4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[66341: 匿名さん]

たぶん都会に憧れてて
マンション＝都会なんでしょ

↓こんなやつ

[66342: 匿名さん]

>>66336 匿名さん

賃貸なら家賃からおおよその価格は想像できるよね。賃料いくら？
4000万以下かもしれないよね。まあ五反田だから無理っぽそうだけど。

[66343: 匿名さん]

そろそろ、海外のコンドミニアムとか中古でヴィンテージとか話題すり替えが始まるんじゃない？

[66344: 匿名さん]

この予算でマンションに眺望求めると郊外になるのは分かるけど、戸建の事例が無い以上は戸建を買おうとも思わないよね。

[66345: 匿名さん]

賃貸仕様と分譲仕様の違いも判らないような
田舎っぺ画像盗用さんが、賃料相場知ってるわけないでしょ

[66346: 匿名さん]

>>66342 匿名さん　

そのマンション、ワンルームとはいえ57㎡だから約17.3坪。
五反田でも池田山は別格の土地柄だから、坪単価＠600万は固い。
とすると想定価格は、約1億400万前後かな。
4000万じゃとても無理でしょ。

[66347: 匿名さん]

>>66342 匿名さん
> まあ五反田だから無理っぽそうだけど。

・五反田駅徒歩3分(東京都品川区東五反田5丁目)
・57平米
・築浅(平成27年8月)
・9戸のマンション(1フロア1戸9階建)

ですよ。4000万以下ってあり得るんですかね・・・。

[66348: 匿名さん]

>>66346 匿名さん
> とすると想定価格は、約1億400万前後かな。
> 4000万じゃとても無理でしょ。

ですよねぇ・・・。

[66349: 匿名さん]

こうやって振り返ると、57平米の突っ込みが入ってからのマンションさんのゴリ押し感がハンパない・・・。

[66350: 匿名さん]

そりゃ都内のことなんてネットのコピペしか出来ない方だから
そんなもんでしょ

[66351: 匿名さん]

本件、「億ションの画像盗用・4000万マンションの良い眺望ねつ造事件」と名付けよう。

[66352: 匿名さん]

>>66346 匿名さん
> 五反田でも池田山は別格の土地柄だから、坪単価＠600万は固い。
> とすると想定価格は、約1億400万前後かな。

それにしても知識豊富ですね。
いつも脱帽。

[66358: 匿名さん]

約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ションの画像盗用・4000万マンションの良い眺望ねつ造事件」である。

[66360: 匿名さん]

立地も広さも戸建てにかなわないので、4000万以下マンションの立地や仕様は決して明かさない。

[66361: 匿名さん]

拾い画像を自宅であるかのように薀蓄を騙るのは元スレの3億臭と同じ。
夏になると軽井沢自慢。

[66362: 匿名さん]

[No.66353～本レスまで、以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する恐れのある投稿
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・自作自演、もしくは成りすまし行為

[66363: 匿名さん]

天理教日本橋大教會に出入りする古紙回収業者なので？
雑誌 Nile's NILE も一緒に回収したのかな。

それとも、勧誘の郵送物が届いた悩み多きお方か。
毎年恒例の夏のイベントに向けての準備も大変でしょう。

[66364: 匿名さん]

1億の戸建

[66365: 匿名さん]

NHKで発達障害：感覚過敏の方の特集をやってますね。
耳に入る音を頭で選別するのが難しいとのこと。
こういう方がマンションはアウトなんでしょう。
（だから、一生懸命マンションを否定しているんでしょうね）

また、こういう方ですと戸建てでも窓を開けて隣の音が
聞こえるなんてのもダメなんでしょう。

いろんな人がいますね。

[66366: 匿名さん]

>>66364 匿名さん

土地代が高いんですよ。

[66367: 匿名さん]

感覚過敏は、自分は「感覚過敏だ」と気がつくことが大事なんだとか。
そういう方は、無理してマンションにお住い頂くことはないでしょう。

[66368: 匿名さん]

鈍感な人はマンションでも気にならないんでしょうね。
マンションの騒音は耐え難いと感じる人が多いようですよ。

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/16628/

騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/389899/

[66369: 匿名さん]

戸建で窓を閉めてても結局音がするので
郊外→地方と不便なエリアに住むしか無くなる

[66370: 匿名さん]

戸建の場合、予算は出来るだけ土地に振って、上物は格安パワービルダー系で建てるのが正解。

[66371: 匿名さん]

＞戸建で窓を閉めてても結局音がする
え？
今時の戸建なら家の前をバイクや車が通っても分からないレベルですよ。

[66372: 匿名さん]

>>66368 匿名さん

過敏な人を基準にすると、普通の皆さんも鈍感ということになるね。

[66373: 匿名さん]

>>66371 匿名さん

今時のマンションもね。

[66374: 匿名さん]

