4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[67233: 匿名さん]

東京では4000万以下のマンションじゃ駄目ということ。

[67234: 匿名さん]

>>67233 匿名さん
まぁ戸建よりはマシじゃない？

[67235: 匿名さん]

4000万超の戸建てなら環境のいい立地を選んで家を建てられる。

[67236: 匿名さん]

>>67235 匿名さん

環境のいいマンションあるしw

[67238: 匿名さん]

［No.67237から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[67239: 匿名さん]

これが現実です。

[67240: 匿名さん]

>>67239 匿名さん

親の年収と子供の学力が比例するというのが正しいなら、もう結果は目に見えてますねw

[67241: 匿名さん]

>>67239 匿名さん

戸建さんの凋落ぶりが笑えるレベル。
一体何があったの？w

[67242: 匿名さん]

>>67239 匿名さん

いま戸建志向の戸建さんは、、、、ぷっw

[67243: 匿名さん]

>>67240 匿名さん
子の世代だと2倍くらいの格差になってそうw

[67244: 匿名さん]

>>67228 匿名さん
集合住宅は
単身ワンルーム～少人数世帯向け
土地を持たない世帯所得の少ない方に向いてますね

[67245: 匿名さん]

>>67244 匿名さん

都心に土地があるのはいいと思う。その他なら要らないし景色のいマンション一択。

[67246: 匿名さん]

>>67244 匿名さん
昔はそうだった。戸建は庶民の憧れ。
今は違う。戸建は庶民のシンボル。

[67247: 匿名さん]

電動ノコで過って自分の足切り死亡
2018.5.2 07:04
１日午前９時１０分ごろ、安中市安中の隣人の女性方で庭木の伐採を手伝っていた無職、中沢◯◯さん（７７）が電動ノコギリで足を切り、大量出血により死亡した。

[67248: 匿名さん]

高齢になると庭木の手入れは大変ですね。

[67249: 匿名さん]

>>67227
名古屋より、首都圏の方が住みやすい
千葉、埼玉なら100平米超え普通にあるし、
大企業なら年収1000超えも普通

[67250: 匿名さん]

>>67239 匿名さん
> これが現実です。

マンション民はなぜ、マンションを購入する意味・目的・メリットを示さずに、年収のグラフ(だれかさんは表って言ってましたが)を示すのか。
なぜ、価格ではないのか。

答えは簡単。

マンションを購入する意味・目的・メリットがないから。

以上。

[67251: 匿名さん]

● マンションで女児転落死、母親を殺人容疑で緊急逮捕（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180430-00000036-asahi-soci
---
３０日午前９時２５分ごろ、大阪市住吉区苅田２丁目のマンションで、「子どもが転落した」と通行人の女性から１１９番通報があった。

マンション東側の敷地内で５階に住む磧本優月（せきもとゆづき）ちゃん（２）が倒れているのが見つかり、搬送先の病院で死亡が確認された。

優月ちゃんの母親がベランダから子どもを落としたという趣旨の説明をしたため、府警は殺人容疑で緊急逮捕した。

[67252: 匿名さん]

● 閉め出され…はしご車出動（ミニ事件簿） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180502-00010000-mjikenbo-l44
----
先日、「子ども（幼児）が家の中から鍵を閉めて中に入れない」と大分市内のマンションに住む母親から119番通報があった。
市消防局の隊員が駆け付け、玄関から呼び掛けたが反応がない。
「ベランダ側から中を見るしかない」と作戦を変更し、消防車のはしごを使い、呼び掛けた。
通報から約20分後、声に気付いた子どもが鍵を開け、事なきを得た。
「母親が鍵を閉める様子を見てまねをしたのだろうか」と隊員。

[67253: 匿名さん]

>>67239 匿名さん

貧乏長屋は、注文戸建とは太刀打ち出来ないんですねwww

[67254: 匿名さん]

昨日のマンションのメリットにまったく反論できなかったよね？

[67255: 匿名さん]

こっちに来たら、やはり信州産！
夕方から雨です…東京はどうかな。

[67256: 匿名さん]

>>67253 匿名さん
注文戸建は分譲より下だよ。
もちろん、土地を世襲する田舎の風習によるところが大きいだろうが、少なくとも注文戸建だぜって誇れるものではないね。

[67257: 匿名さん]

>>67250 匿名さん
このグラフだけで多くは語れないが、少なくとも戸建が頂点に無いことだけは分かるね。

[67258: 匿名さん]

>>67250 匿名さん

＞なぜ、価格ではないのか。 答えは簡単。

年収と学力は比例するらしいねw
反論があればどうぞ〜

[67259: 匿名さん]

