設備がある戸建ならいいですけど。

とても標準的なランニングコストでは住めそうにありませんね。

[68274: 匿名さん]

>>68269 匿名さん

物件の良し悪しを比較するなら、価格帯を合わせるってのが普通なので、価格帯が違うモノを比較したがってるのは戸建さんだね。

[68275: 匿名さん]

>>68215 匿名さん
> 戸建てさんより広いマンションだよ

となると、標準的なランニングコストとしても、非常にお高いランニングコストになりますね。

[68276: 匿名さん]

>>68272 匿名さん

その年収なら都内のマンションも狙えますね。なので、比較するなら都内マンションと郊外戸建ってことになります。

[68277: 匿名さん]

>>68275 匿名さん

年収1700万なら行けるでしょう。

[68278: 匿名さん]

>>68274 匿名さん
> 価格帯を合わせる

いいえ。
支払い費用を合わせるのがこのスレの主旨です。

[68279: 匿名さん]

>>68276 匿名さん
マンションだとランニングコストも高いですし、太陽光の売電もないので4000万円が限界ですね。
家以外にもお金を掛けたいので。

[68280: 匿名さん]

>>68278 匿名さん
価格帯を合わせるのが普通です。

[68281: 匿名さん]

管理費などのランニングコストをコストとして算出できないマンション派がいるってことだね。

[68282: 匿名さん]

>>68279 匿名さん

そのようなマンションと7000万の戸建を比較したいのは戸建さんのみとなりますね。

[68283: 匿名さん]

>>68281 匿名さん

ランニングコストは生活費だからね。
オタクがほかのことにカネをかけたいと言ってることと同じですな。

[68284: 匿名さん]

>>68279 匿名さん

ローンを3000万増やしたら、家以外に掛けられる金は少なくなるね。

[68285: 匿名さん]

>>68249 匿名さん
> 平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費のみで実現できる共有施設・サービスはいかとなります。とてもここのマンションさんが主張するマンションとはマッチしそうにありせんね。

・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※限られた土地にモクミツ戸建て以上の世帯が密集し、壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパートが合理的。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

[68286: 匿名さん]

>>68280 匿名さん
> 価格帯を合わせるのが普通です。

では他スレへどうぞ。
さようなら。

[68287: 匿名さん]

>>68279 匿名さん

ランニングコストがバカ高い中古マンションしか考えてないから4000万になるんでしょw

[68288: 匿名さん]

>>68284 匿名さん
4000万円のマンションと変わりませんよ。
ランニングコストも安いですし、太陽光の売電利益もありますから。

[68289: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[68290: 匿名さん]

>>68286 匿名さん

勘違いされてますね。
価格帯が違うモノを比較したいのは戸建さんのみです。

[68291: 匿名さん]

>>68288 匿名さん

5000万の普通のマンションの方がいいね。

[68292: 匿名さん]

◯条さん必死だねw

[68293: 匿名さん]

>ランニングコストは生活費だからね。

「今月は使いすぎちゃったから管理費と修繕費節約しなきゃ」
ってできるんですか？

[68294: 匿名さん]

>>68291 匿名さん
普通のマンションって何ですか？
ド田舎の駐車場代の安いマンションってことですか？

[68295: 匿名さん]

>>68288 匿名さん

4000万のマンションと7000万の戸建は価格帯が違うから比較になりませんね。

[68296: 匿名さん]

>>68293 匿名さん

使いすぎないようにしなさい。

[68297: 匿名さん]

>>68294 匿名さん

年収1700万なら分かるでしょw

[68298: 匿名さん]

>>68294 匿名さん

都内のファミリー向けマンションなら6000万ぐらいで行けますよ。

[68299: 匿名さん]

> 68285
> 平均的な管理費のみで実現できる共有施設・サービスはいかとなります。とてもここのマンションさんが主張する< > マンションとはマッチしそうにありせんね

？
戸建さんは、マンションの設備／サービス不要なんでしょ？だから平均的な管理費のマンションですら必要なくて、最低限の管理費でランニグコスト計算するんだよね？必要ないのにわざわざ高い管理費のマンション検討しているの？なんで？

> ※宅配ボックスは別途費用がかかります。
> ※ディスポーザーは別途費用がかかります。

いくらかかるか知っている？宅配BOXなんて200戸くらいのマンションなら、月100円程度だよ

> ※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)
> ※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

管理費とは関係ないけど、まぁ同価格なら戸建よりは期待できるというのが一般論ですね
それすら理解できない。。。。

> 購入するなら戸建て。
> 賃貸で住むなら安アパートが合理的。

というのが賃貸安アパートに住んでいて、戸建に夢見る人の意見でしょうか？

[68300: 匿名さん]

>>68298 匿名さん
そんな高いマンションは無理ですね。

家以外に使うお金が減っちゃいますから。

[68301: 匿名さん]

> 4000万のマンションと7000万の戸建は価格帯が違うから比較になりませんね。

戸建さんにとっては、それで物件として比較するに値するということでしょう
初期費用が同価格なら戸建には勝ち目がないということみたいです

[68302: 匿名さん]

>>68300 匿名さん

そりゃあオタクの勝手だよ。

[68303: 匿名さん]

>>68300 匿名さん

年収1700万なら余裕ですね。

[68304: 匿名さん]

マンションコミュニティ緊急対談
「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その3
https://www.e-mansion.co.jp/html/information_taidan_taidan_noraman_03

ピラミッド構造のプレゼン見て思わず吹いたｗ
これ、マンションに限らずだけどデベロッパが大好きな手法だよね。
うちの近くの駅から離れた超不便な分譲戸建も、この手のプレゼンで客を釣ってた。
ちなみにデベは野村ね。

[68305: 匿名さん]

色々質問した反応をみたところ、やはり戸ピペと夢発電は同一人物のようだね。
こりゃヤバイな

[68306: 匿名さん]

ついにレッテル張りしかできなくなったマンションさん
本質的な議論は太刀打ちができないと悟った模様

[68307: 匿名さん]

マンションは背伸びしまくって買うものじゃない


【マンションマニア】　皆さんトレンドに目が行きすぎです。今のトレンドってどちらかというと、できるだけ都心。もしくは都心近辺の湾岸だとか、そういうとこで買うっていうのは、もちろんいいことだと思うんですね。時間を買うっていう意味で。ただ、そこを買うなりの収入も必要だと思うんです。


No.282

【のらえもん】　当然です、物件を買った後、長いことそこで住宅ローンを払いつつ生活していかないといけないから。


No.283

【マンションマニア】　でも背伸びして買っちゃう人が多い。


No.284

【のらえもん】　背伸びっていうのは、年収5～600万ぐらいで5,000万とかいっちゃうってこと？


No.285

【マンションマニア】　数日前のメール相談で年収の11倍ローンを借りようとしている人がいました。（相談者様に掲載の許可をいただきました）


No.286

【のらえもん】　11倍。ええ!?例えると、年収400万の人が4,400万の物件を買うってこと?