>>66371 匿名さん

今時の戸建だけど、宅配のトラックが家の前に来たら分かりますね。

[66375: 匿名さん]

>>66368 匿名さん

>鈍感な人はマンションでも気にならないんでしょうね。

自分が鈍感なのか？もしくは自分は敏感なのか？は
自分で判断するしかありませんよね。
もっとも「鈍感力by小泉純一郎」なんて言葉もありますが
鈍感も決して悪い意味じゃないですね。むしろ能力でしょう。

敏感すぎる人よりも鈍感の方が世の中的には生きやすいと
思いますがね。もっとも「自分は人より敏感すぎる」とちゃんと
認識できさえすれば、もう少し生きやすくなるのだとも思います。

[66376: 匿名さん]

>>66371 匿名さん

耳が遠いんでしょう。

[66377: 匿名さん]

＞今時のマンションもね。
今時のマンションでも上下左右の騒音はノーガード戦法ですよ。
↓を読んで騒音被害に苦しんでいる人たちの現状を理解しましょう。

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/16628/

騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/389899/

[66378: 匿名さん]

>>66372 匿名さん

>過敏な人を基準にすると、普通の皆さんも鈍感ということになるね。

全ては「自分は人より過敏なんだ」と当の本人が自覚できていないことが
軋轢の原因でしょうね。

[66379: 匿名さん]

ま、普通であればマンションだろうが戸建だろうがそんなに気にする程でもないでしょう。

[66380: 匿名さん]

>>66365 匿名さん

なるほど。だからマンション最上階にこだわったのですね。

[66381: 匿名さん]

>>66377 匿名さん

最近のマンションも知っておりますが、何もうるさいことはありません。
かといって、騒音に困っている人を否定も致しません。

[66382: 匿名さん]

マンションの騒音が心配のかたは、ここの戸建さんこと分譲賃貸マンションさんのように、賃貸で様子を見て見るのもアリですね。

[66383: 匿名さん]

>>66371 匿名さん
家の中が常にうるさいんだね！
ワイドショーつけっぱなしかな？

[66384: 匿名さん]

>>66377 匿名さん
今日も戸建さん達は騒音巡回と書き込みね

[66385: 匿名さん]

>>66382 匿名さん
様子見は無意味ですよ。
この手の騒音被害は上下左右に住んでいる人次第なので、ケースバイケース（ギャンブル）になります。

[66386: 匿名さん]

>様子見は無意味ですよ。
>この手の騒音被害は上下左右に住んでいる人次第なので、ケースバイケース（ギャンブル）になります。

少なくとも、自分が聴覚過敏かどうかを判定することはまずできるでしょうね。

[66387: 匿名さん]

別に聴覚過敏の方を否定しているわけじゃないんですよね。
ただ、その人の特性にあった住居を選んだ方が
お互いのためですよねと言っているわけです。

[66388: 匿名さん]

>>66386 匿名さん

なるほど。だからマンション最上階購入にたどり着いたのですね。

[66389: 匿名さん]

ま、自分が発達障害：感覚過敏だと自らが認めることは
大変難しいことは理解しますけどね（苦笑

[66390: 匿名さん]

立地も広さも戸建てにかなわないので、4000万以下マンションの立地や仕様は決して明かさない。

[66391: 匿名さん]

>>66386 匿名さん
ケースバイケース（ギャンブル）なので無意味ですよ。
騒音被害が起きないから大丈夫だと思っていても、引っ越した先で被害が起きる事もあります。
実際に、↓を読んでもそういうケースが多いです。

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/16628/

騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/389899/

[66392: 匿名さん]

音なんかより、戸建ての視界の悪さのほうがよっぽど気になるよ

[66393: 匿名さん]

発達障害：感覚過敏でなければ、少しの物音は無意識にシャットアウトできるので
４０００万円クラスのマンションであれば普通の暮らしは可能でしょうね。

あとは、感覚過敏か自分が「認識している」か「認識していない」かでしょう。
認識しない人が問題で、そういう方がマンションに住むと、環境音をシャットアウト
できないのでウルサイと認識し、問題となるのでしょうね。

まずは自分の特性をちゃんと知ることが大事でしょう。知らずに暮らしてしまうので
そういう方が>>66391で示されるスレ等にクレームを書き込むのでしょうね。

[66394: 匿名さん]

>音なんかより、戸建ての視界の悪さのほうがよっぽど気になるよ

建売じゃ駄目。
視界のいい土地を購入して注文戸建てを建てればよろしい。

[66395: 匿名さん]

発達障害：感覚過敏でかつ引き籠りの毎日だと、音と部屋からの眺望にこだわってマンション最上階という選択になったのですね。

[66396: 匿名さん]

この予算なら戸建じゃない？

[66397: 匿名さん]

新築や築浅は無理だよね。

[66398: 匿名さん]

