4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[67301: 匿名さん]

>>65459 匿名さん
>> そもそも、ヘリポートついてるマンションって一般的じゃない。
> 都心の高層マンションには結構ありますよ。

Googleマップで航空写真見れますが、ほとんど「R」マークですね。

[67302: 匿名さん]

駐車場もない4000万以下のマンションにヘリポートなんかあるわけない。

[67303: 匿名さん]

>>67302 匿名さん
物件が20階超えたらつくんじゃないの？
別に贅沢設備じゃなくて防災用なんだから、そんな否定しなくてもいいよ。なんでも否定したがりだな、君は。

[67304: 匿名さん]

>>67282
うわーサマリーするだけでもすっごい時間使ってるね
すっごい粘着体質

[67305: 匿名さん]

>>67303 匿名さん
> 別に贅沢設備じゃなくて防災用なんだから、そんな否定しなくてもいいよ。なんでも否定したがりだな、君は。

無理だね。

このコストダウンを強いられている現状でヘリポート、すなわちヘリコプターが着陸できるだけの強度を作り込むのは不可能に近い。

良くて「R」マーク。
すなわち、空中から釣り上げる救助用スペース。

[67306: 匿名さん]

重要事項説明された経験無いんじゃね？

[67307: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[67308: 匿名さん]

>>67305 匿名さん
凄いな。条件もつけずにそこまで断言できるなんて。

[67309: 匿名さん]

屋上ヘリポートなどにある"R"という文字はレスキュー（Rescue）の頭文字であり、緊急救助スペースを意味します。ここで重要なのは、Rマークは緊急救助用ヘリコプターの「スペース」であることです。スペースという言葉を使用していることから、ヘリポートではないということが分かります。スペースであってヘリポートではないため、ヘリコプターは基本的にRマークの場所には着陸することができません。Rマークが採用されている多くの場所は超高層ビルであったり、ビル自体に強度がなかったりと、様々な問題があり離着陸することができないのです。そのため、Rマークの場所ではヘリコプターは着陸せず、空中に浮かんだまま救助するという方法がとられます。いわゆるホバリング状態での救助活動ということです。

[67310: 匿名さん]

屋上ヘリポートなどには、離着陸面に大きく"H"と描かれたマークがあります。これは、ヘリポート（Heliport）の頭文字を取って「Hマーク」と呼ばれています。ヘリコプターが許可申請を受ければ、この場所での離着陸が可能だということを意味するマークです。

ヘリコプターの荷重は大きく、5トン以上になります。この重さに耐えられ、ヘリコプターが離着陸する際に阻害するものがない、という条件を満たした場所がヘリポートとして認可を受け、Hマークを付けることができます。

[67311: 匿名さん]

耐震強度１マンションだとヘリの発着で致命的な亀裂入りそうですね・・・。

[67312: 匿名さん]

住んでるはずなのに無知なマンションさんたちｗｗｗ
地震が来たら逃げられるかな？

[67313: 匿名さん]

>>67306 匿名さん
> 重要事項説明された経験無いんじゃね？

「屋上からヘリコプターによる救助を受けることが出来ます。」

を勝手に「ヘリポートがある」と思い込んでいるのかも知れませんね。

[67314: 匿名さん]

上京して集合住宅住まいもRもHも無いただの築古さん
田舎の戸建ても築古の増改築、知る由も無し

[67315: 匿名さん]

>> そもそも、ヘリポートついてるマンションって一般的じゃない。
> 都心の高層マンションには結構ありますよ。

>Googleマップで航空写真見れますが、ほとんど「R」マークですね。

はずかし発言連発ですねｗｗｗ

[67316: 匿名さん]

>>67303 匿名さん
> 物件が20階超えたらつくんじゃないの？

むしろ20階超えで軽量化を強いられるタワマンこそ、ヘリポートは難しいのでは？
建築コスト低減が強いられている今日では、なおさらです。

● [第161号]戸境壁が「乾式工法」には問題有り－１ | 建築家 碓井民朗の良識あるマンション指南
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/nhhxogdyek
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超高層マンションの様に高さ６０ｍ以上(２０階以上)のマンションですと,建築基準法上軽く作らないとならないので外壁には軽いＡＬＣ版(軽量気泡コンクリート板)にして,戸境壁には「乾式工法」を採用していますが,軽量化しているので遮音性にはかなり疑問が有ります。