No.287

【マンションマニア】　もちろん年収は高い方でしたけど。年収×11倍のローン借り入れ。


No.288

【のらえもん】　ローン?つまり頭金含めずってことですよね。借りられるの?


No.289

【マンションマニア】　借りれます。年収の11倍、審査金利は実行金利。審査金利自体がもう実行金利でやってくれるんで。


No.290

【のらえもん】　それをGOしちゃうの?


No.291

【マンションマニア】　GOしそうです。自分はきちんとしたFPに見ていただいたほうがいいですよってもちろん言いますけど、自分はFPではないから、そこは駄目ですとは言い切れない。でも、世間的にはちょっと無理してるから「FPさんに相談したほうがいいですよ」って言ったら、いや、モデルルームで「大丈夫」って言われましたって。M物件。


No.292

【のらえもん】　いやあすごい。横浜で。買ったあと、お父さんユニクロすら買えない。そんな感じですね。

[68308: 匿名さん]

＞68307: 匿名さん　

今、都内のマンション買う人ってこういう人多いいんだろうな。
管理費値上げ、子供の教育費で家計火の車とか
破たん予備軍

[68309: 匿名さん]

>>68306 匿名さん

ここの戸建が議論の相手として適当か、品定めされてるだけだね。

[68310: 匿名さん]

>>68306
戸建ては基本的にこいつしかおらん

[68311: 匿名さん]

> ここの戸建が議論の相手として適当か、品定めされてるだけだね。

まぁ議論の相手としては、不適切でしょうね
最初から戸建と決めて、わざわざ小規模リゾマンを比較マンションとして出すくらいですから

[68312: 匿名さん]

>>68307 匿名さん
リンク貼ってるあるのにまたコピペか、、、スレ汚しだね。

[68313: 匿名さん]

ここの戸建って4000万の中古マンションと7000万の戸建を比較したいって人しかいないのか。

ま、話にならんね。

[68314: 匿名さん]

＞ここの戸建って4000万の中古マンションと7000万の戸建を比較したいって人しかいないのか。ま、話にならんね

と言いつつ気になってしょうがなくて２４時間３６５日粘着なんですよねｗ

[68315: 匿名さん]

>>68313
狭さ、騒音問題というマンションのデメリットを重視している場合は
同じ価格で比較しても結果は同じでしょう。

狭いというマンションのデメリットは4,5千万じゃどうにもならないし
騒音問題に至っては予算度外視でもしないと物理的に回避できない。

[68316: 匿名さん]

共働きなら管理の楽なマンションでしょ、私は戸建だか、結構手間かかりますよ

[68317: 匿名さん]

うちは共働きだけど、土地が狭い（~200平米）ので大した手間はかからないな。
朝のゴミ捨てついで道路側に葉っぱが落ちていればささっと掃いてお終いだし、
芝生の草取りは２週間に一回くらいで生け垣はたまに剪定すれば良い。
大きな木の剪定は年1,2回造園業者。

園芸が趣味なら頻繁に手入れするだろうけど好きでやってる場合は苦じゃないでしょう。
ただ、田舎の広い家だったらとても管理出来ない。

[68318: 匿名さん]

あーめんどくさw

[68319: 匿名さん]

うちは戸建だけど庭なしで門柱がタイル、アプローチが天然石、
その他は全面コンクリートだからメンテナンスフリーですよ。

[68320: 匿名さん]

>>68318 匿名さん
> あーめんどくさ

ん？

マンションも一緒でしょ？
バルコニーやルーバルの掃除、プランターの手入れって自分でやるんだよね。

専用庭に雑草が生えたら自分で草抜きするんだよね？

何が違うっていうの？？？

[68321: 匿名さん]

戸建はプライバシーないからダメだな

[68322: 匿名さん]

ルーバルの掃除は確かに面倒だな。
まあ、開放感は戸建と大違いだがw

[68323: 匿名さん]

＞ルーバルの掃除は確かに面倒だな。まあ、開放感は戸建と大違いだがw

うちもルーフバルコニーありますよ。
当然使用料とか規約とかなくw

[68324: 匿名さん]

インターバルから怒涛の応酬が、なんか自作自演っぽくてやだな。

[68325: 匿名さん]

欲しいと思っているからあるのであって、それに対して面倒っていうのがお門違いってことね。

[68326: 匿名さん]

戸建のルーバルはなんちゃってルーバルだろ
バルコニーとは違いますw

[68327: 匿名さん]

マンションのバルコニーは共用部。

[68328: 匿名さん]

ルーバルは共用部だから、防水などのメンテ代費用負担かからず、お得です！

[68329: 匿名さん]

＞ルーバルは共用部だから、防水などのメンテ代費用負担かからず、お得です！

あんまり騒ぐなよ
下には他人が住んでるんだから

[68330: 匿名さん]

>ルーバルは共用部だから、防水などのメンテ代費用負担かからず、お得です！

ランニングコストに上積みされてる。

[68331: 匿名さん]

マンションには騒音問題がつきものなのに入居してから騒ぐ人がいる。
ルーバル下の部屋も大変そう。

マンション上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[68332: 匿名さん]

>>68330
みんなで負担するのでお得ですよw

[68333: 匿名さん]