戸建てより広いマンション最上階のほうが住みやすいよ
平均的な戸建てよりもね。

[66399: 匿名さん]

だから築古マンションの最上階？

[66400: 匿名さん]

築浅マンションをゲットしましょう！

[66401: 匿名さん]

>>66398 匿名さん
＞戸建てより広いマンション最上階
4000万円以下でその条件を満たすのはド田舎ですよね。
例えば、↓みたいなリゾマンとか。
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html

こんな物件を買うくらいならランニングコストを踏まえて
1億円クラスの戸建を買ったほうがいいですね。

[66402: 匿名さん]

>>66390 匿名さん
駅近、南向き角部屋最上階、80平米以上、新築、周りは低層ばかり、遠くに海が見える、6枚建てワイドサッシ、LDK25帖のマンションを4000万以下で購入しました。
人口約20万、坪単価約40万地域です。

[66403: 匿名さん]

ちょうど良い番組がNHKでやってましたね。

[66404: 匿名さん]

人口約20万ｗ
坪単価40万円ｗｗｗ

そういうド田舎なら広い戸建が買えるでしょ。
そもそも車社会だから、駅近のメリットもないし。

[66405: 匿名さん]

>>66401
首都圏の郊外ですよｗ
都心勤務者ですので

ネットではでてこないんじゃない？
すぐに売却できそうですしｗ

[66406: 匿名さん]

>>66401
ちなみにランニングコスト踏まえると5000万半ばくらいの戸建になりそうですね
戸建ては建替えない前提ですよｗ

[66407: 匿名さん]

>>66405 匿名さん
そうそう、意外とありますよね。
知らない人はマンションを検討したことすらないのでは？

[66408: 匿名さん]

>>66404 匿名さん
荒川区、渋谷区、文京区は人口20万位ですね

[66409: 匿名さん]

で？
坪単価40万円のド田舎なんだから、そんな場所なわけがない

[66410: 匿名さん]

>>66409 匿名さん
千葉や横浜、東京郊外は坪単価40万結構ありますよ

[66411: 匿名さん]

>>66404 匿名さん
田舎は対象外かな？

[66412: 匿名さん]

>千葉や横浜、東京郊外は坪単価40万結構ありますよ

駅近で40万は我孫子とか春日部、小田原辺りでしょ
まさにど田舎

[66413: 匿名さん]

千葉、埼玉って
ど田舎粘着戸建てさんのエリアですね

[66414: 匿名さん]

ど田舎でも駅前４０万坪はないかなー

[66415: 匿名さん]

>>66410 匿名さん
昨日話題になっていた能見台ですら、
容積率80%の一種低層、旗竿地で坪75万円くらいしますよ。
https://www.homes.co.jp/tochi/b-76590033487/

坪40万円というと駅からバス便のエリアですね。
大船駅　バス25分+徒歩4分　坪35万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1204330000916/

ちなみに、このエリアは小中学校が統廃合していたりする限界地域です。

[66416: 匿名さん]

>>66413 匿名さん
4000万越の戸建てはどこを想定かしら？

[66417: 匿名さん]

確か、夢発電さんは築52年マンションのランニングコスト加えて7000万の小さな一軒家を買ったとか言ってたよな

[66418: 匿名さん]

田舎暮らしのカッペしかおらんの？
昨晩は五反田を知らないカッペが沢山釣れて滑稽だったね！
特に釣られてることすら気付かず、文春の隠れネタ第2弾だのほざいてた大アホ、恥かいたな。猛省せい。失笑

[66419: 匿名さん]

坪単価 42万6446円/坪　最寄り 都賀駅より300m
https://tochidai.info/area/tsuga/

[66420: 匿名さん]

>>66416 匿名さん
そうそう。戸建の事例が無いんだよね。

[66421: 匿名さん]

それ以上にマンションの事例がないよね。
70平米を主張するなら郊外でしょって言っても反論ないもんね。

[66422: 匿名さん]

土地は坪100万円を35坪くらい買って、30～35坪で2500万円くらいの注文戸建を建てる感じですね。

[66423: 匿名さん]

1都3県で駅近の坪単価40万あるぞ
田舎というよりも郊外のくくり

[66424: 匿名さん]

投資用途のワンルーム賃貸って余剰気味なので、築古だとこんなもん
新築・面積倍でも、家賃３０万利回り１０％で３６００万ほど

[66425: 匿名さん]

>>66422 匿名さん
築52年マンションのランニングコストでしょ？
アホらしい

[66426: 匿名さん]

>>66421 匿名さん
田舎も郊外も築浅も対象外なんだろ？

[66427: 匿名さん]

>>66424
大規模震災の可能性が高まっているのに旧耐震基準の築古マンションに住む物好きはいない。
空き家のままランニングコストだけがかさむ物件の好例。

[66428: 匿名さん]