>>67250 匿名さん

むしろ、何で戸建さんがあんなに凋落したのかお聞きしたい。

[67260: 匿名さん]

「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ

注文戸建て東京圏の平均年収934万円

https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

1000万無いと注文戸建ては厳しいね

[67261: 匿名さん]

やはり、マンションが高くて手も足も出ないから、郊外の戸建に逃げたってことでしょう。

[67262: 匿名さん]

>>67260 匿名さん

都内の新築広めマンションだと、世帯年収は少なくとも2500万ぐらいないと。

[67263: 匿名さん]

>>67260 匿名さん

ローンは年収の4.3倍だね。
マンションのランニングコストを踏まえて2000万も追加で借りられるとかほざいていた奴は大反省だね。

[67264: 匿名さん]

★ 土地の安いところにマンションはなぜ建たないのか？

マンションが建たないのはマンションのニーズがないだけ。

ニーズとは？
それは妥協の産物。

マンションに住む意味・目的・メリットが無い。
マンションに住む意味・目的・メリットがあるならマンションが建つ。

つまり、マンションに住むのは妥協から。
戸建てを買えずにそれを諦め、マンションを購入すると言う妥協から。

マンションに妥協する必要の無い立地ではマンションは建たない。

原点にして頂点は戸建て。
底辺はマンション。

[67265: 匿名さん]

>>67259 匿名さん
過去の栄光に浸りすぎて、凋落してることに気づいてない可能性が大。

[67266: 匿名さん]

>>67263 匿名さん
> マンションのランニングコストを踏まえて2000万も追加で借りられるとかほざいていた奴は大反省だね。

6000万のローン組める人は普通に組めば良いんでしょ？

[67267: 匿名さん]

あーまたコピペだなw

[67268: 匿名さん]

>>67264 匿名さん
田舎はみんな注文戸建買えるの？笑

[67269: 匿名さん]

>>67265 匿名さん
> 過去の栄光に浸りすぎて、凋落してることに気づいてない可能性が大。

いいえ。
マンデベ営業にカモられていると言うのが有力でしょう。
そもそも、マンションを購入する意味・目的・メリットがないので。

6万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

[67270: 匿名さん]

>>67266 匿名さん

ランニングコストのバカ高いマンションを踏まえると、ローンを2000万追加で組めるというのがここの戸建さんの理屈。

[67271: 匿名さん]

>>67269 匿名さん
なるほど気づいてませんね。

[67272: 匿名さん]

>>67270 匿名さん
> ランニングコストのバカ高いマンションを踏まえると、ローンを2000万追加で組めるというのがここの戸建さんの理屈。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民

[67273: 匿名さん]

>>67270 匿名さん
まさに、骨の髄までしゃぶられてますね。
あな恐ろしや。

[67274: 匿名さん]

>>67266 匿名さん

つまり、その6000万のうち2000万はマンションのランニングコストを踏まえた結果だと、ここの戸建さんはおっしゃりたいらしい。

[67275: 匿名さん]

>>67272 匿名さん

反論済みです。

[67276: 匿名さん]

>>67275 匿名さん
> 反論済みです。

反論できていないと反論済みです。

[67277: 匿名さん]

>>67259 匿名さん

凋落もなにも対象エリアが、他の3つと違って分譲戸建てだけ全国というだけだよ。

[67278: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[67279: 匿名さん]

>>67269 匿名さん

マンション購入者はこんな人だと思い込みたい願望が溢れてますね。

[67280: 匿名さん]

>>67276 匿名さん
反論できてないと勘違いされてますね。

[67281: 匿名さん]

>>67277 匿名さん

戸建は地方や僻地にも多いからね。

[67282: 購入経験者さん]

マンション派の方々(一部の方と願いたいですが)は、スレ趣旨を逸脱した話題や、前向きな検討を阻害するような負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言の投稿はお控えください。