生垣の剪定は大変ですね。

[68334: 匿名さん]

>みんなで負担するのでお得ですよw

使用料はいくらですか？

[68335: 匿名さん]

>68328
でもマンションだとルーバルは別途月額払わないといけないですね。
まー、金額的にはそんな高くないけどトータルすると10年に一度の防水程度の費用くらいかと。

管理費払って修繕費払った挙句、専用使用部なのにルーバル使用料なるものを払う
のはちょっと。。。

[68336: 匿名さん]

>使用料はいくらですか？

あれ？
ご返答が無いってことは相変わらずの妄想バルコニーでしたか？www

[68337: 匿名さん]

月数百円だよ
メンテ代考えたら、微々たるもの。
お得ですよw

[68338: 匿名さん]

防水シート張り替えは3000/㎡位からだから安いよ～

[68339: 匿名さん]

ルーバル、屋上の防水メンテについてちゃんと勉強しましょうね〜w
戸建だといくらかかりますかねw

[68340: 匿名さん]

ルーフバルコニー＝他人の部屋の天井。

[68341: 匿名さん]

＞＞68340 匿名さん
誤　ルーフバルコニー＝他人の部屋の天井。　※天井は室内の天面を指す。
正　ルーフバルコニー＝他人の部屋の屋根。

[68342: 匿名さん]

どうでもいいことが気になったのねw

[68343: 匿名さん]

>68339
FRPでもシートの倍くらいだよ。
いくらくらいを想定してたの？

[68344: 匿名さん]

>68337
だから戸建てと変わらんじゃん、個人負担。
確か個人費用負担はかからず共有の修繕費で賄うと言ってたけどウソ？

[68345: 匿名さん]

どっちでもいいから、数百円でごちゃごちゃ言いなさんな。

[68346: 匿名さん]

そりゃー、マンションが悪いわ、言い出しっぺだから。
最初から言わなきゃいいのに。

[68347: 匿名さん]

スレ主＝戸ピペ＝夢発電＝分譲賃貸マンション＝駅徒歩２分＝年始1700万＝粘着であってます？

[68348: 匿名さん]

夢発電＝駅徒歩２分＝年収1700万
ですよ。

[68349: 匿名さん]

マンションのランニングコスト、戸建ならではの売電利益を踏まえると
戸建でも4000万円のマンションと同等以上の好立地に住めます。

是非みなさんも検討してみましょう。

[68350: 匿名さん]

4000万の中古マンションと同等の戸建か〜

[68351: 匿名さん]

戸ピペ≒夢発電

考え方がほとんど同じで互いにフォローし合ってるからほぼ同一ですね。
ってことは全部同じ穴のムジナでしょう。

[68352: 匿名さん]

>>68348 匿名さん
失礼しました。訂正します。

スレ主＝アンチマンション＝戸ピペ＝夢発電＝分譲賃貸マンション＝駅徒歩２分＝年収1700万＝◯条工務店＝粘着

[68353: 匿名さん]

>>68350 匿名さん
月々の支出額は4000万円のマンションと同程度で、
立地も設備もよく、広く、暖かい戸建に住めるんです。

[68354: 匿名さん]

戸建てのルーフバルコニーの防水処理、修繕費用いくらなんだよ？
自分でできるのか？
トンチンカンな意見を言う前に、まずはそこを整理しないとｗ

[68355: 匿名さん]

>68354: 匿名さん　

バルコニーの張替でしたらウレタン防水かFRP防水
費用的にはウレタン防水のほうが費用は安く複雑な形状に向いています。
ウレタン防水は、陸屋根において全国の防水工法の46％もあり、最も主流な防水工事の工法です。液体のウレタンを複数回塗膜することによって防水層を形成して防水を行うものです。ウレタンは液体状なので複雑な形状をした陸屋根面でも継ぎ目のない完全な防水膜を形成できます。
①主流の防水工事なので、施工会社が多く技術の高い工事が受けられる。
②工程が単純なので工事日数が少なくて済む。
③材料費と人件費が安いので、結果、工事代も安くなる。
④耐久年数は短めだが塗り重ね可能なのでメンテナンス費も安く済む。
⑤別素材の防水材があってもそのまま上から施工するので古い防水材などの撤去費用も掛からない。
FRP防水は、強度が高く耐久性に優れたガラス繊維強化プラスチック（FRP）を使用して、防水層を形成する工法です。仕上げ面（トップコート）を含め5層もの防水層で形成する工事です。
①軽量で、耐水や耐久性に優れている
②乾くのが早いので工期が1日～2日で完了する
③施工時に臭いを発するので、対策が必要になることもある。
④完了した後は人が歩いても問題にならない。
⑤硬化すればプラスチックになるので、地震などの揺れに弱い。
⑥再塗装する際に廃プラスチックが発生する。
この2タイプがバルコニーに向いているかと思います。
通気緩衝工法（脱気工法）の方法で防水工事をされる事が後々の雨漏りがしにくい及び耐久性においてこちらのほうが最善です。
費用的には㎡当たり3,000円～4,500円ですが、通気緩衝工法にされるのでしたらプラス500円～1,000円くらい

[68356: 匿名さん]

で、
ルーバルいくらでできるの？
メンテ費用はいくらかかるの？
木造でできるの？
雨漏りリスクは？

はい。やり直しーｗ

[68357: 匿名さん]

情報ソース、エビデンスも提示してねｗ

[68358: 匿名さん]

68356: 匿名

陸屋根とルーフバルコニーは同じ
雨漏りリスクとか木造だどうだとか・・・頭大丈夫？
少しは理解力付けなw

[68359: 匿名さん]

＞情報ソース、エビデンスも提示してねｗ

この程度の修繕費用と施工業者すら理解できないからぼったくり修繕のマンションに住むんだね(笑)

[68360: 匿名さん]

聞けば聞くだけ恥をかいてることすら気づかないマンション
哀れだね～

[68361: 匿名さん]

うちは戸建だけど、FRP防水＆タイル張りのバルコニーですね。
FRPが劣化しないのでメンテナンスフリーですよ。

[68362: 匿名さん]

