4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[67151: 匿名さん]

>>67147

できるっていってたよねぇー
いくらなら実現できるのかなぁ？

・部屋の窓が4面なのですか？
・宅配ボックスあるのですか？
・24時間ゴミ出しているのですか？
・濡れずに車に乗り降りできるのですか？雪かき不要なのですか？
・自転車はどうですか？
・隣人、他人から見られないベランダやルーフバルコニーあるのですか？

[67152: 匿名さん]

マンションの平均より低い4000万のマンションを超えるには
戸建にいくらつぎ込めば良いのかって話になってきた

戸建さん達のGW後半の宿題ね

[67153: 匿名さん]

>>67151 匿名さん
私はそんなことは言っていませんよ。

4000万円以下（戸建なら+ランニングコスト）なんだから
マンションでも戸建でも高望みはできません。
ド田舎まで立地を妥協すれば話は別ですが・・・

[67154: 匿名さん]

それなりの戸建でしょうがないでしょうね、4000万以下のマンションよりは良いんじゃない？

[67155: 匿名さん]

第2弾出てました。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その2
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html

[67156: 匿名さん]

やっぱり、マンションが高騰しちゃった今、4000万円で買えるマンションのグレード(立地・広さ・建物)は20年前の2000万マンションのグーレド。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その2
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html
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198:【のらえもん】
さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。

199:【マンションマニア】
多いですね。

200:【のらえもん】
60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。

201:【マンションマニア】
ありますねぇ～。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。

202:【のらえもん】
リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。

[67157: 匿名さん]

マンションの価格上昇より収入を増やせれば問題ない

[67158: 匿名さん]

クローゼットのドアと部屋のドアが干渉しているんですよ。
何らかの拍子に無人の状態でクローゼットのドアが開いちゃうと、部屋に入れない。

[67159: 匿名さん]

241:【のらえもん】
洋室4畳でお母さんと三男が寝るのもすごいですけど、お父さんはもはやペット扱いですね。
242:【マンションマニア】
そうそう。リビングが寝る場所になっちゃってる。でも、もう給料が上がらないのに物件価格だけが高くなっちゃって、そういう時代に。特に近郊・郊外のマンションこそ広さは必要だと思うんですよね。
243:【のらえもん】
いやいや、その通りですよ。だって、なんで郊外にするのっていったら、都心よりも広くて"人間的"な生活をしたいから郊外を選ぶわけでしょう?
244:【マンションマニア】
そうなんです。価格も抑えられて広いお部屋に住めるのが郊外の魅力。自分は郊外好きですけど60平米の3LDKは嫌ですよ。
245:【のらえもん】
そりゃ、そうです。
246:【マンションマニア】
郊外でマンションを買うメリットっていうのは、ある程度価格が抑えられて、ある程度広い部屋に住めるっていうそこが一番わかりやすいメリットだと思います。そのあとに環境の良さ。それなのに広さまで妥協しちゃうのはいかがなものかな。
247:【のらえもん】
ほんとね、郊外で60平米台3LDKとかは、本当に買わないほうがいいですね。

[67160: 匿名さん]

>>67157 匿名さん
> マンションの価格上昇より収入を増やせれば問題ない

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その2
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html
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☆建築費が高すぎてもはや昭和に先祖返り

236:【マンションマニア】
自分がツイートしたリクルートさんのSUUMOの冊子版。実際に新築マンション買って住んでいる方のインタビュー記事。レイアウト見たら、お父さんの寝る場所がリビングだっていうやつ見ました?

