4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[67716: 匿名さん]

>>67714 匿名さん

車椅子生活になると、庭の手入れもできません。

[67717: 匿名さん]

>>67715 匿名さん
普通の人には分からない音や声に悩まされるってツラいんでしょうね

[67718: 匿名さん]

>>67711 匿名さん

戸建だと周囲に配慮が不要と勘違いしてる人にはムリですね。

[67719: 匿名さん]

そこはお金で解決でしょう。
マンションだってお金払って人に任せているのと同じ。
戸建てだっていざとなれば、お金払って庭の手入れしてもらうもよし、コンクリートで埋めちゃうのもありですよ。

[67720: 匿名さん]

>>67709 匿名さん

天気も爽やかなGWなのに、イライラしなさんなw

[67721: 匿名さん]

>戸建だと周囲に配慮が不要と勘違いしてる人にはムリですね。

配慮のレベルが桁違いです
すり足、物すら落とせない生活はQOL最低レベルでしょう

[67722: 匿名さん]

>>67719 匿名さん

コンクリートで埋めた庭をながめてウットリの戸建さん....

[67723: 匿名さん]

>>67721 匿名さん

最近のマンションと昔の団地と一緒にしてるから、ここの戸建さんは昭和脳だと言われるんですよ。

[67724: 匿名さん]

>>67721 匿名さん
同感です。
すり足で生活って忍者⁈
子供にも躾と称して強要するなんてかわいそう。
マンションが子育てに向いてるなんて幻想。

[67725: 匿名さん]

>>67722 匿名さん
コンクリートの箱に住むよりましでしょう。

[67726: 匿名さん]

＞昭和脳だと言われるんですよ

誰もそんなこと言ってないですよ
マンションさんはすぐに誹謗中傷
削除レベルの投稿ですね

あと昔の団地のほうがちゃんとしたコンクリ使ってるって知らないんですか？ｗ

[67727: 匿名さん]

マンションには特段のバリアフリー化は必要ないから放っておけばいい。
むしろ、老後が心配な戸建さん同士で情報交換しなきゃね。
じゃあ、引き続きお楽しみくださいね。

[67728: 匿名さん]

>>67724 匿名さん

また昭和脳の団地さんが登場。

[67729: 匿名さん]

>>67726 匿名さん

あ、団地さんでしたか。失礼しました！w

[67730: 匿名さん]

>>67726 匿名さん

団地って防音性のカケラもないし、エレベーターもついてないよね。そんな物件を想像してたんなら、最近のマンションなんか知らないから話も合うはずないね。
団地スレでもつくって、そっちでやってね。

[67731: 匿名さん]

騒音×（狭小+不便+カビ臭さ）＝マンション

[67732: 匿名さん]

マンションって言って団地を想像する人は、稀だと思います。
最近のマンションってそんなに防音に優れていますか？
じゃあこのサイトの騒音トピは、みんな団地住まいなんでしょうね。
すり足生活なんて必要ないし、子供が家で走り回っても安心ですね。

[67733: 匿名さん]

戸建さんはすぐそうやって騒音スレを真に受ける....

[67734: 匿名さん]

ここの戸建さんが何も知らないのに想像だけで言ってるのがよくわかりました。

[67735: 匿名さん]

戸建にするならマンション以上のモラルと自覚が必要ですね。長文コピペを何百回も投稿して迷惑に思わないような人や規約に書いてないから何でも勝手にできると勘違いしている輩は、戸建にすべきではない。

[67736: 匿名さん]

マンションでは子供が騒いだりして迷惑かけるだろうと思って戸建てにしました。
少なくとも小さい子を抱えてるのにマンションを選択する人よりはモラルがあると思っています。

[67737: 匿名さん]

>>67734 匿名さん
騒音問題、老朽化に伴う建て替え問題、実際に住まなくても容易に分かるからマンションなんて選択しません。
マンション購入した人こそ、利便性ばかりにとらわれて、何も知らないうちに大きな買い物しちゃったのでは？

[67738: 匿名さん]

>騒音問題、老朽化に伴う建て替え問題、実際に住まなくても容易に分かるからマンションなんて選択しません。

[67739: 匿名さん]

>>67736 匿名さん

あぁ、、、自分の方がモラルがあるって勘違いしてるから、いつも上から目線なんですね。

[67740: 匿名さん]

これが現実ですね。

[67741: 匿名さん]

>>67738: 匿名さん　

近い将来泥舟だらけですね

[67742: 匿名さん]

>>67740 匿名さん

マンション購入世帯の方が収入は遥かに上なので、あらゆる面でここの戸建さんより余裕でしょう。

[67743: 匿名さん]

これが現実ですね。

「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ

注文戸建て東京圏の平均年収934万円

https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

[67744: 匿名さん]

>>67741 匿名さん

歳をとって戸建に住みづらくなった戸建さんたちが、中古のボロマンに殺到する未来が見えるようだ....

