4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[67101: 匿名さん]

>>67096 匿名さん
> はてさてよく分からないですね。頭を整理してからどぞ。

貴殿の上げたメリットは賃貸マンションでも得られるメリット。
賃貸マンションのメリットを放棄してまで購入する必要は無いと言うこと。

[67102: 匿名さん]

>>67098 匿名さん
だって戸建さん、耳塞いで苦しすぎる弁明してるだけなんだもん。なんでそこまで？が正直な感想だよ。

[67103: 匿名さん]

未来は分かりませんが、皆さんマンション購入したかたは、かなり値上がりされてると思います

[67104: 匿名さん]

>>67101 匿名さん
普通に賃貸よりも買った方がお得じゃん。
賃貸のメリットが分かるならマンションのメリットが分からないというのが理解できない。
分かりたく無いだけでしょ。

[67105: 匿名さん]

いちおう、自分が住んでるマンションのメリットあげたけど、
戸建てさん反論あればよろしく！

[67106: 匿名さん]

>>67099 匿名さん
子供がいたら性犯罪が怖くてマンションなんか住めませんね。

[67107: 匿名さん]

>>67105 匿名さん
それうちの戸建すべて満たしてるけど？(笑)

[67108: 匿名さん]

>>67085 匿名さん
> 戸締まりが楽です

窓を多く設置出来ることとのトレードオフですね。
戸締まり楽を重視したければ、窓を少なくすればいいだけ。

>>67086 匿名さん
> 角部屋だと通風、風通しがよいです。陽当りがよいです

2面、3面、場合により4面採光な戸建ての方が良いですね。

>>67092 匿名さん
> 24時間ゴミ出せます

戸建ても出せますよ。ゴミ置き場に移動させる時間が決まっているだけ。

> 荷物の受取は宅配ボックス便利です
> 雨にも濡れません

戸建ても宅配ボックス設置出来ます。知らなかったのですか？

>>67093 匿名さん
> 台風でも、大雪でも
> 自転車、車が濡れません

マンションでも濡れますね。

>>67100 匿名さん
> 他人の視線を気にせず、ベランダで休息できます
> ルーフバルコニーで日光浴やプール、食事、アウドドアリビング、パーティなどで活用できます

この価格帯のマンションでは無理ですね。

[67109: 匿名さん]

>>67107 匿名さん
はい。第2の夢発電さん。
盛っちゃうんだよね。悔しくて悔しくて。笑笑

[67110: 匿名さん]

マンションのメリット

玄関の開け閉めを隣人、他人から見られない

[67111: 匿名さん]

>>67108 匿名さん
ほれ。反論する気しかない。
つうか戸建のメリットはうるさくしても怒られないってだけなん？

[67112: 匿名さん]

>>67104 匿名さん
> 賃貸のメリットが分かるならマンションのメリットが分からないというのが理解できない。

違うよ。
マンションさんが上げるメリットは賃貸マンションでも得られるメリット。
でも、マンションを購入すると賃貸マンションのメリットが消える。

となると、マンションは買うより借りたほうが良いでしょ？って言ってるだけ。

[67113: 匿名さん]

>>67110 匿名さん
> 玄関の開け閉めを隣人、他人から見られない

ドウイウこと？

[67114: 匿名さん]

>>67108

「戸建てでも可能です。」
というのはナシだよ。

うちの部屋のメリットをそのまま挙げてるんだからさー

おたくが実装してなければダメでしょｗ

[67115: 匿名さん]

>>67112 匿名さん
買う買わないともかく、戸建にはならない理由までは理解出来た？

[67116: 匿名さん]

>つうか戸建のメリットはうるさくしても怒られないってだけなん？

4000万超の戸建ては4000万以下のマンションより立地がよくて広いし、管理組合も不要だから無駄なランニングコストもかからない。
なにより集合住宅じゃないのがいい。

[67117: 匿名さん]

>>67108


あなたの家において、

・部屋の窓が4面なのですか？
・宅配ボックスあるのですか？
・24時間ゴミ出しているのですか？
・濡れずに車に乗り降りできるのですか？雪かき不要なのですか？
・自転車はどうですか？
・隣人、他人から見られないベランダやルーフバルコニーあるのですか？

はい。やり直しー

[67118: 匿名さん]

>>67116 匿名さん

安いマンションに対する優位点を述べてるだけ。

[67119: 匿名さん]

>>67116 匿名さん
はて興味があるのは立地だけですが、戸建の方が立地が良いと？
笑われちゃいますよ。

[67120: 匿名さん]

>>67116 匿名さん
骨の髄までマンションが染み込んでるねw

[67121: 匿名さん]