高さ６０ｍ未満(約１９階以下)のマンションでは,外壁も戸境壁も鉄筋コンクリート造でできますので,外壁からの雨水の浸入の心配もなく,上下階住戸や隣戸の遮音性も良いのですが,重くなると柱や梁を頑丈に鉄筋を太くしなければならないので構造の費用が若干高くなります。

そこで最近の新規分譲マンションでは構造費用を安くする為に高さ６０ｍ以下のマンションでも住戸と住戸の間の戸境壁を遮音性の良い鉄筋コンクリート造を採用せずに「乾式工法」でボードを貼った壁を採用しているのです。

[67317: 匿名さん]

>>65459 匿名さん
>> そもそも、ヘリポートついてるマンションって一般的じゃない。
> 都心の高層マンションには結構ありますよ。ジムやプール完備と同じぐらいかな。
> メリットとして、羽田や成田空港へのヘリサービスがある。
> 実際に六本木のビルでは、そういうサービスが好評だそう。
> ドローンでできる程度の配送は、別に今まで通り車やバイクでやればいいし。
> 一般庶民は一軒家で構わないけど、時間をお金で買うような国際的に活躍するビジネスマンなどは、ヘリポート完備マンションは需要高そうだね。

へー。
興味ありますね。例えばどのマンションでしょうか？

Googleマップの航空写真で見た限りでは、

・商業施設が入るビルは「H」マーク
・マンションは「R」マーク

でした。
「羽田や成田空港へのヘリサービス」があるマンションとは？

あ、もちろん4000万以下で購入できるマンションですよね？

[67318: 匿名さん]

そんなに粘着してまで
適当にネット検索してるだけの長野のカッペさんをいじめなさんな

あいかわず実際を知らない無知なレスしてるなー
とスルーしといたほうが楽しめますよ

[67319: 匿名さん]

>>67317 匿名さん
都心だと六本木ヒルズ位でしょう
Hマークあるのは

[67320: 匿名さん]

オフィス棟とレジデンスは別々の棟ですよ

[67321: 匿名さん]

レス稼ぎのバイトで戸建は建ちますかね？

[67322: 匿名さん]

やはり、商業施設が入るビルと違って、マンションは、言葉があれですがチャチに作っているんですかねぇ。

確かに、マンションは売ってしまえばあとは知ったコッチャないですが、
商業施設が入るビルは自らテナントを募り、長期的に賃料を徴収することを目的として建てますもんね。

[67323: 匿名さん]

>>67322 匿名さん

いずれにせよ、戸建よりは安心でしょw

[67324: 匿名さん]

4000万以下のマンションばかり

[67325: 匿名さん]

戸建さんは愚痴ばかり。

[67326: 匿名さん]

ドローンによる宅配、ドローンを大型化した空飛ぶ自動車、車の自動運転など、革新的に発達した物流・移動手段の実現は目前に迫っている。

しかしながら、居住空間以外の専有を放棄し、自動車の所有も放棄したマンションでは、その恩恵を受けることは出来ないであろう。

[67327: 匿名さん]

チャチに作ってあるから耐震等級1の安普請マンションなんだね。

[67328: 匿名さん]

マンションと戸建ての「自由に出来る範囲」の違いのイメージ

[67329: マンション掲示板さん]

>>67328 匿名さん
所有権に詳しくない人による、詳しくない人のためのまとめ

[67330: 匿名さん]

>>67328 匿名さん
敷地の横幅の比率おかしくない？
マンションの横幅短すぎだと思う
駐車スペースとか建物の周りの敷地も考えると、準所有スペースは各階一戸しかなさそう。
平均値にしたら、戸建ての横幅5分の1とかもっと短くないとおかしい

[67331: 匿名さん]