[67745: 匿名さん]

>>67743 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえたかどうかのアンケートはとっていないようだね。

[67746: 匿名さん]

＞67740: 匿名さん　

＞これが現実です

あっ、それ国交省のアンケートでしたねｗ

[67747: 匿名さん]

>>67743 匿名さん

土地込み注文戸建は6000万超だから、中古マンションのランニングコストや太陽光の予測収入も全部ローンにぶっ混んで、予算を2000万ほど増やすウルトラCが必要ですね。

[67748: 匿名さん]

>>67746 匿名さん

僻地の戸建を入れるのは不公平だとか騒いでいた人ですか？w

[67749: 匿名さん]

>>67744 匿名さん
えっ、マンション住まいの人は売り逃げできなかったら無条件に限界ボロマン住まいでしょ？
戸建て住まいの間は、管理費等のランニングコストかからないから、貯金しっかりして建て替えか、綺麗な新築マンションに住みますよ。
マンション住まいさん、毎月諸費用払いながら貯金頑張ってください。

[67750: 匿名さん]

>>67733 匿名さん
> 戸建さんはすぐそうやって騒音スレを真に受ける....

マンションさんの悲痛な叫びをどうでも良い内容と言うここのマンションさん。

こんなことを言う人って、マンションを売りたがっている人しか居ないですよね・・・。

[67751: 匿名さん]

マンション平均年収800ちょい、注文戸建て900超
その差はでかいな～

[67752: 匿名さん]

>>67740 匿名さん
> これが現実です

マンション民はなぜ、マンションを購入する意味・目的・メリットを示さずに、年収のグラフ(だれかさんは表って言ってましたが)を示すのか。
なぜ、価格ではないのか。

答えは簡単。

マンションを購入する意味・目的・メリットがないから。

以上。

[67753: 匿名さん]

4000万以下のマンションだけ対象にすればもっと年収は低いかも知れない。

[67754: 匿名さん]

>>67753 匿名さん
> 4000万以下のマンションだけ対象にすればもっと年収は低いかも知れない。

確かに。

マンションは、購入する意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい人が購入するもの。
となると、そういうことが出来るのは年収の高い人。

マンション派も納得の落とし所かと思う。

[67755: 匿名さん]

＞4000万以下のマンションだけ対象にすればもっと年収は低いかも知れない。

中央値は300万位でしょうｗｗｗ

[67756: 匿名さん]

>>67755 匿名さん
やっぱり団地を想像してるんですねw
ま、戸建と比較するにはそれくらいが丁度いいかも。

[67757: 匿名さん]

>やっぱり団地を想像してるんですねw

団地とは、1カ所にまとめて建設するために計画的に開発した住宅や工場のこと。住宅団地・流通団地・工業団地などがある。

マンション民はまず日本語をお勉強しましょうねｗｗｗ

[67758: 匿名さん]

>>67751 匿名さん

マンションは全国平均
注文戸建は東京限定しかもアンケート結果ｗｗｗ

[67759: 匿名さん]

>>67757 匿名さん
どうでもいい定義はいいよもう。
戸建と比較すべきなのは、いわゆる団地ですね。

[67760: 匿名さん]

4000万円以下のマンションを購入する人は、その土地に戸建てを建てられる財力はないけど、どうしてもその土地に住みたいから、多少生活しにくくてもマンションを買うしかない。
無理してその土地に住んでも、子供は学校で戸建て住民に下に見られるし、経済格差もあって結果肩身の狭い思いをするんだろうなー。

[67761: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[67762: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[67763: 匿名さん]

長文コピペは、戸建が劣勢で場をリセットしたい時に貼られるもの。

[67764: 匿名さん]

>>67749 匿名さん

＞戸建て住まいの間は、管理費等のランニングコストかからないから、貯金しっかりして

ランニングコスト差をローンにぶっ込むから貯金はできませんね。ご愁傷さま。

[67765: 匿名さん]

>>67755 匿名さん
＞中央値は300万位でしょうｗｗｗ

戸建さんの年収ってそんなものなんですね、納得。