>>66422
郊外まできて狭い戸建てはいやだな

[66429: 匿名さん]

>>66425 匿名さん
こんなマンションはいかがですか？

築15年、管理費13,154円、修繕積立金19,780円、駐車場代19,000円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1059100006580/

[66430: 匿名さん]

>>66427
家賃が安いから、地方からの上京組等に
賃貸需要があって借りられているみたいですよ

[66431: 匿名さん]

>>66430
無知につけこむ賃貸オ－ナーむけですね。

[66432: 匿名さん]

>>66429 匿名さん
> こんなマンションはいかがですか？

やはり、良い眺望は望めそうにありませんね。

[66433: 匿名さん]

>>66429 匿名さん
トイレと風呂の低レベルさが笑える

[66434: 匿名さん]

約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

[66435: 匿名さん]

4000万以下のマンションに立地や眺望のメリットなんかありません。

[66436: 匿名さん]

話題を立地に変更していたのですね。
「イマココ」ですね。
↓
画像盗用⇒ねつ造⇒自作自演⇒現実逃避・暴言発言⇒話題すり替え(イマココ)→削除される

[66437: 匿名さん]

>>66435 匿名さん
あると言っても探そうともしないのがここの戸建さん
ないと決めつけて損するタイプですね
良い物件を見つけてごらんよ

[66438: 匿名さん]

>>66424 匿名さん

釣り師の田舎っぺ画像盗用さんに
ネタバレしちゃダメですよ

[66439: 匿名さん]

>>66429 匿名さん
そう、そのマンション35年分のランニングコストを3000万と見積もるのが夢発電さん

[66440: eマンションさん]

都心不動産屋にツテがないからなあここのカッペは。良い物件はネットには出てないよ。注文戸建の情報が出てこないのと同じだよw

[66441: 匿名さん]

>>66437 匿名さん
> あると言っても探そうともしない

約一名のマンション民が画像を盗用して捏造してまで4000万マンション眺望をアピールしようとした。

この事態は「この価格帯のマンションでは通常、良い眺望は望めない」と考えるのが妥当である。

[66442: 匿名さん]

結局マンションが住みやすい

[66443: 匿名さん]

>>66442 匿名さん
> 結局マンションが住みやすい

この状況で、このような具体性に欠ける抽象的な発言。

現実逃避の上の印象操作と考えるのが妥当である。

[66444: 匿名さん]

>>66441 匿名さん

おたく小学生？

[66445: 匿名さん]

>>66443 匿名さん

おたく小学生？

[66446: 匿名さん]

>>66441 匿名さん
たった1軒で判断しちゃうんですね
他の人が「ある」と言っても、郊外だの田舎だの難癖つけて…
築古の眺望悪いマンションと比較したら郊外の狭い戸建てのほうが良いと言ってるようにしか聞こえませんよ（笑）

[66447: 匿名さん]

>>66446 匿名さん
> たった1軒で判断しちゃうんですね

66000レスを超えてようやく出た、そのたった1軒が画像盗用した上での捏造だったのである。
マンション民は、この事態を深く受け止め真摯に反省すべきである。

[66448: 匿名さん]

住みやすさって数値でわかるの？
＞この状況で、このような具体性に欠ける抽象的な発言
＞現実逃避の上の印象操作と考えるのが妥当である

[66449: 匿名さん]

というか、捏造って粘着戸建ての自作自演なんだけどね（大爆笑）

[66450: 匿名さん]

>>66440

そうなんでしょう
ネットの賃貸広告画像とかを盗用するしかできないんだから

[66451: 匿名さん]

>>66448 匿名さん
> 住みやすさって数値でわかるの？

別に全てを数値で表記しろとは言っていない。
「どのように」「なぜ」住みやすいのかを表記し、
その上で数値で表せるファクター(徒歩時間、広さ、価格など)があれば併せて表記すれば良いのである。

[66452: 匿名さん]

>>66447 匿名さん
いや、色々出てたよ
眺望が良いとアレコレ難癖つけてたけど…

[66453: 匿名さん]

>>66452 匿名さん
> いや、色々出てたよ

色々とな？
複数件あると？
どれと、どれと、どれ？

[66454: 匿名さん]

駅近で眺望よいですよ
カーテン不要です

[66455: 匿名さん]

この価格なら郊外、地方の新築マンション最上階も十分狙えるのにね
広くて眺望よしでも郊外、地方ってだけ対象外にされる（笑）
挙げ句、古くて眺望悪いマンション画像ばかり出してくるよね

[66456: 匿名さん]

>>66453 匿名さん
あなたがスルーしてるだけですよ（笑）

[66457: 匿名さん]

>>66454 匿名さん
うちもカーテン不要
ここ見てると、うちのマンションはすごくイイと実感するね
戸建てさんが「ない」と決めつけてる物件だから

[66458: 匿名さん]