>68361
せっかく68356が踊り狂ってるのに変なこと書くなよ。
FRPでもメンテフリーは業者のペテンだよ。
だからFRPもアスファルトも塗り替え工事費用が出てるんだから。

[68363: 匿名さん]

FRPは紫外線や雨水で劣化します。
タイルで覆っておけば事実上メンテナンスフリーになりますよ。

[68364: 匿名さん]

こういう無知の集団だからKASHIWABARAとか長谷工が儲かるんだろうねｗ

[68365: 匿名さん]

戸建てはHMがぼったくるから担保価値低い
頭金必須

[68366: 匿名さん]

>>68365 匿名さん
担保？リバモゲの対象にすらならないマンション(笑)

[68367: 匿名さん]

>>68365 匿名さん
自分の無知を理解できたから話し変えてみたの？w

[68368: 匿名さん]

リバモゲw
かわいそ

[68369: 匿名さん]

なに逃げてんの？
ちゃんと回答してよw

ルーバルいくらでできるの？
メンテ費用はいくらかかるの？
木造でできるの？
雨漏りリスクは？

[68370: 匿名さん]

知ってる？
木造の戸建ての価値は20年も経てばゼロになることを
でも建物部分の固定資産税評価額は新築価格の2割から下がらないことを
建物の価値はとっくにゼロなのに税金はしっかり取られることを
固定資産税の通知書見て、やったー！まだ建物の価値残ってる！って喜んでるヤツ多いらしいよ（笑）
税金取るためにどんなに古い戸建てでも建物評価額は2割で計算する仕組みなのに（笑）

[68371: 匿名さん]

スレ違いの内容ですが、ちょっとだけ参加。

ルーバルの防水ですが、マンションと戸建（木造）では、
比較にならないと思われる。

我が家のルーバル（マンション）は耐久テスト時に、数十トンの水を貯め、テストを実施。
木造戸建てでは持ち応えられないと思います。
※比較がマンション・戸建てではなく、鉄筋と木造の差になりますが。

確かにルーバルは他人の屋根に当たるが、使わない時間の方が多い。
もっと言うと、1度も使わない事もあるぐらい。
夜など使う事も稀。
子供は遊んだとしても一時的で、大きくなったら遊びません。
因ってルーバル下の方が、住居下より静かに暮らせると思う。
※我が家のルーバル下のご家族に協力頂き、子供に縄跳びをさせて
　音を聞いたら、昼間は全く気にならない。
　多分、夜中にやったら大迷惑。下の方もルーバル付きなので喜んで協力してくれた。

ルーバル下は煩いと言う方が多く見受けられるが、ルーバル自体が少ないのに
住んでいる人の意見がこれ程多いとは思えない。
実体験というより、妄想でしかないのでは。

もちろん個人差もあると思いますし、物件にもよりますので、
全てではないと思います。

[68372: 匿名さん]

戸建てってめちゃ狭くてもルーバル（笑）
ルーバルって広いイメージだったけど戸建てのせいでイメージダウン（笑）

[68373: 匿名さん]

>>68370 匿名さん
ある時から固定資産税減らなくなったのはそういうことか

[68374: 匿名さん]

そう、地価の変動で多少上下するけど
築20年も30年も40年も木造住宅の固定資産税は一緒
価値ゼロの建物に税金払うんだよ

[68375: 匿名さん]

マンションも無価値だろうと固定資産税は払うし、無駄に高い。
狭い土地からたくさんの上がりがあるので行政としてはとても美味しいし、
戸建民にも還元されるので良いね。

[68376: 匿名さん]

>>68375 匿名さん
あはは、木造とRCの耐用年数違うことも知らないとは（笑）
固定資産税勉強してこい

[68377: 匿名さん]

戸建てさん、気を付けてね。

・空き家倒壊の恐れ、強制撤去へ　孫に費用８００万円請求

https://www.asahi.com/articles/ASL59733LL59PLXB00L.html?iref=comtop_8_...

[68378: 匿名さん]

>>68377 匿名さん
こんなんそこら中にいっぱいある

[68379: 匿名さん]

長期間空き家であり「特定空き家」であるとされると、固定資産税が一気に6倍にも増加する可能性も

[68380: 匿名さん]

木造家屋は20年で価値がなくなるにもかかわらず、固定資産税は下がらない。
介護施設に入居することになって、いつでも戻れるよう自宅は残しておいたけど、そのまま戻ることなく空き家に…
空き家を放置すると固定資産税は6倍になり、最後は強制撤去され、撤去費用を支払わされる。
そうなる前に売却しようとするも、3年以上空き家であると、居住用不動産の3000万円特別控除は適用されず、多額の税金を支払う羽目になることもある。

木造家屋は20年で「負」動産になる運命。

[68381: 匿名さん]

>68376
でもマンション30年で終わりらしいよ、寿命。
修繕積立がそこから赤字になるから。

あと、マンション10年で買い替えってマンション民はいってたね

[68382: 匿名さん]

>>68381 匿名さん
築20年〜築55年までのマンションのランニングコストを加算するのが戸建て方式でしたね。
30年で終わると考えてるのなら、なぜランニングコスト35年分加算するのかな？
それも築55年までw
まあ、好きにしたらいいけど、戸建ては築20年で >>68380
築20年も30年も税金同じだから20年で住み替えた方がいいですよ。
本当はランニングコスト加算するのも勿体ないくらいだけどw

[68383: 匿名さん]

>>68377 匿名さん
空き家対策特別措置法
マンションは対象外
それにしても撤去費用800万もかかるもんかね？

[68384: 匿名さん]

子供いないならマンションでいいと思います

[68385: マンション掲示板さん]

>>68384 匿名さん

ですね。
新築マンション購入時に子育て世帯が多いか営業マンに聞いたよ。
最上階だけど、階下や共用スペースがうるさいのは勘弁。

[68386: 匿名さん]

子供が走り回る音はマンション最大のデメリット！
財閥系だろうと安マンションだろうと同じ。

[68387: 匿名さん]

同一立地、同一築年数、同一床面積のマンション最上階と戸建てどっちが賃料高いですか?
できれば実物件も併せてお答えください

[68388: 匿名さん]