>>67328 匿名さん

また古いヤツを引っ張り出してきましたねw
おかしいと指摘しても頑なに訂正を拒否るから終いには見向きもされなかったね。

[67332: 匿名さん]

>>67330 匿名さん

横幅の縮尺が異常ですね。
前に指摘したけど改める気配がなかったのでもう構うのやめましたw
見るだけムダですね。

[67333: 匿名さん]

このスレを見ていると。4000万以下の安いマンションに憤りをぶつける戸建さんの姿が露わになる。

[67334: 匿名さん]

>>67328 匿名さん

エクセルのスキル磨きですか？
素晴らしいですね。

[67335: 匿名さん]

7万レス近いのに4000万マンションにはなんのメリットも無い。

[67336: 匿名さん]

>>67335 匿名さん
トヨタのお膝元は4000万以下マンションでも高偏差値

[67337: 匿名さん]

戸建てを安く建てられる地域のマンションは賃貸用。

[67338: 匿名さん]

戸建てを安く建てられる地域のマンションは希少価値が高い

[67339: 匿名さん]

>>67328 匿名さん
なにこれw
工務店さんの折り込みチラシ？笑笑

[67340: 匿名さん]

>戸建てを安く建てられる地域のマンションは希少価値が高い

狭い共同住宅を好む奇特なひと向けだね。

[67341: 匿名さん]

>>67328 匿名さん

首都圏平均敷地面積

戸建て　116.5m2
https://www.kantei.ne.jp/report/90hakusyo-house.pdf

マンション　1688m2
https://www.kantei.ne.jp/report/93TR-area_shuto.pdf

よって、横幅は
戸建て：マンション＝1：14.5

この図の横幅は
戸建て：マンション＝1：2

はい、やり直し

[67342: 匿名さん]

>マンション　1688m2
何世帯分？
戸建ての土地は所有権があるが、マンションはただの土地利用権だから比較にならない。

[67343: 匿名さん]

>>67342 匿名さん
他人の準所有スペースまたは共有スペース（オレンジ色）の比率をやり直せと言ってる

[67344: 匿名さん]

横幅が戸建て2【センチ】、マンション4【センチ】になってる

正確な敷地面積比率にすると
戸建て2.7【ミリ】、マンション4【センチ】

[67345: 匿名さん]

マンションで所有できるのはクロス内側の空間だけ。
戸建ては敷地境界内すべて所有。

[67346: 匿名さん]

だから、比率がおかしいって言ってるの

[67347: 匿名さん]

マンションは専有部に比べて共用部が広く、そのランニングコストが高額な住居。

[67348: 匿名さん]

まぁそもそも所有権がどうでもいいと言いますか。犬じゃあるまいし。
つまらん話題。

[67349: 匿名さん]

>>67346 匿名さん

アハハ
戸建ての赤部分を2.7ミリにしなきゃだめだよ

[67350: 匿名さん]

>>67346 匿名さん

もう、マンションは賃貸で良いね・・・。

[67351: 匿名さん]

今後はマンションは賃貸でよい！

耐震２でうちは住んでよし、貸せてよしｗ
平均的な戸建てにしなくてほんとよかったｗ

[67352: 匿名さん]

＞耐震２でうちは住んでよし、貸せてよしｗ

貸せてよしって貸したことあんの？

[67353: 匿名さん]

>>67350 匿名さん
借りてくれてありがとう

[67354: 匿名さん]

今時都内のマンションで利回り考えるって相当おめでたい
都内より地方都市のほうが利回りいいし

[67355: 匿名さん]

賃貸マンション経営がそんなに確実に儲かるなら、デベが建てたマンションをデベ自ら賃貸マンション経営するって。

[67356: 匿名さん]

>>67352 匿名さん
https://www.kantei.ne.jp/report/93yield_shuto.pdf
首都圏マンション平均利回り
新築　4.44％
築10年　5.18％
築20年　5.81％
築30年　6.19％

住んで良し
貸して良し

[67357: 匿名さん]

>>67354 匿名さん
そう！田舎の方が利回りイイ！
希少価値効果

[67358: 匿名さん]