売却する際はここで公示しようかなｗ

[66459: 匿名さん]

うちの戸建ても駅近で静かです。
うちの戸建てよりも駅遠のマンションやバス便のマンションもあります。

カーテンも不要で眺望もマンションより良いですよ。

マンションにしなくて良かったと思います。

[66460: 匿名さん]

現実であればよかったですねｗ

[66461: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[66462: 匿名さん]

>>66459 匿名さん
駅近で静かなのはイヤだな
お店がなく、活気がなく、不便そう

[66463: 匿名さん]

>>66462 匿名さん
> 駅近で静かなのはイヤだな
> お店がなく、活気がなく、不便そう

いいえ。
お店もあって活気もあって便利です。

マンションにしなくてよかったです。
と言いますか、マンションにする理由がなかったですね。

[66464: 匿名さん]

>>66461 匿名さん
具体的にどこがどうなって自爆したか書きましょう

[66465: 匿名さん]

結局、良い物件はお値段も張るってことが分かっただけ。当たり前のことだけど。五反田とか山手線駅チカだと、ワンルームでも億越えみたいだし、家族持ちなら郊外の戸建てでいいと思うよ。安いだけが取り柄でもいいじゃない⁈

[66466: 匿名さん]

>>66463 匿名さん
満足してるならいいじゃないの？
そういう人はマンションを悪く言わないよ
私は両持ちだからどっちも良い点悪い点あるとは思うけど、どっちも持ってるから満足してる

[66467: 匿名さん]

駅近で静かって不便な駅だね

[66468: 匿名さん]

>>66466 匿名さん

それはそれで、満足してるならいいじゃないの？

でも、ここは、マンション？戸建て？のスレですからね。
ここが良くて、ココが悪くて、コッチにしたと言うのはごく普通の発言ですね。

[66469: 匿名さん]

>>66467 匿名さん
> 駅近で静かって不便な駅だね

駅近ですけど静かでですけど、便利ですよ。

[66470: 匿名さん]

ここはまず4000万の予算ありき。
立地や広さは予算にそって選ぶしかない。
ただしマンションを所有すると永遠にかかるランニングコストを予算化できる人は、4000万超の戸建ても比較対象になる。

[66471: 匿名さん]

>>66465 匿名さん
静岡県浜松のタワマンもいいですよ。
座ってゆったりと新幹線通勤してる人も多いですよ。
東京郊外から1時間以上ギュウギュウの電車に乗って通勤するより疲れません。

[66472: 匿名さん]

静かで活気のある駅見てみたいね

[66473: 匿名さん]

>>66470 匿名さん
同じマンションを永遠に持ち続ける人はあまりいませんので、ランニングコスト制度は無意味だと…

[66474: 匿名さん]

>>66472 匿名さん
どうせ夢発電さんでしょ？

[66475: 匿名さん]

鉄道や幹線道路はうるさいから嫌悪施設。
駅を有り難がるのはマンションくんだけ。

[66476: 匿名さん]

駅近で静かな戸建て？
踏み切りや電車、ホームの音は聞こえないのかな？

[66477: 匿名さん]

はい
おたくは駅5分以上の負動産確定ですね

[66478: 匿名さん]

>同じマンションを永遠に持ち続ける人はあまりいませんので、ランニングコスト制度は無意味だと…

分譲マンションに住み替える限り永遠にランニングコストがかかる。
ランニングコストが無駄だとわかったら戸建てに住み替えましょう。

[66479: 匿名さん]

ランニングコストをローンにぶっ込むのなら、同じことでしょｗ

[66480: 匿名さん]

>>66476 匿名さん
> 駅近で静かな戸建て？
> 踏み切りや電車、ホームの音は聞こえないのかな？

聞こえないですよ。
駅近で店もあり便利ですが静かですよ。

戸建てにしてよかったと思います。
と言いますか、マンションにする理由がありませんでした。

[66481: 匿名さん]

>>66479 匿名さん
> ランニングコストをローンにぶっ込むのなら、同じことでしょｗ

これ重要。
「同じこと」なのでランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討できる。

[66482: 匿名さん]

マンションならいい景色だぞ

[66483: 匿名さん]

そんなの誰でも知ってるよｗ

[66484: 匿名さん]

>>66481
そんなの誰でも知ってるよｗ

ランニングコストぶっ込んでも、プライバシー確保できる
まともな戸建てが建てられないことが問題なのだよ

[66485: 匿名さん]

>>66471 匿名さん
> 静岡県浜松のタワマンもいいですよ。
> 座ってゆったりと新幹線通勤してる人も多いですよ。

どこへの通勤かは分かりませんが、品川までは1時間位かかりますね。

座るには発車時間の15分から20分前に並ぶ必要がありますね。
夏は暑くて冬は寒く、「ギュウギュウの電車」も辛いですが、これも辛いですよ。
20分立っていれば普通の電車でも横浜から品川まで行けますからね。