同一立地と同一床面積という前提は非現実的。
高層マンションが建つような用途地域を戸建ては忌避するし、戸建て住宅街は建蔽率や容積率が厳しくマンションが建たない。
床面積も戸建て並に広いマンション区画は全体の1%以下だし、マンション並みに狭い戸建てもレア。

[68389: 匿名さん]

>68382
まー、もともとランニングコストの算出が高すぎると指摘したマンション民
が出した答えが30年で破綻する修繕積立金の計算だったというオチなだけだから。
30年に縛ったのは戸建て派意見ではなく実は結果的にマンション民という話。

戸建てはもとよりローン最大組んだ35年算段でランニングコスト計算してるっぽいけどね。

30年でまた買い換えないと首が回らなマンション、
建物の売却価値がなくなったうえ固定資産税が固定されて無価値に年間数万円
払い続けなければいけないが破綻してはいない戸建ての戦いかと。

[68390: 匿名さん]

>>68389 匿名さん
マンションは10年で住み替えますからご心配なく

[68391: 匿名さん]

そろそろ、マンションのランニングコストを足した戸建とやらを見てみたい。

[68392: 匿名さん]

4000万の駅近の最上階で戸建より広いマンション見てみたいわ(笑)

[68393: 匿名さん]

そんな物件まずないwってか？

[68394: 匿名さん]

>>68392
正しくは、最上階角部屋ですよw

[68395: 匿名さん]

>68390
うわ！矛盾の塊

[68396: 匿名さん]

>>68395 匿名さん
矛盾の塊は戸建てさん

[68397: 匿名さん]

100年コンクリートうたってても30年でマンションは破綻という点は間違い
ないということですね。

オーバースペックに金払うのはマンションならではですね。

[68398: 匿名さん]

>>68391 匿名さん


夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

[68399: 匿名さん]

>>68390 匿名さん
> マンションは10年で住み替えますからご心配なく

そのとおり。

このスレでは、みなしで言うと、

2000万マンション vs 1億1500万戸建て<5000万＋2000万(ランニングコスト差)+3000万(機会損失)+1500万(引越し費用)>

ですね。

・今4000万で買えるマンションは15年前の2000万のマンションと同じグレード(広さ、立地、建物)。

・今4000万で買える戸建は15年前の5000万の戸建てと同じグレード。

・ランニングコスト差あり。

・マンションには敷地に出るまでの移動時間として3000万の機会損失あり。

・マンションは10年で住み替えとなると30年で1500万の引っ越し費用の計上が必要。

[68400: 匿名さん]

>>68398 匿名さん
築27年て…
呆れるわ
というか哀れ

[68401: 匿名さん]

>>68385 マンション掲示板さん

マンションさんは人格に問題があるね。
親の恩を忘れ、かつ泣き声で親を眠らせず、迷惑をかけまくったくせにね。
そして、介護も年金も受けないなら、その口を叩き続けなw

[68402: 名無しさん]

１０年ごとに住み替えるなら、賃貸でよくね？

[68403: 匿名さん]

>>68400 匿名さん
> 築27年て…
> 呆れるわ
> というか哀れ

と、言うことは、マンション購入と言う行為はそんな哀れなババ抜きに参戦する行為ですね。

[68404: 匿名さん]

>>68401 匿名さん

匿名掲示板の知らない他人にそこまで思い入れるなんて異常そのもの。

[68405: 匿名さん]

>>68403 匿名さん

違うけど、相手にしたくないので説明は省きます。

[68406: 匿名さん]

>68405
抜いたね？ババ

[68407: 匿名さん]

広いマンションだから永住できるよ
というか、郊外で住み替えは損するだけだろw

[68408: 匿名さん]

今日もマンションのランニングコストを足した戸建は建たずじまいか。

[68409: 匿名さん]

>>68408 匿名さん
ランニングコスト足したら年収倍率上がって審査通りにくくなるし、且つ
新築戸建ては新築マンションと違って、担保価値低いから、頭金をたくさん用意しなきゃ銀行さんはお金貸してくれないよ。
借入額が増えるだけでもハードル高くなるのに頭金も増やさなきゃいけないからね。
マンションのランニングコストは少しずつ徐々に支出するから払えるけど、はじめにドドンと頭金用意できなきゃランニングコスト踏まえた戸建ては買えないよ。
あと、長期優良住宅や太陽光は普通の性能の戸建てより数百万〜一千万単位で固定資産税高くなるから元が取れないらしいよ。
自己満の世界だから関係ないんだろうけど。

[68410: 匿名さん]

>>68409 匿名さん
4000万円+ランニングコストの戸建ですが、頭金無しのフルローンですよ。
長期優良、外壁タイル、全館床暖房、太陽光満載ですが、
固定資産税は年間15万円切る程度です。

[68411: 匿名さん]

>>68407 匿名さん　
>広いマンションだから永住できるよ
>というか、郊外で住み替えは損するだけだろw

4000万以下で広いマンションは相当な田舎の立地か虚偽。
住み替えするにも買い手がつかないだろうね。

[68412: 匿名さん]

>>68410 匿名さん

＞4000万円+ランニングコストの戸建

それは、マンションのランニングコスト相当額を足したと妄想してるだけですね。

[68413: 匿名さん]

今は年収の11倍でも貸すからね

[68414: 匿名さん]

マンション修繕、割高契約に注意　国交省「相場」を公表2018年5月12日05時02分

ぼったくられて気付かずなんだね(笑)


https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL5C3SLDL...