237:【のらえもん】
見た見た。めっちゃウケた。

238:【マンションマニア】
あれ、結構衝撃走りましたよ、自分。

239:【のらえもん】
もう昭和の時代に戻ったんだね。

240:【マンションマニア】
え?え?なんでって。

241:【のらえもん】
洋室4畳でお母さんと三男が寝るのもすごいですけど、お父さんはもはやペット扱いですね。

242:【マンションマニア】
そうそう。リビングが寝る場所になっちゃってる。でも、もう給料が上がらないのに物件価格だけが高くなっちゃって、そういう時代に。特に近郊・郊外のマンションこそ広さは必要だと思うんですよね。

[67161: 匿名さん]

>>67159 匿名さん

うは、かぶったｗｗｗ

ごめんなさい。

[67162: 匿名さん]

やはり、今4000万で購入できるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は15年前の2000万のマンションのグレード。
15年前の4000万のマンションに勝てるわけがない。
↓
☆周りの中古も見ましょう、間違いない。

249:【のらえもん】
周り80平米3LDKが普通だからね、10年前に建ってる物件。

250:【マンションマニア】
で、この今の新築の60平米3Lも、10年後にはそういうマンションと横一線で戦わなきゃいけないわけですよね。絶対勝てない。

251:【のらえもん】
勝てるわけがない。資産性も低い。住心地も悪い。

[67163: 匿名さん]

【次回予告】　第2回はここまでです。次回は、年収11倍に48年ローン！？そんなに無理しなくても良いんじゃない？的なマンション選びの心構えから、まさかのオチに向かいます（笑）

[67164: 匿名さん]

で、マンションのメリットってなんだっけ？ｗｗｗ

[67165: 匿名さん]

ここのマンションさんの発言が「夢マンション」に思えてきた。

[67166: 匿名さん]

広さ妥協にも程がある。

マンション民は今一度、4000万マンションの実態を認識した方が良い。

[67167: 匿名さん]

軽井沢でもマンション人気のようです。ご興味のある方へ、こちらの情報誌から切り抜きです。

[67168: 匿名さん]

田舎に興味ないんでパス


それより、洗濯パンなんて簡単に交換できるからどうでもよいけど
簡単に変えられない間取り、この微妙な隙間が掃除し難そう
中途半端にするより、造り付けできっちりビルトインにしたほうが
まだマシと思ったけど、洗濯機のドアが開かなくなるだけだろうね。
リフォームのしようも無い間取り

[67169: 匿名さん]

>>67167 匿名さん

軽井沢とはいえ8000万〜は高いですね。ブランド代ですかね⁈

[67170: マンション比較中さん]

>>67167 匿名さん

私は都内ではマンションですけど、別荘とか田舎なら、眺望もないし広い庭のある一軒家を好みますねー。まあ個人の価値観でしょうけど。

[67171: 匿名さん]

新築マンションに馴染みが無い方なのか、珍しく思ったんでしょうね。

[67172: 匿名さん]

>>67170 マンション比較中さん

海と山に囲まれた田舎の市街地の眺望もなかなかいいですよ。
春は桜並木、夏は花火、秋はイチョウ並木、冬は海がきれいに見えます。
都会のような華やかさはありませんが、田舎の夜景もなかなか落ち着きますよ。
空気も澄んでいて、バルコニーは癒しの空間です。

[67173: 匿名さん]

自宅は4000万以下の安い物件にして、別荘に金をかける人なんだ。

[67174: 匿名さん]

マンションを検討している人は必読ですな。
https://www.e-mansion.co.jp/html/information_taidan_taidan_noraman_01
https://www.e-mansion.co.jp/html/information_taidan_taidan_noraman_02

[67175: 通りがかりさん]

都会はマンション、田舎は戸建でオッケーd(^_^o)

[67176: 匿名さん]

4000万円の低グレード、狭小のマンションに住むくらいなら
ランニングコストを踏まえた戸建のほうがいいなぁ・・・

[67177: 匿名さん]

>67168
ビルトインてどういうの？

[67178: 匿名さん]

>>67169 匿名さん
軽井沢なんて虫だらけですよ(笑)

[67179: 匿名さん]

別荘よりホテル派だな
好みは人それぞれ

[67180: 匿名さん]