>>67355 匿名さん
結構見かける気がするけどな。
売れ残りは賃貸にしますってやつ。

[67359: 匿名さん]

戸建さんもう破れかぶれの八方塞がりですね。

[67360: 匿名さん]

＞＞６７３４６

１０階建て、１階は共用スペース・駐車場として
１フロア８戸の１棟あたり７２戸と考えると、
概ね１戸あたりの区分所有の敷地面積が２３㎡ぐらい（容積率５００％）

戸建の敷地面積がその、約５倍といった感じでしょうか？

[67361: 匿名さん]

人生何があるかわからないからね
マンションはイザというとき貸せる安心感がある
転勤族なんかいい例だよね
会社都合の転勤だと家賃補助があるから転勤先の住居に困らないし
自己所有マンションは貸せばいいからね
戸建ても貸せるけど、マンションほど利回り見込めないでしょ

[67362: 匿名さん]

>>67360 匿名さん

だから、オレンジ部分がもっとでかいって話

[67363: 匿名さん]

>>67361 匿名さん
戸建さんは、そういう人は家を買うなと宣うよ。いざという時の話が通じない。

[67364: 匿名さん]

>>67358 匿名さん
> 結構見かける気がするけどな。
> 売れ残りは賃貸にしますってやつ。

つまりは、貸すより売る方がリスクも無く、儲かるってこと。

[67365: 匿名さん]

マンション賃貸儲かりますよ
当然でしょ
儲かるように買うのだから

[67366: 匿名さん]

＞マンションはイザというとき貸せる安心感がある

イザってどんな時？
普通全国転勤がある人はマンションなんか買わないほうがお金溜まるけどな～定期だと賃料取れないし空室リスクも高い

[67367: 匿名さん]

居住しながらでも、敷地の余剰部分を駐車場として貸すほうが
簡単で良いですよ

[67368: 匿名さん]

戸建さんのお宅は、貸せるほどの敷地があるんですかね？

[67369: 匿名さん]

マンションのランニングコストや太陽光の予測利益でローンを増やせば、余剰の敷地も買えるという謎理論の登場だな。

[67370: 匿名さん]

>>67366 匿名さん
イザが想像出来ない戸建さん。
そりゃね。ランニングコストも物件に使っちゃうよね。何かあったら想定外でした、で終わりだもんね。

[67371: 匿名さん]

>>67368 匿名さん
首都圏
平均敷地面積　116.5m2
平均建物面積　100.1m2
https://www.kantei.ne.jp/report/90hakusyo-house.pdf

駐車場スペースあるのかな？

[67372: 匿名さん]

>>67366 匿名さん

親の介護で実家に戻るとか結構あるよ
売却する人もいれば賃貸に出す人もいるだろうけど
選択肢は多い方がいいに決まってる
利回り見込めそうなら売却しない方がいいし
誰かも書いてたけど利益が出なくても節税に使えたりもする

[67373: 匿名さん]

>>67368 匿名さん

建蔽率と言って、敷地の４割以上を開ける必要があります

[67374: 匿名さん]

イザというとき
転勤族、親の介護の他にも
今よりいい物件が出たときもイザというときだよね
いい物件が出たらそれを買って住んで、今の物件は貸すという選択もできる
住宅ローン控除10年を何度も繰り返せるし

[67375: 匿名さん]

＞いい物件が出たらそれを買って住んで、今の物件は貸すという選択もできる

怖い人生ですね。絶対旦那にしたくないタイプ

[67376: 匿名さん]

イザというときのために、

限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、

「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収され、

住まいに関しては合意形成が必要で、公共の福祉に反しなくても法律の範囲よりも狭い管理規約の範囲でしか自由にすることができずに、他人の行動で自分の人生に影響が出る

マンションを買うのですか。

それも、選択肢の一つかも知れませんが、イザと言う時に貸したり売ったり出来なかったり、出来たとしても希望する額にならずに逆ざやになるリスクがあることは否めないですよね。

[67377: 匿名さん]

>>67375 匿名さん

どうして？

[67378: 匿名さん]