[68415: 匿名さん]

>>68410 匿名さん
築何年ですか？
長期優良住宅は6年目から2倍になりますよ。
ちなみにうちは長期優良住宅でもなく、太陽光もない戸建てですが、固定資産税は10万切ります。
年間20万の差がありますね。
いつまで保有するかわかりませんが30年で600万、50年で1000万の差。

[68416: 匿名さん]

>>68414 匿名さん

相場が公表されてるマンションに対し、放置の戸建。
能天気な戸建さんw

[68417: 匿名さん]

>>68410 匿名さん

その固定資産税からしたら4〜5000万の家じゃないですか？

[68418: 匿名さん]

>>68415 匿名さん

20万の差がそのままずーっといくの？

[68419: 匿名さん]

>>68410 匿名さん

金利は何パーぐらいですか？

[68420: 匿名さん]

>>68415 匿名さん
築1年ですよ。
経年減価と土地の分を踏まえると、6年目の固定資産税+都市計画税は17～18万円程度の見込みです。

[68421: 匿名さん]

>>68417 匿名さん
土地が購入価格3600万円（固定資産税評価額1600万円）、
建物が購入価格3000万円（再建築評価額1200万円）ですよ。
全館床暖房、外壁タイル、太陽光パネルと固定資産税が高くなる要素が満載でしたが、
再建築評価額は平米あたり12000点弱で経年減価曲線が緩くなるギリギリのラインで収まりました。

[68422: 匿名さん]

評価額1600万円の土地を3600万円で掴まされてと思う人もいるかもしれませんが、
都市部なら評価額が実勢価格の数分の1になるのは普通です。
都心一等地なんかだと評価額は実勢価格の1/5くらいになる所もあります。

例えば、↓は実売3億2000万円ですが、評価額は5400万円弱です。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1163670003231/

田舎に行けば行くほど固定資産税は割高になります。

[68423: 匿名さん]

>長期優良住宅は6年目から2倍になりますよ。

＞固定資産税は10万切ります。年間20万の差がありますね。いつまで保有するかわかりませんが30年で600万、50年で1000万の差。

おたく無知すぎて笑えるレベルｗ
ほんと家持ってるの？

[68424: 匿名さん]

長期優良住宅の経年減価は普通の家より下がりにくいんですよ。
普通の家が15年で新築時の2割まで下がるのに対して、長期優良住宅は30年前後かけて2割まで下がるので、結構な差が開くことになりますよ。

[68425: 匿名さん]

>>68424 匿名さん
長期優良かどうかは関係ないです。
重要なのは1平米あたりの再建築費評価点です。
これが121,000点を超えると、経年減価曲線が緩くなります。

我が家は全館床暖房、外壁タイル、太陽光パネルと固定資産税が高くなる要素が満載でしたが、
この基準はギリギリで回避できました。

[68426: 匿名さん]

＞普通の家が15年で新築時の2割まで下がるのに対して、長期優良住宅は30年前後かけて2割まで下がるので、結構な差が開くことになりますよ。


あまりに無知で知らな過ぎだから書き込まないほうがいいと思うよwww

[68427: 匿名さん]

>>68411
いま、売却しても4000万だよｗ
定期的に査定してますから

うちのマンションはSUMOなどに掲載される前に売れてますよｗ

[68428: 匿名さん]

>いま、売却しても4000万だよｗ定期的に査定してますかうちのマンションはSUMOなどに掲載される前に売れてますよｗ

匿名掲示板なら夢も妄想も何でも書けますからね、ご自由にどうぞ～www

[68429: 匿名さん]

＞いま検討してるマンションを買わなければ管理費等を払う必要がなく毎月７万浮くので、その分ローンを増やします。
あと、太陽光も導入するので、今から20年先までの売電収入見込み分、ローンを増やします。
結果、当初4000万の予算にプラス3000万を追加して7000万の戸建を建てるつもりです。

[68430: 匿名さん]

＞新築4000万円のマンションと中古3000万円のマンションを検討
⇒マンションだとランニングコストが高くなるなぁ・・・
⇒建売戸建で5000万円前後も検討
⇒建売は設備がイマイチで家の性能も悪いなぁ・・・
⇒そもそも4000万円の新築マンションと同等のコストになるのは戸建だとどれくらいなんだろう
⇒太陽光の売電等も活用すると7000万円くらいまで行けるぞ！
⇒最終的に土地4000万円+建物3000万円の注文戸建に決定

[68431: 匿名さん]

＞・マンションの場合の予算組み（100m2クラスの中古）
ローン返済 11万円
管理費 2万円
修繕積立 2万円
駐車場 1.5万円
光熱費 1.5万円
計 18万円

・戸建の場合の予算組み（新築注文戸建）
ローン返済19万円
管理費 0円
修繕積立 2万円
駐車場代 0円
光熱費 1万円
太陽光売電 –4万円
計 18万円

ちなみに世帯年収1650万円です。

[68432: 匿名さん]

＞売電額は実績で年60万円を超えてますよ。
あと、太陽光の導入費用を含めて総額7000万円です。 パワコンなんて20万円以下ですし、壊れたら交換すればいいだけです。
蓄電池も同じです。

5年くらい前の太陽光を大量に載せた人は本当にウッハウハですよ。

[68433: 匿名さん]

＞築1年ですよ。

[68434: 匿名さん]

＞太陽光は売電を始めた（厳密に言うと申し込んだ）段階で売電額が固定されます。
5年前に10kW以上で始めていれば、1kWhあたり40円+税で20年間買い取って貰えます。

売電価格の低下を気にすべきなのはこれから設置する人です。

[68435: 匿名さん]

もう太陽光って廃業してる業者が増えてる斜陽産業なのに…
戸建さん達そろそろ仮想通貨始めそうだね

[68436: 匿名さん]

＞実際にマンションと戸建ではランニングコストが段違いですからね。
我が家が家を買うときに比較検討したら、管理費で1.5万円、駐車場代で2万円、太陽光で5万円で月8〜9万円くらい差がありました。

[68437: 匿名さん]

載せれない愚痴ですか・・・。

[68438: 匿名さん]

＞横浜南部ですよ。
広さ110m2の二階建注文戸建で、屋根材一体型の太陽光線パネルが屋根全面12kW分載っています。 金額的には太陽光の導入費用も含めて総額7000万円でした。

[68439: 匿名さん]

>>68428

だって、戸建てより広くて駅近で全部屋カーテン不要な最上階角部屋だからね
そりゃ値下がりせずに売れるでしょｗ

[68440: 匿名さん]

＞築1年ですよ。

[68441: 匿名さん]

