4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[67751: 匿名さん]

マンション平均年収800ちょい、注文戸建て900超
その差はでかいな～

[67752: 匿名さん]

>>67740 匿名さん
> これが現実です

マンション民はなぜ、マンションを購入する意味・目的・メリットを示さずに、年収のグラフ(だれかさんは表って言ってましたが)を示すのか。
なぜ、価格ではないのか。

答えは簡単。

マンションを購入する意味・目的・メリットがないから。

以上。

[67753: 匿名さん]

4000万以下のマンションだけ対象にすればもっと年収は低いかも知れない。

[67754: 匿名さん]

>>67753 匿名さん
> 4000万以下のマンションだけ対象にすればもっと年収は低いかも知れない。

確かに。

マンションは、購入する意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい人が購入するもの。
となると、そういうことが出来るのは年収の高い人。

マンション派も納得の落とし所かと思う。

[67755: 匿名さん]

＞4000万以下のマンションだけ対象にすればもっと年収は低いかも知れない。

中央値は300万位でしょうｗｗｗ

[67756: 匿名さん]

>>67755 匿名さん
やっぱり団地を想像してるんですねw
ま、戸建と比較するにはそれくらいが丁度いいかも。

[67757: 匿名さん]

>やっぱり団地を想像してるんですねw

団地とは、1カ所にまとめて建設するために計画的に開発した住宅や工場のこと。住宅団地・流通団地・工業団地などがある。

マンション民はまず日本語をお勉強しましょうねｗｗｗ

[67758: 匿名さん]

>>67751 匿名さん

マンションは全国平均
注文戸建は東京限定しかもアンケート結果ｗｗｗ

[67759: 匿名さん]

>>67757 匿名さん
どうでもいい定義はいいよもう。
戸建と比較すべきなのは、いわゆる団地ですね。

[67760: 匿名さん]

4000万円以下のマンションを購入する人は、その土地に戸建てを建てられる財力はないけど、どうしてもその土地に住みたいから、多少生活しにくくてもマンションを買うしかない。
無理してその土地に住んでも、子供は学校で戸建て住民に下に見られるし、経済格差もあって結果肩身の狭い思いをするんだろうなー。

[67761: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[67762: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[67763: 匿名さん]

長文コピペは、戸建が劣勢で場をリセットしたい時に貼られるもの。

[67764: 匿名さん]

>>67749 匿名さん

＞戸建て住まいの間は、管理費等のランニングコストかからないから、貯金しっかりして

ランニングコスト差をローンにぶっ込むから貯金はできませんね。ご愁傷さま。

[67765: 匿名さん]

>>67755 匿名さん
＞中央値は300万位でしょうｗｗｗ

戸建さんの年収ってそんなものなんですね、納得。

[67766: 匿名さん]

>>67760 匿名さん

その団地と、戸建のどちらにしようか迷うのが、ここの戸建さん。

[67767: 匿名さん]

★ マンション？戸建て？

それを判断する方法は簡単です。

まず、このスレのマンションさんの発言をお読み下さい。
以下が分かりやすいのではないでしょうか。

● 4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)｜住宅ローン・保険板＠口コミ掲示板・評判（レスNo.67282）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/67282/

その後、次の質問にお答え下さい。

このスレのマンションさんの発言をするような人が、壁一枚・天井/床一枚隔てただけの密着した空間に住んでいることに耐えられますか？

答えは「ノー」ですね。

そう、購入するなら戸建てです。

[67768: 匿名さん]

>>67760 匿名さん
どちらかというとランニングコストを支払う財力が無いのが戸建というのが最近の世間、及びこのスレの感覚ですけどね。
戸建さんは単に下というだけでなく、最近落ち込んで下になったというところで非常にバツが悪いのは理解するけど。

[67769: 匿名さん]

どちらかというとランニングコスト分を予算化する財力が無いのが4000万以下マンションというのが最近の世間、及びこのスレの感覚ですけどね。

[67770: 口コミ知りたいさん]

マンションの共有部分って、凄く臭いよね。
特に内廊下マンションはカビ臭い。
エレベーターは汗臭い。

[67771: 口コミ知りたいさん]

マンション民は貧乏だね。

[67772: 匿名さん]

>>67769 匿名さん
コピペ読んだ？笑笑
そんな主張じゃないよ。

[67773: 匿名さん]