それでも座れないことがあります。
特に週始めや週末は単身者の帰省や旅行者とかぶって座れないことが多いです。

[66486: 匿名さん]

>>66484 匿名さん
> ランニングコストぶっ込んでも、プライバシー確保できる
> まともな戸建てが建てられないことが問題なのだよ

うちの一戸建ては駅近ですが便利ですが静かですよ。

プライバシーも確保されていて、なおかつ眺望も良いです。

戸建てにしてよかったと思います。
と言いますか、マンションにする理由がありませんでした。

[66487: 匿名さん]

近所の戸建ては一日中シャッター、カーテン閉めた生活

ウッドデッキはあっても、庭でお茶してる家族とか見たことないなー
外から丸見えだからしょうがないけど。。。

[66488: 匿名さん]

田舎っぺマン民は地下鉄とか縁が無いのでしょう

[66489: 匿名さん]

>>66488

ど田舎なら緑たっぷりありますよｗ

>>66482

[66490: 匿名さん]

>五反田とか山手線駅チカだと、ワンルームでも億越えみたいだし、

郊外戸建ての価値は遥かその下。安い戸建ては嫌。

[66491: 匿名さん]

このスレって、4000万じゃ広いマンション買えない、だから戸建て建てるってことだろ？

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

だからこの価格なら戸建でいいと思うが。
広いマンション買えない人が（妥協して）戸建ってこと。
それ以上でも以下でもない庶民向けスレ。

[66492: 匿名さん]

>>66490 匿名さん
> 郊外戸建ての価値は遥かその下。安い戸建ては嫌。

4000万であれば、マンションであろうと戸建てであろうと同じ価値。
少なくともランニングコストを上乗せした4000万超の戸建ては4000万マンションより価値が上。

[66493: 匿名さん]

>>66491 匿名さん
> このスレって、4000万じゃ広いマンション買えない、だから戸建て建てるってことだろ？

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
敢えて言うと安さから来る立地が上げられるが、それも最近のマンション高騰とランニングコストを踏まえると微妙。

マンションは戸建てが買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
購入するなら戸建て一択。

[66494: 匿名さん]

＞＞６６４２４
五反田駅徒歩３分土地所有権物件で１３９０万ってなってるけど

[66495: 匿名さん]

>購入するなら戸建て一択。

この価格帯ならそうですね。都内マンションだとワンルーム？
「家族向けの広さが必要なら郊外戸建て一択」という意味で合ってますよ。

[66496: 匿名さん]

>>66495 匿名さん
> 「家族向けの広さが必要なら郊外戸建て一択」という意味で合ってますよ。

加えるならば、その戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物がマンション。

[66497: 匿名さん]

戸建てはマンションが買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

とも言えるね。

[66498: 匿名さん]

おやおや、同じ立地だと戸建ての方が安いんですけど？

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² （壁心）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

同じ場所の戸建ては安いんだね。
しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、この戸建ては安くても売れない。
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

[66499: 匿名さん]

>>66497 匿名さん
> 戸建てはマンションが買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
敢えて言うと安さから来る立地が上げられるが、それも最近のマンション高騰とランニングコストを踏まえると微妙。

マンションは戸建てが買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
購入するなら戸建て一択。

[66500: 匿名さん]

>>66498 匿名さん
> 同じ場所の戸建ては安いんだね。

あらら、マンションから「立地」のメリットが消えましたね。

> 予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
敢えて言うと安さから来る立地が上げられるが、それも>　>66498 匿名さん が言うように最近のマンション高騰とランニングコストを踏まえると微妙。

マンションは戸建てが買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
購入するなら戸建て一択。

[66501: 匿名さん]

>おたくは駅5分以上の負動産確定ですね

地価は高額だが23区内の駅だと徒歩5分ぐらいで閑静な住宅街になる。
新築マンションは駅近に土地が無いから、高価な物件でもバスや徒歩15分以上の負動産ばかり。

[66502: 匿名さん]

「マンションは高い」と主張すると立地のメリットが消滅する。

「マンションの立地はメリット」とするとマンションは希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物となる。

このジレンマにどう立ち向かうのか！

マンション民の今後に乞う！ご期待！

[66503: 匿名さん]

広くプライバシーに配慮された戸建て＞広く眺望よいマンション
＞プライバシーのない平均戸建て＞眺望悪い狭いマンション

こんな感じだな

[66504: 匿名さん]

>「マンションは高い」と主張すると立地のメリットが消滅する。

は？だから予算プラスしてより好立地、高額なマンション買うんだよ。
安いのがいいなら戸建て一択。

[66505: 匿名さん]