>だって、戸建てより広くて駅近で全部屋カーテン不要な最上階角部屋だからねそりゃ値下がりせずに売れるでしょｗ

いいね～どんどん妄想どうぞ！！爆笑

[68442: 匿名さん]

＞我が家は首都圏郊外の駅近注文戸建で7000万円です。 幸い、太陽光を大量に搭載して40円+税で売電しているので、4000万円のマンションと同等の支出ですが。

[68443: 匿名さん]

>68439
口だけで証拠【査定】を出せないマンションさん。

[68444: 匿名さん]

＞4000万円+ランニングコストの戸建ですが、頭金無しのフルローンですよ。長期優良、外壁タイル、全館床暖房、太陽光満載ですが、固定資産税は年間15万円切る程度です。

[68445: 匿名さん]

>>68441
妄想じゃないけどねｗ
ちなみに、固定資産税はおたくらより高いなｗ
狭い戸建ては安くてよいねー（爆）

[68446: 匿名さん]

＞築1年ですよ。
経年減価と土地の分を踏まえると、6年目の固定資産税+都市計画税は17～18万円程度の見込みです。

[68447: 匿名さん]

>口だけで証拠【査定】を出せないマンションさん。

そこ突っ込んじゃかわいそうですよｗ
もうすでに涙目なんだからそっとしておきましょう

[68448: 匿名さん]

＞ちなみに、固定資産税はおたくらより高いなｗ

具体的にいくらか言わないと高いか安いか分かりませんが？ｗ

[68449: 匿名さん]

資産価値が低いから、固定資産税も低いのだろうね

資産価値低いものを高く買う＝戸建てクオリティーｗ

[68450: 匿名さん]

今年も後半だけど戸建さん達お家建ちそうかな？

去年より遠くなった感じが…

[68451: 匿名さん]

つーか郊外なのに公示価格の２倍、３倍で土地買ってるって正気なのかね？ｗ

[68452: 匿名さん]

ね！マンションは具体的なこといえないからいつも通り話変えるでしょｗ

[68453: 匿名さん]

妄想マンション君
いつか理想のお部屋買えるといいですね

[68454: 匿名さん]

>>68452 匿名さん

で、おたく築何年？

[68455: 匿名さん]

太陽光に突っ込まれて火消しに躍起の戸建さんw

[68456: 匿名さん]

固定資産税がおたくらより、上ってことは、売却価格も同等以上ってことかなｗ

まあ、駅近で戸建てより広く、最上階角部屋なので当たり前かｗ

[68457: 匿名さん]

横浜郊外に、4000万のマンションを踏まえた、築６年の7000万戸建と築１年の戸建の二軒があるというわけですかw

[68458: 匿名さん]

太陽光の話すると菅政権時代に購入したことにすると
儲かってる感が出るが、あの時湾岸にマンション買ってれば確実に値上がり

[68459: 匿名さん]

＞コストパフォーマンスなら、何といっても一条工務店ですよ。

全館床暖房、外壁タイル、超高気密高断熱の家が30坪2500万円程度で建ちます。
我が家も一条工務店で建てましたが、家にいない時も全館24時間で冷暖房を付けっぱなしにしていますが、光熱費は驚くほど安いです。

[68460: 匿名さん]

>>68456 匿名さん
いくら書いても具体的な内容も証拠もないから100%妄想認定w

[68461: 匿名さん]

＞一条推しさんは営業くさいね。
太陽光収入でランニングコストが賄えるという話なんか営業トークそのままって感じだから。

[68462: 匿名さん]

＞全館床暖房、外壁タイル、超高気密高断熱の家

高断熱なら全館床暖は必要ないのでは？
昔ほど冬も寒くないしね

[68463: 匿名さん]

営業マンなら自宅を持ってなくても何とでも話は作れるよな。

[68464: 匿名さん]

なんか駅徒歩2分のコインパーキングの土地を見つけて、登記簿を調べて自分で地主と交渉して土地を買ったとか言ってたね。
素人がそんなのできるわけないよね。
自分のやった営業案件でしょw

[68465: 匿名さん]

＞営業マンなら自宅を持ってなくても何とでも話は作れるよな

いつもアパートの話詳しいもんね

[68466: 匿名さん]

夢発電って偉そうなこと言って121,000点無いんだね
ショボ

[68467: 匿名さん]

>>68444 匿名さん
フルローンってことは太陽光もローンなんですね
金利いくらで借りたのかな？

[68468: 匿名さん]

7000万かけて121,000点未満の家ｗｗｗ
ぼったくられたんですね
わかります
固定資産税安いってことは価値がないってことですからね
ああかわいそうに
売らない方がいいですよ
安値でしか売れないから（笑）

[68469: 匿名さん]

>>68468 匿名さん
他人は批判するが具体的な内容も証拠も一切出せない妄想マンションであった(爆笑)

[68470: 匿名さん]

木造家屋の固定資産税（土地除く）

同じ土地に建てた場合（土地価格は同じ、建物価格が違う）

【事例1】建物1500万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　50,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　30,600円

【事例2】建物2000万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　50,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　71,399円

【事例3】建物2500万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　79,000点以上121,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　109,650円

【事例4】建物3000万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　121,000点以上
15年目の固定資産税＋都市計画税　156,060円

事例4－事例1＝125,460円/年
事例2－事例1＝40,799円/年

太陽光を搭載して事例1から事例2にレベルアップした場合、
イニシャルコストとメンテ費は別にして、
固定資産分だけで年間4万円を回収しないと太陽光の元が取れない

[68471: 匿名さん]

訂正

木造家屋の固定資産税（土地除く）

同じ土地に建てた場合（土地価格は同じ、建物価格が違う）

【事例1】建物1500万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　50,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　30,600円

【事例2】建物2000万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　50,000点未以上79,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　71,399円

【事例3】建物2500万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　79,000点以上121,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　109,650円

【事例4】建物3000万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　121,000点以上
15年目の固定資産税＋都市計画税　156,060円

事例4－事例1＝125,460円/年
事例2－事例1＝40,799円/年

太陽光を搭載して事例1から事例2にレベルアップした場合、
イニシャルコストとメンテ費は別にして、
固定資産税分だけで年間4万円を回収しないと太陽光の元が取れない

[68472: 匿名さん]