>>67771 口コミ知りたいさん
戸建さんのイメージするマンションは公営団地、及び賃貸アパートだと考えると発言も理解出来ますね。
だってそれしか経験無いんだもんね。分譲マンションの賃貸は高いし。笑笑

[67774: 匿名さん]

>戸建さんのイメージするマンションは公営団地、及び賃貸アパートだと考えると発言も理解出来ますね。だってそれしか経験無いんだもんね。分譲マンションの賃貸は高いし。笑笑

絶対住みたくないと思ったのは大学の友人や会社の同僚のマンションに遊びや泊まりに行った時、その生活の愚痴を聞いた時だね。
悲惨すぎていい反面教師になりましたｗｗｗ

[67775: 匿名さん]

>>67774 匿名さん

その友人や同僚には「マンションなんか買うのは無駄だよね〜」って本音は隠してるんだねw

[67776: 匿名さん]

>その友人や同僚には「マンションなんか買うのは無駄だよね〜」って本音は隠してるんだねw

そうならあんな悲惨で極貧な生活してないでしょｗ

[67777: 匿名さん]

>>67776 匿名さん

おたくもその程度のレベルなんだねw

[67778: 匿名さん]

>>67776 匿名さん

4000マンのマンション買っただけで苦しくなる収入なんだね。

[67779: 匿名さん]

>おたくもその程度のレベルなんだねw

マンション住みって最後はいつもそういう汚い罵りしか出来ないよね。

[67780: 匿名さん]

>>67776 匿名さん

マンションのランニングコストをローンにぶっ込んで戸建を建てたら、オタクも同様の極貧生活になるんだよ〜んw

[67781: 匿名さん]

>>67779 匿名さん
友人や同僚の生活を悲惨で反面教師になるwとか言ってた奴が被害者ぶっちゃって笑えるねw
でも事実なんでしょ？違うの？

[67782: 匿名さん]

>>67779 匿名さん

なーにが反面教師だよw
同レベルのくせに。

[67783: 匿名さん]

>マンションのランニングコストをローンにぶっ込んで戸建を建てたら、オタクも同様の極貧生活になるんだよ〜んw

なんか意味が分からないな～
それって各個人の収入によって違うと思うけど？

[67784: 匿名さん]

>なーにが反面教師だよw同レベルのくせに。

なに悔しがってるのｗ

[67785: 匿名さん]

>マンションのランニングコストをローンにぶっ込んで戸建を建てたら、オタクも同様の極貧生活になるんだよ〜んw


自分でランニングコスト払ってマンション住むと極貧って認めちゃってますけどｗｗｗ

[67786: 匿名さん]

マンション住まいの人は、将来は売却して手放しますよね？
最後の所有者は負動産を背負うって常識だから、まさか新築マンションに永住しないですよね？
永住しないものに、毎月コストかけるって無駄すぎる。

[67787: 匿名さん]

やっと4000万以下のマンションを買えるような人は、4000万超の戸建てを買うのは無理。

[67788: 匿名さん]

生活が立ち行かなくなったら
長野の実家を頼ればよいだけなんじゃないの？

[67789: 匿名さん]

>>67774 匿名さん
団地ですか？アパートですか？
それとも捏造ですか？笑笑

[67790: 匿名さん]

>>67774
同僚さん、低賃金なのですねｗ

[67791: 匿名さん]

>>67786 匿名さん
貧乏臭い発言。

[67792: 匿名さん]

>>67774
まさに「類は友を呼ぶ」
中小企業だと大変ですねｗ

[67793: 匿名さん]

まぁ、上京した田舎住まいの方ほど、マンションを好みますね。

[67794: 匿名さん]

>>67793 匿名さん
上京してない田舎住まいほど戸建を好みますね。

[67795: 匿名さん]

高気密高断熱で耐震性能が良いところで
長野でお勧めのHM、工務店ってどこですか？

[67796: 匿名さん]

>>67786 匿名さん
永住はしませんよ。
でもコストは全額経費にできるから無駄じゃないのよ。
利回りも良いですよ。

[67797: 匿名さん]

4000万のマンションでヒイヒイ言う、ここの戸建さん。

[67798: 匿名さん]

田舎から上京したここの戸建さんは、ミニ戸で確定かな？

[67799: 匿名さん]

このレベルではミニ戸には入らない！

https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_arakawa/nc_89941948/

[67800: 匿名さん]

>>67799 匿名さん
借地期間20年