>>67179 匿名さん

都会はホテル、高原や海岸沿いなどは別荘がいいなー。

[67181: 匿名さん]

クルマみたく使い分ければいいだけ。

[67182: マンション検討中さん]

貧乏人は戸建で我慢ですがね…

[67183: 匿名]

マンションはセカンドハウスに使うもんで
住む場所じゃないと思ってた。

[67184: 匿名さん]

専有面積と共用持分面積合計99平米以下のマンション最上階オススメ。
金持ちの節税対策で法人契約で借りてくれる。
99平米は法律要件だから広いと節税にならないからダメね。
買うときはそこ気をつけて買うんだよ！
わかった？

[67185: 匿名さん]

都会のいいマンション知らないと、そう思っちゃうんだろうねー。苦笑

[67186: 匿名さん]

いずれにしても、マンションを購入する意味・目的・メリット無い。
マンションに住むなら賃貸で十分。

今4000万で買えるマンションは、15年前の2000万のマンション同じグレード(立地、広さ、建物)。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その1＠マンションコミュニティ
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_01.html

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その2＠マンションコミュニティ
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html

[67187: 匿名さん]

㎡単価３分の１か・・・
資産価値なんて無いわなＷ

[67188: 匿名さん]

長野の実家、祖父が建てた母屋に両親が増改築
電車で帰省して、母の手料理で迎えられる

田舎があるっていいね

[67189: 匿名さん]

購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。

戸建てを全肯定しているわけでも、マンションを全否定しているわけでも無い。

マンションさんも納得の落としどころかと。

[67190: 匿名さん]

>>67188 匿名さん

増改築は耐震性悪くて熊本地震でも被害多かった気がする
津波は無いでしょうが、山崩れとか心配ですね

[67191: 匿名さん]

>>67189 匿名さん
家賃負担1~2割で分賃マンションを会社に借り上げてもらえる人はお得ですよ。
貸す方も家賃収入でウハウハ
借りる方も家賃安くてウハウハ
会社も社会保険料や法人税が減ってウハウハ
皆Win-Win
良い制度だよね

[67192: マンション比較中さん]

>>67190 匿名さん

マンションが安心ですね。

[67193: 匿名さん]

>>67191 匿名さん
マンションは
住むなら賃貸
買うなら投資

[67194: 匿名さん]

>>67191 匿名さん
マンションさんがウハウハだと気に入らないのが戸建てさん

[67195: 匿名さん]

いや〜ほんと家賃補助は助かるよな
非課税だから所得税住民税かからんし
俺なんか年収850万だけと家賃補助あるから年収1000万と同じ

[67196: 軽井沢別荘滞在中さん]

>>67192 マンション比較中さん

私も普段は都心高層階住みですが、別荘は広い庭のある一軒家が気に入っています。立地や環境で棲み分けが正解かと。今日も朝から小鳥のさえずりが心地良いですよ！

[67197: 匿名さん]

しかし戸建さんはマンションの否定的な話だけを信じるフィルタがエグいっすね。

[67198: 匿名さん]

>>67189 匿名さん
えーと。戸建を購入するってメリット出てきたっけ？笑
マンションの否定ばっかりで、根本的に戸建が良い理由が無いんだよね。今時の価値観でどぞ。

[67199: 匿名さん]

>>67196
手抜きして何年も前の同じ拾いもの写真使いまわさないで、
写真撮れないのなら新しい画像拾ってきなさいなｗ

[67200: 匿名さん]

＞＞６７１９６

古い家って心配にならないの？
引越し建替えを勧めても、親が納得しないとか？

[67201: 匿名さん]

>>67199 匿名さん

手抜きの長文コピペさんにだけは言われたくないと思いますよ。

[67202: 匿名さん]

>>67198 匿名さん

何故だか知らないけど、ここの戸建さんて骨の髄までマンションが染み込んでるからなぁ

[67203: 匿名さん]