>>67116 匿名さん

戸建さんなのにマンションが基準になってるね。戸建所有者の私から見るとものすごく不自然です。

[67122: 匿名さん]

>>67116 匿名さん

心の原風景がマンションなんですか？

[67123: 匿名さん]

>>67120

一つも反論できないようだね（爆笑）

では、戸建てのメリットを挙げてくださいなｗ

「集合住宅でないこと」これ以外でお願いしまーすｗｗ

[67124: 匿名さん]

>>67123 匿名さん
実際は俺の土地だぜって満足できることくらいじゃない？なんのかんの言っても。
あとは家を買う時に小さい子供が居て、子供第一！って選ぶと戸建になるとか？子供はすぐ成長するのにね。

[67125: 匿名さん]

>>67115 匿名さん
> 買う買わないともかく、戸建にはならない理由までは理解出来た？

いえ、まったく。

購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸です。

[67126: 匿名さん]

>>67117 匿名さん
> ・部屋の窓が4面なのですか？
> ・宅配ボックスあるのですか？
> ・24時間ゴミ出しているのですか？
> ・濡れずに車に乗り降りできるのですか？雪かき不要なのですか？
> ・自転車はどうですか？
> ・隣人、他人から見られないベランダやルーフバルコニーあるのですか？

はい問題ありません。
逆に、戸建てだと出来ない理由があるのですか？

[67127: 匿名さん]

>安いマンションに対する優位点を述べてるだけ。

ここは4000万以下のマンションと4000万超の戸建てとの比較スレ。
戸建てならマンションの無駄なランニングコストを専有部にかけられる。

[67128: 匿名さん]

>>67123 匿名さん
> 「集合住宅でないこと」これ以外でお願いしまーすｗｗ

いえ、戸建ては原点にして頂点です。
集合住宅でないことがメリットです。

はい、論破。

[67129: 匿名さん]

>>67114 匿名さん
> うちの部屋のメリットをそのまま挙げてるんだからさー

んじゃぁ、マンション固有のメリットじゃありませんね。

[67130: 匿名さん]

共有＝公共の物って意識で、管理費は税金と同様といった思いで納得しているなら良いのでは？

ドアを開け一歩出れば、そこは見知らぬ赤の他人が行き来する私道のようなもの
私物を置くのは厳禁です。

そこから先は、普段使いの地下道やEV、エスカレータと同じ、公共のものと使い勝手は同じようなものです

[67131: 名無しさん]

>>67126 匿名さん

早く現実世界でお家買えるといいね

[67132: 名無しさん]

>>67126 匿名さん
駅徒歩2分で便利で静かな閑静な住宅街でしょ

[67133: 匿名さん]

>>67130 匿名さん
玄関前の私物は戸建でもみっともないよ。

[67134: 匿名さん]

>>67126

こういう嘘はよくないよな

[67135: 匿名さん]

戸建のハードルがどんどん上がるんだけど、結局具体的な物件は無いの？
立地が良くて防災に優れていてモクミツじゃなくて周りの目を気にせずルーフバルコニーで寛げる戸建。早く見たいな。

まぁないだろ。
結局さ、マンションは平均4で、戸建は平均3だけどエディット出来ますってだけなんじゃないの？

[67136: 匿名さん]

＞立地が良くて防災に優れていてモクミツじゃなくて周りの目を気にせずルーフバルコニーで寛げる戸建。早く見たいな。

住宅展示場行ったことない？君GWも暇そうだからお菓子もらいに行ってみなよｗ

[67137: 匿名さん]

>>67135
予算6000万で首都圏なら、無理じゃね？

[67138: 匿名さん]

保土ヶ谷駅徒歩9分　南ひな壇　一種低層
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1191380004606/

こんな土地に注文住宅を建てれば、通風、解放感抜群の家が建ちますよ。

[67139: 匿名さん]

>>67133 匿名さん
どのような状況を想像してのことですか？

[67140: 匿名さん]

＞立地が良くて防災に優れていてモクミツじゃなくて周りの目を気にせずルーフバルコニーで寛げる戸建。早く見たいな。まぁないだろ。

4000万のマンションのほうがもっと無いけどなｗ

[67141: 名無しさん]

>>67138 匿名さん
>こんな土地に注文住宅を建てれば、通風、解放感抜群の家が建ちますよ
工務店の苦肉の策では無く自信作の完成予想図

[67142: 匿名さん]

ちなみに、我が家は南ひな壇ではないですし、土地はかなり狭いですが、
駅徒歩2分で隣家との距離が十分に取れた一種低層の土地に注文住宅を建てています。
省令準耐火＆全窓防火防犯ガラス、がけ崩れや水害、津波リスクのない土地なので災害には強いですね。