>>66504 匿名さん
> は？だから予算プラスしてより好立地、高額なマンション買うんだよ。
> 安いのがいいなら戸建て一択。

上限4000万でお願いね。
> は？だから予算プラスしてより好立地、高額なマンション買うんだよ。

ランニングコスト差をプラスした高額な戸建てで良いですね。

マンションさんはすぐにここが「4000万以下マンション」のスレであることを忘れるから困っちゃう。

[66506: 匿名さん]

全ての戸建てを否定しているわけではない。
平均的な戸建てがダメだということ

広くプライバシーに配慮された戸建て＞＞広く眺望よいマンション
＞＞プライバシーのない平均戸建て＞＞眺望悪い狭いマンション

はい。これで戸建てさんも満足でしょｗ

[66507: 匿名さん]

>>66505 匿名さん
忘れてないですよ。
あなたが認めないだけ。
郊外も田舎も築浅も認めない。
築20年〜55年までのランニングコストしか認めない。
戸建なら何でもいいかの言い草

[66508: 匿名さん]

どちらかというと、土地を持って無いお上りさん達には
注文住宅は無理だから、建売分譲の戸建てか集合住宅かで
迷っているだけなんでしょう

[66509: 匿名さん]

戸建民は老人ホームも買えない

[66510: 匿名さん]

>>66508 匿名さん
土地もあるし
戸建もあるし
マンションもある
あと何回買おうかな

[66511: 匿名さん]

>>66508 匿名さん

都心マンションと、別荘2軒（平屋と二階建て）持ってますけど？
あなたみたいな郊外、地方なら戸建てでいいと思うよ。シティビューも無いし。
土地と言っても、都心などの価値ある土地以外はゴミに近い負動産って理解してる？

[66512: 匿名さん]

>どちらかというと、土地を持って無いお上りさん達には

持ってますけど？100坪ちょい程度ですが。
ブーメランひどいなここの地方民はw

[66513: 匿名さん]

別荘行かずスレ投稿ですか？

[66514: 匿名さん]

>別荘行かずスレ投稿ですか？

別荘からだよ。今日はちと涼しいのお。

[66515: 匿名さん]

>>66506 匿名さん
それで良いけどな。ただ広い戸建だと管理も大変だから、住むとなると話は変わるな。

[66516: 匿名さん]

ここの注文戸建てさんは、「プライバシーのない平均戸建て」なんだよねｗ

広くプライバシーに配慮された戸建て＞＞広く眺望よいマンション＞＞プライバシーのない平均戸建て＞＞眺望悪い狭いマンション

[66517: 通りがかりさん]

ここって、平均以下の戸建やマンションを必死に買う層と、都心戸建や億ションに住んで、セカンドや賃貸物件用の、安い4000万物件探している層と二分されているみたいだね。だから話が嚙み合ってない。ライフスタイルに合わせて戸建、マンション、セカンド、別荘と使い分ければいいだけ。あ、長文戸ピペは論外ね。それぞれの良さも分からず（知らず？）戸建以外認めないただの厄介者だからスルー。

[66518: 匿名さん]

おっと、
ピンチになると都心の富裕層を演じるところがいつもワンパターンですねｗ

[66519: 匿名さん]

>>66517 通りがかりさん

このスレの予算で？

[66520: 匿名さん]

マジレスすると、家庭持ちが住宅ローン控除をフルに受けようと思うと6000万前後の長期優良住宅で年収1000万程度必要。
戸建の平均価格は3000万台、平均年収は600万台だし、
4000万以下マンション又は4000万超戸建だと住宅ローン控除をフル活用できない。
私はそこまで考えて家を購入します。

[66521: 匿名さん]

>>66513 匿名さん　

こっち来ると暇なんだよ。
嫁さんと子供たちはアウトレット行ってるし。
久々にここ覗いたけど相変わらずの駄スレだなと思ってさ。
失礼した。皆さんもGWぐらい別荘とは言わないが、
ドライブでも行ったらどうかね。

[66522: 匿名さん]

もうそのパターン飽きたｗ

[66523: 匿名さん]

土地込みの6000万では、「プライバシーのない平均戸建て」これが現実だな


広くプライバシーに配慮された戸建て＞＞広く眺望よいマンション＞＞プライバシーのない平均戸建て＞＞眺望悪い狭いマンション

[66524: 匿名さん]

>>66523 匿名さん

この予算なら下から二つですね(笑)

[66525: 匿名さん]

>>66514 匿名さん
>>66512 匿名さん

拾い画像の封筒で演出しても無駄ですよ
実家の田舎の土地に価値は無いです

[66526: 匿名さん]

>>66518 匿名さん

＞都心の富裕層を演じる

それもネットのコピペで古かったり
現地を知らないから間違った方角とか
気がついて無いから、それがまた滑稽

[66527: 匿名さん]