＞ここの戸建さんて骨の髄までマンションが染み込んでるからなぁ

GWもマンション漬けの日々
もうマンションのことしか考えられない…
よし今日もマンションに批判的なブログを探そう！

[67204: 匿名さん]

単身だと身軽に帰省して親に顔見せられて、お手軽な一番の親孝行だね

[67205: 匿名さん]

日本人のほとんどがマンションしか選択肢のない都心に住んでいると思っているマンションさん
都心以外は全て田舎だと思っているマンションさん
都心に住むことがお洒落だと思って背伸びしているマンションさん

[67206: 匿名さん]

>>67204 匿名さん

孫の顔を見せるのが一番の親孝行。

[67207: 匿名さん]

>>67205 匿名さん

そのようなマンションさんに憧れを隠せない戸建さん。

[67208: 匿名さん]

>>67207 匿名さん
本音出たなって感じ。
マンションにやたら食ってかかってるのは戸建さん。コンプレックスなんでしょうね。

[67209: 匿名さん]

不便で狭い4000万以下のマンションに憧れる？

[67210: 匿名さん]

>>67209 匿名さん

勘違いされてますね。
どちらかというと、都心の高級マンションに憧れを隠せないのがここの戸建さん。
そのはけ口を安い中古マンションにぶつけているだけ。

[67211: 匿名さん]

>>67210 匿名さん
そうそう。しかも安い中古マンションはかくあるべしって想いが強い。

[67212: 匿名さん]

4000万以下のマンションなんか買う人はいない

[67213: 匿名さん]

日本の7割は戸建て住まいを希望。
マンション住まいを希望するのはわずか1割。
都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。

[67214: 匿名さん]

>>67213 匿名さん
拠り所ですね。
プライバシーが確保されて立地が良い戸建が安く手に入るなら人気になるでしょう。
しかしそうではないので今の結果になる。

[67215: 匿名]

漠然と戸建てかマンションかじゃなくて、
4000万で買える程度の戸建てとマンションどちらか
っていうスレなんだから。

そりゃあ誰でもゆとりのある広い敷地に広い庭付きの戸建てがいいに決まってるじゃん。

狭い戸建かマンションかだったら自分はマンションに一票ですね。

[67216: 匿名さん]

都会はマンション、田舎は戸建でオッケーd(^_^o)

[67217: 匿名さん]

https://suumo.jp/ms/shinchiku/aichi/sc_okazaki/nc_66615614/

最高価格3900万台
広々100平米以上

トヨタ自動車のお膝元
東大合格者数公立校全国1、2位を争う文教地区だから子育てに最適

優良企業に優秀校
狭くて高額な都心マンションに住むよりコスパ最高です

イイ企業に勤めて
広くて新しくて設備の整ってるマンションに住んで
子供をイイ学校に通わせても
ガッポリ貯蓄できる

都心は無駄

[67218: 匿名さん]

トヨタ自動車
男性の平均年収 927.9万円
総合職の平均年収　1,081.0万円～1,181.0万円

http://heikinnenshu.jp/jidousha/toyota.html

天下のトヨタ自動車のご子息は公立高校から東大コースが一般的
安上がりですよ

[67219: 匿名さん]

>>67217 匿名さん
新築100m2で4000万以下マンションか・・・
名古屋も遠くない・・・
悔しいな・・・

[67220: 匿名さん]

>>67218 匿名さん

もうこれからはそんなモデルケース通用しません。

[67221: 匿名さん]

>>67220 匿名さん
モデルケースではなく現実です

[67222: 匿名さん]

>>67217 匿名さん

一部の優秀な奴以外は仕事ないから三重の工場とか、都内に出稼ぎに行くんでしょう。
そして都内のご子息との超えられないギャップを目の当たりにして、ここの戸建さんみたいな捻くれ者が量産されるというわけ。

[67223: 匿名さん]