[67143: 匿名さん]

>>67141 名無しさん
条件付きじゃないので、自由に建てられますよ。
せっかくの土地を手に入れたんですから、ちゃんとしたところで建てたほうがいいです。

[67144: 匿名さん]

>>67141 名無しさん
ランニングコストいくら足すのか知らんが、足してもこれかぁ…。

[67145: 匿名さん]

>>67138

これのどこに開放感があるのですか？

これが4面採光？

見事にプライバシーのない平均的な戸建てですが・・・

[67146: 匿名さん]

なんか、夢発電くんの言うこと
かなり怪しいねー

7000万とかいってたから期待してたんだけど、
プライバシーに配慮していない平均的な戸建てっぽい

[67147: 匿名さん]

>>67145 匿名さん
4000万円以下（戸建なら+ランニングコスト）なんだから高望みしてはいけませんよ。
あの横浜郊外の能見台の築20年クラスの3LDKマンションですら、4000万円では買えないんですから。

[67148: 匿名さん]

もう1億でも良いからまともな戸建が見たいね

[67149: 匿名さん]

>>67147 匿名さん
ランニングコストぜんぶぶっ込んでサービス放棄して、物件がこれってのが切ないね。

[67150: 匿名さん]

＞7000万とかいってたから期待してたんだけど、プライバシーに配慮していない平均的な戸建てっぽい

こだわりの戸建てはいいんですが高いんですよね。
金持ちにならないと建てられません

[67151: 匿名さん]

>>67147

できるっていってたよねぇー
いくらなら実現できるのかなぁ？

・部屋の窓が4面なのですか？
・宅配ボックスあるのですか？
・24時間ゴミ出しているのですか？
・濡れずに車に乗り降りできるのですか？雪かき不要なのですか？
・自転車はどうですか？
・隣人、他人から見られないベランダやルーフバルコニーあるのですか？

[67152: 匿名さん]

マンションの平均より低い4000万のマンションを超えるには
戸建にいくらつぎ込めば良いのかって話になってきた

戸建さん達のGW後半の宿題ね

[67153: 匿名さん]

>>67151 匿名さん
私はそんなことは言っていませんよ。

4000万円以下（戸建なら+ランニングコスト）なんだから
マンションでも戸建でも高望みはできません。
ド田舎まで立地を妥協すれば話は別ですが・・・

[67154: 匿名さん]

それなりの戸建でしょうがないでしょうね、4000万以下のマンションよりは良いんじゃない？

[67155: 匿名さん]

第2弾出てました。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その2
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html

[67156: 匿名さん]

やっぱり、マンションが高騰しちゃった今、4000万円で買えるマンションのグレード(立地・広さ・建物)は20年前の2000万マンションのグーレド。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その2
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html
----
198:【のらえもん】
さて、次の話題に移りますか。いろいろ見慣れちゃった僕らや業者は、部屋の割安割高を坪単価で測るんだけど、エントリー層の人は総額でしか基本的に見ない。この部屋は幾ら、この部屋は幾らみたいなので測るから。土地も建築費も原価が上がっている中で、坪単価が上昇してしまうんだけど、勤労者側は当然その値上げに付いてこれない。だから4千万円に収めたかったら、以前は75平米だったところを65平米に抑えないといけないとか、最近はほんとにそういうのが多くて。

199:【マンションマニア】
多いですね。

200:【のらえもん】
60平米前半の3LDKも当たり前になりつつあるとか。

201:【マンションマニア】
ありますねぇ～。たとえばこの間取りは、60平米で3LDKのリビングって8畳表示。

202:【のらえもん】
リビング8畳。昭和の団地にはそういうのあったけど。

[67157: 匿名さん]

マンションの価格上昇より収入を増やせれば問題ない

[67158: 匿名さん]

クローゼットのドアと部屋のドアが干渉しているんですよ。
何らかの拍子に無人の状態でクローゼットのドアが開いちゃうと、部屋に入れない。

[67159: 匿名さん]