以下に削除されたレスを悪い例として参考までに記します。

以降、決してこのような投稿はなさらないようにお願いいたします。
↓
>>42493
> 一万コメぐらいのやつね
> キチガイは
---
>>42496
> リアルな世界でも、支持得られないからここで鬱憤晴らしかと。。。
---
>>42497
> というか常に何個かのコピペ文章を手元にストックしておいて、
> しかもそれを定期的にメンテし貼り付けているとかホントどうかしていると思う。
---
>>42499 匿名さん
> 自分で変だと思わないのかね？
---
>>42500 匿名さん
> 鬱憤晴らしでなんの参考にもならないね
> 子育てストレス溜め込んだオバちゃんなの？
---
>>42501 匿名さん
> いやプロの独身です
---
>>42503 匿名さん
> プロ（笑）
---
>>42505 匿名さん
> 独身の中の独身かぁ。
> てか、それ戸建ていらんやん！
---
>>42506 匿名さん
> 独身？
> 産休中のおばちゃんだろｗ
---
>>42508 匿名さん
> 追い詰められてんの？キチガイくん コピペのストックは何個？
---
>>42548 匿名さん
> 今日も戸建さん達頑張ってるね お昼以降もどんどん行こう！
> そうすればマンションのランニングコスト分の予算が確保できるかも？
---
>>42556 匿名さん
> 寒い日は戸建からの投稿が増えるね
> イライラするなら石油ファンヒーターつければいいのに
---
>>42557 匿名さん
> 戸建さんたちの発作が治まった 寒い日は気をつけないとね
---
>>50280
> 自分が強烈なキチがいという事実にお気付きですかｗ
---
>>50288
> いやとっくに廃人だと思うよｗ 怪物くん、
---
>>50288
> 粘着の一日
> 朝：掲示板にカキコ
> 昼：掲示板にカキコ
> 夜：掲示板にカキコ
> 以上ループ
---
>>54369
> 粘着の一日
> 朝：掲示板にカキコ
> 昼：掲示板にカキコ
> 夜：掲示板にカキコ
> 以上ループ
---
>>54674
> >清掃会社の友人談
> おやおや、売買契約書のアップもできない、実はリアル賃貸アパート住みがまだ粘着中？
> はやく安戸建てでも狭小マンションでもいいから買いなよ。
> 親が死んじゃったら年金も貰えなくなるよ。賃貸アパート追い出されるぞ。
> あ、でも収入証明取れないから賃貸も無理か。
> ローンも無理だし、どうすんの？哀れな奴。
---
>>54679
> >中傷投稿はお手のものですね
> 中傷？リアルな話だろ。
> 売買契約書もあれこれ理由つけてアップしてないじゃん。
> 話し逸らすのに必死なところを見ると、やっぱ本当にアパート住みだと確信したよ。
> 古マンション中傷する前にはよ実家出たら？（大爆笑）
---
>>55296
> >>55295 匿名さん
> いいですね。うちのマンションは木材の汚物が見えない素敵な眺めですよ～。いいでしょ！
---
>>55302
> 粘着馬鹿は今日も２４時間はりついて人生を浪費してます
---
>>55315
> なかなかゴキブリがいなくならないなぁ
> 殺虫剤を撒かないと(削除依頼)
---
>>55480
> > うちの社員食堂は31階にあって、
> 郊外住みの社畜かw
---
>>55502
> > 4万平米の敷地内には常に50人の警備員が巡回警備。
> それって首相官邸では？スレチもいいとこ。バカすぎ。
> ま、マンションに対抗するにはそのクラス出すしかないか。ご苦労さんw
---
>>55504
> >つまり、国会議員より重要な人物は戸建て。
> 安倍総理の自宅はマンションだよ。知らないの？やっぱ情弱だねカッペさんは。
---
>>55505
> >つまり、国会議員より重要な人物は戸建て。
> 総理大臣も国会議員なんだが・・・小学校出てます？嘲笑
---
>>55506
> >やっぱセキュリティ考えると戸建てになるんだろうね。
> お宅は警備員50人雇ってるの？やっぱ馬鹿な妄想くんだったねw
---
>>55515
> >どんな重要人物も同じ人間なんだが。って言っているようなもの。(大爆笑)
> マンションも戸建ても同じ住居です、って言いたいの？スレの意味ないじゃん。大馬鹿だねw
---
>>55517
> >顔真っ赤ですよ。 病院行ったら？大笑い！
---
>>55518
> >>55515 匿名さん
> > マンションも戸建ても同じ住居です、って言いたいの？スレの意味ないじゃん。大馬鹿だねw
> ですよねー。
> 本当に「大馬鹿だねw 」
> ↓
> >>55505 匿名さん
> > 総理大臣も国会議員なんだが・・・小学校出てます？嘲笑
---
>>55531
> >>55530 匿名さん ドンマイて。あんだけ怒られたのにコピペするかね？すごい精神。 君にはドンマイで充分だ。
---
>>55745
> 本当自作自演がうざいなぁ 邪魔だから専用スレたててそっちで勝手にやれよ
---
>>55878
> >>55871 匿名さん
> レスする価値もないからでしょう。バカな貧乏戸建ての相手しても何の得もない。
---
>>55881
> >>55879 匿名さん