◯条工務店の営業マンなら、マンションを異常に毛嫌いするのも分かります。

[68473: 匿名さん]

ここのマンション営業は言葉遣いが悪いね

[68474: 匿名さん]

>>68469 匿名さん

築１年とか築６年とか、言うことがコロコロ変わる分譲賃貸マンションの戸建さん。

[68475: 匿名さん]

>>68460

妄想じゃなく、現実ですよｗ

っていうか、マジでうちのマンションの固定資産税がおたくらより上回ってるってことは、
君らの戸建てよりうちのマンションの資産価値が高いという理解であってんのかな？

郊外戸建て＝負動産確定だろこれｗ

[68476: 匿名さん]

＞1階がコンビニな分譲賃貸マンション5階に住んでいました

[68477: 匿名さん]

>妄想じゃなく、現実ですよｗっていうか、マジでうちのマンションの固定資産税がおたくらより上回ってるってことは、君らの戸建てよりうちのマンションの資産価値が高いという理解であってんのかな？

ガンバレ～！

[68478: 匿名さん]

＞前に住んでいた分譲賃貸マンションは、角部屋でしたが、
それでも、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられましたよ。

[68479: 匿名さん]

＞ここのスレ用語
アパート住まい→以前住んでた分譲賃貸マンション

[68480: 匿名さん]

神奈川夢発電の建物価格はおいくらですか？

[68481: 匿名さん]

>>68477

反論ないってことは正しいわけだなｗ
まあ、おたくらが妄想とかいうわけがわかったよｗ

当時、戸建てと迷ったけど、希少価値の観点でマンション選択しておいてよかった〜

[68482: 匿名さん]

＞神奈川夢発電の建物価格はおいくらですか？

人に聞くならまずは自分が言いましょうね、常識ですよｗ

[68483: 匿名さん]

>反論ないってことは正しいわけだなｗまあ、おたくらが妄想とかいうわけがわかったよｗ

うちは一期で90万位だけど、うちよりいくら高いの？

[68484: 匿名さん]

>>68471 匿名さん
突っ込みどころが多すぎですが・・・

まず１平米あたりの評点が5万点以下なんて、プレハブ小屋みたいなレベルで人が住むレベルじゃないです。
一般的な建売でも79,000点以上121,000点未満のレンジに収まります。

あと、固定資産税は建築費ではなく、評点数によって課税額が決まるので、
建築費と固定資産税は1対1ではリンクしていません。
太陽光パネルの場合、1m2あたり2万点ほどなので50m2に施工しても100万点しか上がりません。

[68485: 匿名さん]

価値と評価額がリンクしていないなんてのは
タワマン節税が流行っている事からも明らかでしょう。
賢い人は価値が高いのに税金が安いものを買うんですよ。

[68486: 匿名さん]

>>68484 匿名さん
>建築費と固定資産税は1対1ではリンクしていません。
わかってますよ
そんな細かく場合分けできないから簡単に示しただけですよ
そんなこともわからないんですかね？

[68487: 匿名さん]

>>68496 匿名さん
では、500万円も再建築評点数が上がるのは具体的にどういう想定ですか？
自宅を50kWクラスの産業用発電所にしている想定ですか？

[68488: 匿名さん]

>>68482 匿名さん

2500万だって。
前に言ってたよ。

[68489: 匿名さん]

>>68484 匿名さん
我が家は築18年
評点5万未満だけど普通だぞ
床面積105m2の木造2階建て
家屋の固定資産税4万ちょい
>>68471 匿名さんの事例1に近い
プレハブとは失敬な

[68490: 匿名さん]

土地4000万、上物2500万の戸建で固定資産税がたったの15万？

[68491: 匿名さん]

ちなみに50kWのパネルが乗っていれば、今の売電価格でも年間で軽く100万円を超える収入が得られます。

[68492: 匿名さん]

>>68491 匿名さん

そんなに乗ります？

[68493: 匿名さん]

>>68490 匿名さん
↓なんて3億2070万円だけど、建物が建っていれば土地の固定資産税は年間18万円切るぞ。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1163670003231/

固定資産税が高いのは地価が坪10万円みたいなド田舎の話。

[68494: 匿名さん]

>>68492 匿名さん
太陽光パネルを乗せて再建築評点数が500万点も上がるんだったら、
50kWクラスの搭載量になりますよ。

[68495: 匿名さん]

>>68487 匿名さん
1500万、2000万、25000万、3000万は建物の取得価格のことです

>>60478　夢発電の太陽光イニシャルコストは500万らしいです

例えば建物2000万に太陽光500万加えて2500万
それによって評点が事例2から事例3にアップした場合
という見方でお願いします

[68496: 匿名さん]

>>68491 匿名さん

そうすると、夢発電さんのオタクは12kwなので、精々24万円てとこですな。
どうやって3000万の追加コスト捻出するのかな？

[68497: 匿名さん]

>>68495 匿名さん
評点数も上がっているように見えますが、
それぞれ具体的に評点数はいくつですか？

[68498: 匿名さん]

>>68497 匿名さん
事例2→事例3でしたら、
評点は
太陽光を乗せる前　50,000点以上79,000点未満
太陽光を乗せた後　79,000点以上121,000点未満
にアップしている場合を想定していますよ

【事例2】建物2000万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　50,000点以上79,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　71,399円

【事例3】建物2500万の戸建て
延べ床面積1.0㎡当たり再建築費評点数　79,000点以上121,000点未満
15年目の固定資産税＋都市計画税　109,650円

[68499: 匿名さん]

>>68498 匿名さん
広さと合計点はいくつですか？
数字を定量的に議論するなら、前提条件や何を想定したかは最低限書くべきです。

[68500: 匿名さん]

再建築評点数が同じなのであれば、
【事例２】と【事例３】は経年減点補正率が15年目で0.35から0.43になるだけなので、
固定資産税の差は23%弱上がるだけです。

実際には54%弱も上がっているので、明らかに評点数が上がっています。