241:【のらえもん】
洋室4畳でお母さんと三男が寝るのもすごいですけど、お父さんはもはやペット扱いですね。
242:【マンションマニア】
そうそう。リビングが寝る場所になっちゃってる。でも、もう給料が上がらないのに物件価格だけが高くなっちゃって、そういう時代に。特に近郊・郊外のマンションこそ広さは必要だと思うんですよね。
243:【のらえもん】
いやいや、その通りですよ。だって、なんで郊外にするのっていったら、都心よりも広くて"人間的"な生活をしたいから郊外を選ぶわけでしょう?
244:【マンションマニア】
そうなんです。価格も抑えられて広いお部屋に住めるのが郊外の魅力。自分は郊外好きですけど60平米の3LDKは嫌ですよ。
245:【のらえもん】
そりゃ、そうです。
246:【マンションマニア】
郊外でマンションを買うメリットっていうのは、ある程度価格が抑えられて、ある程度広い部屋に住めるっていうそこが一番わかりやすいメリットだと思います。そのあとに環境の良さ。それなのに広さまで妥協しちゃうのはいかがなものかな。
247:【のらえもん】
ほんとね、郊外で60平米台3LDKとかは、本当に買わないほうがいいですね。

[67160: 匿名さん]

>>67157 匿名さん
> マンションの価格上昇より収入を増やせれば問題ない

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その2
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html
----
☆建築費が高すぎてもはや昭和に先祖返り

236:【マンションマニア】
自分がツイートしたリクルートさんのSUUMOの冊子版。実際に新築マンション買って住んでいる方のインタビュー記事。レイアウト見たら、お父さんの寝る場所がリビングだっていうやつ見ました?

237:【のらえもん】
見た見た。めっちゃウケた。

238:【マンションマニア】
あれ、結構衝撃走りましたよ、自分。

239:【のらえもん】
もう昭和の時代に戻ったんだね。

240:【マンションマニア】
え?え?なんでって。

241:【のらえもん】
洋室4畳でお母さんと三男が寝るのもすごいですけど、お父さんはもはやペット扱いですね。

242:【マンションマニア】
そうそう。リビングが寝る場所になっちゃってる。でも、もう給料が上がらないのに物件価格だけが高くなっちゃって、そういう時代に。特に近郊・郊外のマンションこそ広さは必要だと思うんですよね。

[67161: 匿名さん]

>>67159 匿名さん

うは、かぶったｗｗｗ

ごめんなさい。

[67162: 匿名さん]

やはり、今4000万で購入できるマンションのグレード(立地、広さ、建物)は15年前の2000万のマンションのグレード。
15年前の4000万のマンションに勝てるわけがない。
↓
☆周りの中古も見ましょう、間違いない。

249:【のらえもん】
周り80平米3LDKが普通だからね、10年前に建ってる物件。

250:【マンションマニア】
で、この今の新築の60平米3Lも、10年後にはそういうマンションと横一線で戦わなきゃいけないわけですよね。絶対勝てない。

251:【のらえもん】
勝てるわけがない。資産性も低い。住心地も悪い。

[67163: 匿名さん]

【次回予告】　第2回はここまでです。次回は、年収11倍に48年ローン！？そんなに無理しなくても良いんじゃない？的なマンション選びの心構えから、まさかのオチに向かいます（笑）

[67164: 匿名さん]

で、マンションのメリットってなんだっけ？ｗｗｗ

[67165: 匿名さん]

ここのマンションさんの発言が「夢マンション」に思えてきた。

[67166: 匿名さん]

広さ妥協にも程がある。

マンション民は今一度、4000万マンションの実態を認識した方が良い。

[67167: 匿名さん]

軽井沢でもマンション人気のようです。ご興味のある方へ、こちらの情報誌から切り抜きです。

[67168: 匿名さん]

田舎に興味ないんでパス


それより、洗濯パンなんて簡単に交換できるからどうでもよいけど
簡単に変えられない間取り、この微妙な隙間が掃除し難そう
中途半端にするより、造り付けできっちりビルトインにしたほうが
まだマシと思ったけど、洗濯機のドアが開かなくなるだけだろうね。
リフォームのしようも無い間取り

[67169: 匿名さん]

>>67167 匿名さん

軽井沢とはいえ8000万〜は高いですね。ブランド代ですかね⁈

[67170: マンション比較中さん]

>>67167 匿名さん

私は都内ではマンションですけど、別荘とか田舎なら、眺望もないし広い庭のある一軒家を好みますねー。まあ個人の価値観でしょうけど。

[67171: 匿名さん]

新築マンションに馴染みが無い方なのか、珍しく思ったんでしょうね。

[67172: 匿名さん]

>>67170 マンション比較中さん

海と山に囲まれた田舎の市街地の眺望もなかなかいいですよ。
春は桜並木、夏は花火、秋はイチョウ並木、冬は海がきれいに見えます。
都会のような華やかさはありませんが、田舎の夜景もなかなか落ち着きますよ。
空気も澄んでいて、バルコニーは癒しの空間です。

[67173: 匿名さん]