> そういうところがバカだと言っているのに。賢明なマンションサポーターは多くいますよ。
---
>>55882
> 暴言吐く人にサポーターが多くいるってｗ
---
>>55907
> >「誰からも同意されない」が証明できない現時点
> ただのKYだな。痛い奴。
---
>>56924
> >戸建（土地資産所有）ですと、ほぼ私立です
>ここの戸建て派？って一人暮らしが多いの？ 戸建てだと家族持ちが当然だと思ってたけど、 書いてる内容がいかにも独身なんだけど・・ ニート？独身？なんだか気持ち悪い・・
---
>>57000
> > ここの戸建命さん 寄ってたかって完全におちょくられてるぅ??
> ざまぁww
---
>>57125
> >チラシが自慢wwww
> そんなマンションのチラシで自慢と感じている民度って・・？ オタク生活保護家庭とか？このスレの闇だな・・
---
>>57177
> >そりゃそだよ。賃貸のが金かかるって言ってんのに予算揃えて何したいんだか。
> 要するにアホなんだよね、あの長文コピペクン。 飽きられてるのに新スレ立てて、全くの構ってちゃんだね。反応ゼロだけどw
---
>>57258
> 見苦しいぞよ！ そろそろ成仏せい！！！ お前はもう…死んでいる！
---
>>57260
> >>57259
> 見苦しい！ 成仏せいぃぃ！！ お前はもう…死んでいる！
---
>>65341
> 匿名掲示板で証拠を出せだの 荒らしに必死で反論したり 頭が悪いとしか言いようがない
>>65433
>>マンションさんが言っていた「運営疑惑」は全てマンションにブーメランですが。
> どういう意味かな？運営だからこそ会社のPCから投稿しているのだと容易に想像できますよね。
> やはり、ここの長文コピペ氏やマンション中傷氏は運営なのでは。疑義は深まるばかりです。
---
>>65487
> >>65476 匿名さん
> オタクさんの言葉を借りると、
> ブーメラン自爆が悲惨だねって感じだね。
---
>>65488
> >>65485 匿名さん
> 1階コンビニのゴキ分賃マンションって言ってたよね。
> 屋上に貯水タンク乗っかった築古マンションの経験値だから戸建てが欲しくなっちゃったんだろうね。
> でも戸建ても買えない現実ｗ
---
>>65491
> >>65489 匿名さん
> 心配ご無用。
> 君と違って買いたいもの買えるから（笑）
---
>>65495
> >>65493 匿名さん
> 君が築古分譲賃貸マンションを選択した理由は、
> 対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人だからなんだね。
> 君に関してはその説は納得だね！
---
>>65496
> >>65495 匿名さん
> でもさ、このスレのランニングコスト理論を真面目に語ってる人は、ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられてるんじゃないのかなと心配にもなるよね。
> 宗教でもなんでも、被害者は喜んでしゃぶられるもんだから。
---
>>66153
> 今日も２４時間カキコの粘着バカ戸建 掲示板書込みバイト代０円ｗｗ
---
>>66234
> 謹慎明けの戸ピペさんの張り切りようは見てて笑えますね。
> 明日も独り芝居が続くのでしょうか？
> 乞うご期待
---
>>66237
> >今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
> >マンションさん涙目
> 実際の友達いないだろ？嫌われてる姿が目に浮かぶよ。
---
>>66271
> >今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
> 友達いないだろ。キモいもんなw
---
>>66353
> >まさか五反田駅徒歩3分の立地で57平米の物件だとは思わなかったんじゃないかな。
> >文芸春秋が文春砲の第2弾・第3弾を隠し持っている時の気持ちが味わえて楽しかったよ。
> >たぶん都会に憧れててマンション＝都会なんでしょ
> >そりゃ都内のことなんてネットのコピペしか出来ない方だから
>
> 色々雑魚が釣れたなー
> お前、誰を相手にしてる全然分かってないのな。
> クックックーw
---
>>66355
> >まさか五反田駅徒歩3分の立地で57平米の物件だとは思わなかったんじゃないかな。
> >文芸春秋が文春砲の第2弾・第3弾を隠し持っている時の気持ちが味わえて楽しかったよ。
> >たぶん都会に憧れててマンション＝都会なんでしょ
> >そりゃ都内のことなんてネットのコピペしか出来ない方だから
>
> これ、本当カッペばっかで笑わせてもらったよ。
> もういい時間だ。早く寝ろよカッペども。大笑
---
>>66359
> 粘着戸建てババーの自演
---
>>66535
> >千葉の美浜区で100億らしいね
> 千葉の美浜区？どこそれ？
> 全く興味も無いしゾゾタウンもそこの社長も興味なし。
> あなたは親戚とかなの？赤の他人の例出して何の意味ある？アホですか？笑
---
>>66907
> >>66906
> 100年前の話とか馬鹿か おまけに寄生虫かよ
---
>>67072
> 底辺は粘着戸建 無職だし