>>67221 匿名さん
そんなに都合よく東大に進学してトヨタに就職できるわけなかろうにw
なんで庶民スレに居るのか、、、よーく考えた方が宜しいかと。

[67224: 匿名さん]

>>67222 匿名さん

ここの田舎出身者が都心マンションに異様な敵愾心を持つに至るカラクリがよく分かりました。

[67225: 匿名さん]

>>67218 匿名さん

トヨタホームで建てたらいいし〜w

[67226: 匿名さん]

優秀な人ほど金を使わず金持ちになる

[67227: 匿名さん]

>>67225 匿名さん
ま、都内にマンション買うやつも戸建て買うやつも
トヨタ本社勤めのやつには勝てない
4000万で広々戸建てか広々マンション買うからな

[67228: 匿名さん]

戸建：ファミリー限定
マンション：あらゆる世帯

将来世帯考えても勝負は見えてるわ

[67229: 匿名さん]

私立に通わせられなくても恥ずかしくない
トヨタのご子息ご息女が公立にわんさかいる
都会は大変ね
幼稚園からお金かけて私立に通わせてもＦランク大学がわんさかいる

[67230: 匿名さん]

コスパも大事

[67231: 匿名さん]

親の年収と子供の能力や学歴は比例。
4000万以下マンションの住環境だと子供に影響を与えそう。

[67232: 匿名さん]

>>67231 匿名さん

トヨタのお膝元は4000万以下でも偏差値高い

[67233: 匿名さん]

東京では4000万以下のマンションじゃ駄目ということ。

[67234: 匿名さん]

>>67233 匿名さん
まぁ戸建よりはマシじゃない？

[67235: 匿名さん]

4000万超の戸建てなら環境のいい立地を選んで家を建てられる。

[67236: 匿名さん]

>>67235 匿名さん

環境のいいマンションあるしw

[67238: 匿名さん]

［No.67237から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[67239: 匿名さん]

これが現実です。

[67240: 匿名さん]

>>67239 匿名さん

親の年収と子供の学力が比例するというのが正しいなら、もう結果は目に見えてますねw

[67241: 匿名さん]

>>67239 匿名さん

戸建さんの凋落ぶりが笑えるレベル。
一体何があったの？w

[67242: 匿名さん]

>>67239 匿名さん

いま戸建志向の戸建さんは、、、、ぷっw

[67243: 匿名さん]

>>67240 匿名さん
子の世代だと2倍くらいの格差になってそうw

[67244: 匿名さん]

>>67228 匿名さん
集合住宅は
単身ワンルーム～少人数世帯向け
土地を持たない世帯所得の少ない方に向いてますね

[67245: 匿名さん]

>>67244 匿名さん

都心に土地があるのはいいと思う。その他なら要らないし景色のいマンション一択。

[67246: 匿名さん]

>>67244 匿名さん
昔はそうだった。戸建は庶民の憧れ。
今は違う。戸建は庶民のシンボル。

[67247: 匿名さん]

電動ノコで過って自分の足切り死亡
2018.5.2 07:04
１日午前９時１０分ごろ、安中市安中の隣人の女性方で庭木の伐採を手伝っていた無職、中沢◯◯さん（７７）が電動ノコギリで足を切り、大量出血により死亡した。

[67248: 匿名さん]

高齢になると庭木の手入れは大変ですね。

[67249: 匿名さん]

>>67227
名古屋より、首都圏の方が住みやすい
千葉、埼玉なら100平米超え普通にあるし、
大企業なら年収1000超えも普通

[67250: 匿名さん]

>>67239 匿名さん
> これが現実です。

マンション民はなぜ、マンションを購入する意味・目的・メリットを示さずに、年収のグラフ(だれかさんは表って言ってましたが)を示すのか。
なぜ、価格ではないのか。

答えは簡単。

マンションを購入する意味・目的・メリットがないから。

以上。