自宅は4000万以下の安い物件にして、別荘に金をかける人なんだ。

[67174: 匿名さん]

マンションを検討している人は必読ですな。
https://www.e-mansion.co.jp/html/information_taidan_taidan_noraman_01
https://www.e-mansion.co.jp/html/information_taidan_taidan_noraman_02

[67175: 通りがかりさん]

都会はマンション、田舎は戸建でオッケーd(^_^o)

[67176: 匿名さん]

4000万円の低グレード、狭小のマンションに住むくらいなら
ランニングコストを踏まえた戸建のほうがいいなぁ・・・

[67177: 匿名さん]

>67168
ビルトインてどういうの？

[67178: 匿名さん]

>>67169 匿名さん
軽井沢なんて虫だらけですよ(笑)

[67179: 匿名さん]

別荘よりホテル派だな
好みは人それぞれ

[67180: 匿名さん]

>>67179 匿名さん

都会はホテル、高原や海岸沿いなどは別荘がいいなー。

[67181: 匿名さん]

クルマみたく使い分ければいいだけ。

[67182: マンション検討中さん]

貧乏人は戸建で我慢ですがね…

[67183: 匿名]

マンションはセカンドハウスに使うもんで
住む場所じゃないと思ってた。

[67184: 匿名さん]

専有面積と共用持分面積合計99平米以下のマンション最上階オススメ。
金持ちの節税対策で法人契約で借りてくれる。
99平米は法律要件だから広いと節税にならないからダメね。
買うときはそこ気をつけて買うんだよ！
わかった？

[67185: 匿名さん]

都会のいいマンション知らないと、そう思っちゃうんだろうねー。苦笑

[67186: 匿名さん]

いずれにしても、マンションを購入する意味・目的・メリット無い。
マンションに住むなら賃貸で十分。

今4000万で買えるマンションは、15年前の2000万のマンション同じグレード(立地、広さ、建物)。

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その1＠マンションコミュニティ
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_01.html

● マンションコミュニティ緊急対談「のらえもん＆マンションマニアが語る、最近のけしからん新築マンションについて」その2＠マンションコミュニティ
https://m.e-mansion.co.jp/information/taidan/taidan_noraman_02.html

[67187: 匿名さん]

㎡単価３分の１か・・・
資産価値なんて無いわなＷ

[67188: 匿名さん]

長野の実家、祖父が建てた母屋に両親が増改築
電車で帰省して、母の手料理で迎えられる

田舎があるっていいね

[67189: 匿名さん]

購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸。

戸建てを全肯定しているわけでも、マンションを全否定しているわけでも無い。

マンションさんも納得の落としどころかと。

[67190: 匿名さん]

>>67188 匿名さん

増改築は耐震性悪くて熊本地震でも被害多かった気がする
津波は無いでしょうが、山崩れとか心配ですね

[67191: 匿名さん]

>>67189 匿名さん
家賃負担1~2割で分賃マンションを会社に借り上げてもらえる人はお得ですよ。
貸す方も家賃収入でウハウハ
借りる方も家賃安くてウハウハ
会社も社会保険料や法人税が減ってウハウハ
皆Win-Win
良い制度だよね

[67192: マンション比較中さん]

>>67190 匿名さん

マンションが安心ですね。

[67193: 匿名さん]

>>67191 匿名さん
マンションは
住むなら賃貸
買うなら投資

[67194: 匿名さん]

>>67191 匿名さん
マンションさんがウハウハだと気に入らないのが戸建てさん

[67195: 匿名さん]

いや〜ほんと家賃補助は助かるよな
非課税だから所得税住民税かからんし
俺なんか年収850万だけと家賃補助あるから年収1000万と同じ

[67196: 軽井沢別荘滞在中さん]

>>67192 マンション比較中さん

私も普段は都心高層階住みですが、別荘は広い庭のある一軒家が気に入っています。立地や環境で棲み分けが正解かと。今日も朝から小鳥のさえずりが心地良いですよ！

[67197: 匿名さん]

しかし戸建さんはマンションの否定的な話だけを信じるフィルタがエグいっすね。

[67198: 匿名さん]

>>67189 匿名さん
えーと。戸建を購入するってメリット出てきたっけ？笑
マンションの否定ばっかりで、根本的に戸建が良い理由が無いんだよね。今時の価値観でどぞ。

[67199: 匿名さん]

>>67196
手抜きして何年も前の同じ拾いもの写真使いまわさないで、
写真撮れないのなら新しい画像拾ってきなさいなｗ

[67200: 匿名さん]

＞＞６７１９６

古い家って心配にならないの？
引越し建替えを勧めても、親が納得しないとか？