>>67358 匿名さん
> 結構見かける気がするけどな。
> 売れ残りは賃貸にしますってやつ。

つまり、貸すより売る方がリスク無く儲かるってこと。

それをわざわざ「儲かるから」ってノコノコと買って貸すと言っているのがココのマンション派。

[67379: 匿名さん]

＞イザと言う時に貸したり売ったり出来なかったり、出来たとしても希望する額にならずに逆ざやになるリスクがあることは否めないですよね。

そこまで考える人はマンションなんていう短絡的発想の集合体に住まないでしょう

[67380: 匿名さん]

>>67376 匿名さん
>イザと言う時に貸したり売ったり出来なかったり、出来たとしても希望する額にならずに逆ざやになるリスクがあることは否めないですよね。

イザというときは
戸建てさんにもマンションさんにも起こります
戸建てはマンションと比較して逆ザヤになるリスクが高い

[67381: 匿名さん]

>>67380 匿名さん
> 戸建てはマンションと比較して逆ザヤになるリスクが高い

だけど、以下のようなことは戸建てには無い。

> 限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、

> 「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収され、

> 住まいに関しては合意形成が必要で、公共の福祉に反しなくても法律の範囲よりも狭い管理規約の範囲でしか自由にすることができずに、他人の行動で自分の人生に影響が出る

[67382: 匿名さん]

マンションさんと違ってボッタクリ管理費や無駄な修繕費、駐車場代、駐輪場代が無いのでイザと言うときのために投資や貯金をしてますからご心配なく

[67383: 匿名さん]

>>67381 匿名さん

イザどいうときお金に困らないのはマンションだよ

[67384: 匿名さん]

>>67375 匿名さん

何個もマンション買える旦那さんいいじゃん
玉の輿

[67385: 匿名さん]

>イザどいうときお金に困らないのはマンションだよ

ちょっと何言ってるのか分かりません

[67386: 匿名さん]

>>67385 匿名さん
分からなければ戸建てにしなさい
マンション買っても失敗する人だから（笑）

[67387: 匿名さん]

>マンション買っても失敗する人だから（笑）

失敗するって認めちゃってるじゃん！ｗｗｗ

[67388: 匿名さん]

>>67376 匿名さん

＞壁で隔てた密着した空間

空間は壁で隔てられているため、密着しておりません。
いつもの印象操作が酷いw

[67389: 匿名さん]

>>67387 匿名さん
無知はマンションでも戸建でも失敗する
戸建ては逆ザヤリスク高いからもっと失敗すればいい
マンション民には関係ない（笑）

[67390: 匿名さん]

>無知はマンションでも戸建でも失敗する

なんか全然説得力ないね
マンションは資産価値高いって言ってたのに失敗しちゃうの？ｗ

[67391: 匿名さん]

>>67382 匿名さん

その金もローンにぶっ込む無鉄砲な戸建さんw心配でたまらないですねw

[67392: 匿名さん]

中古マンションのバカ高いランニングコストや太陽光の予測利益までローンにぶっ込めとのたまうここの戸建さんに、適切なリスク管理ができるとは到底思えませんね。

[67393: 匿名さん]

>>67390 匿名さん

あなたみたいな人はね

[67394: 匿名さん]

>あなたみたいな人はね

赤の他人にそんなこと言われる筋合いはないんですけど

[67395: 匿名さん]

>>67391 匿名さん

そうですよね

予算を超える土地代で悩んでます
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633378/
↑
この戸建てさんがいい例
「市街化調整区域」という言葉すら知らずに買おうとしてる

[67396: 匿名さん]

>>67393 匿名さん
まぁまぁ。本人も自覚してマンション買わないのでしょうから、そのくらいにしといてあげて。

[67397: 匿名さん]

4000万以下のマンション買って家族で住むような人は皆無。

[67398: 匿名さん]

>>67397 匿名さん
ソースを明示しましょう
皆無＝ゼロ

[67399: 匿名さん]

>>67361 匿名さん

無知って怖いねwww
家賃収入なら戸建の方が確実です。

[67400: 匿名さん]

>>67391 匿名さん

君の頭の悪さの方が心配www