>>66522 匿名さん
> もうそのパターン飽きたｗ

ですよね。
「あーまたか」
って思っちゃう。

[66528: 匿名さん]

約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

[66529: 匿名さん]

住宅性能評価書が出せないあたりで察してあげて
とんちんかんな投稿でもネタバレせずに
話しに乗ったほうが面白いですよ

[66530: 匿名さん]

＞踏み切りや電車、ホームの音は聞こえないのかな？
駅近マンションでも同じですが、窓を開けると駅のアナウンスは聞こえますね。

[66531: 匿名さん]

>>66528 匿名さん
どうも！マンションのメリットは立地か眺望ですね。

[66532: 匿名さん]

剛力彩芽、交際発覚。か。

ZOZOTOWNの社長はマンション住まいかな。

[66533: 匿名さん]

ZOZOTOWNの前澤さんはもちろん戸建て
千葉の美浜区で100億らしいね

https://pixls.jp/I0000680

[66534: 匿名さん]

高い戸建を買えないのが安い郊外の戸建に流れているだけでしょうね。

マンションはランニングコストが高いというここの分譲粘着マンションさんの主張が正しいのなら、マンションに妥協するというのはへんなハナシ。

[66535: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[66536: 匿名さん]

赤の他人が4000万のマンションより高額の戸建に住んでる
この事実で何を伝えたいの？

[66537: 匿名さん]

>>66520 匿名さん
ここは妄想のスレだから、現実を語っても理解されないよ。

[66538: 匿名さん]

>>66520 匿名さん
低収入ならローンも増額できないですし、控除のメリットも享受できないので
4000万円のマンションのほうがいいかもしれませんね。

[66539: 匿名さん]

ああ、
マンションにメリットがあるっていう妄想ね

[66540: 匿名さん]

>>66531 匿名さん　
どうも！4000万以下のマンションのメリットは安さと狭さですね。

[66541: 匿名さん]

>>66535 匿名さん
> 千葉の美浜区？どこそれ？
> 全く興味も無いしゾゾタウンもそこの社長も興味なし。
> あなたは親戚とかなの？赤の他人の例出して何の意味ある？アホですか？笑

落ち着けｗ
テレビで剛力彩芽とZOZOTOWNの社長の交際が発覚したってやってたから、素朴にZOZOTOWNの社長はマンションに住んでいるのかな？
って思っただけだ。

親切に答えてくれた >>66533 匿名さん ありがとう。

ごめんね、変な人に巻き込まれるようなこと言ってしまって。

[66542: 匿名さん]

>>66540 匿名さん
ついにマンションのメリットを認めたのか？長かったね。
戸建の広さが無駄で価値無しなことに気付き、マンションのクオリティを認めた上で割安さまで理解頂きました。

やっと終われますね。さぁモデルルームへ急げ！

[66543: 匿名さん]

いやー

マンションは買わないでしょ

[66544: 匿名さん]

>>66542 匿名さん

これ、どんな自虐ネタ？
コーヒ吹きこぼしてしまったよ・・・。

[66545: 匿名さん]

>>66538 匿名さん
そうですね。低年収は4000万マンション+ランニングコストの戸建を買えないというのが現実的ですね。
そして、7000万の夢発電御殿で住宅ローン控除をフル享受する為には年収1000万の35年ローンを組むことですね。
ただし、太陽光のイニシャルコストとランニングコストを35年ローンにすると太陽光のメリットは享受出来ないので、太陽光は現金一括払いですね。
35年間年収1000万を確保できないのであれば、購入するべきではありませんね。
他に財産があれば別ですが。

[66546: 匿名さん]

この価格帯だと郊外だろうから、マンションは狭いから安いだけ。

都心エリアだと同じ広さでも戸建のほうが高くなっちゃうけど・・・

[66547: 匿名さん]

>>66544 匿名さん
木造に水分は禁物ですぞぃ。

[66548: 匿名さん]

>>66545 匿名さん
太陽光もそうですが、基本的に住宅ローンは目一杯借りるのがお得です。
今の時代、金利や手数料より減税額のほうが大きいですからね。

収入が低くて減税をフルに受けられない場合や審査に通らないなら場合に限って
頭金を入れて借入額を減らせばいいんです。

[66549: 匿名さん]

ローンは年収の５倍まで。

[66550: 匿名さん]

実際には手取りの５倍までですね。
年収800〜1000万の庶民層だとローンは3〜4000万が限度でしょう。

[66551: 匿名さん]

ローン控除なんかは固定資産税の支払いで消えるから、アテにしない方がいいですね。

[66552: 匿名さん]

>>66548 匿名さん
太陽光35年ローンはダメ

[66553: 匿名さん]

>>66528 匿名さん

＞「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」

一低住の億ションと思ってパクったけど実際はただの投資用賃貸で
眺望写真は一低住の戸建住居ではなく中高層地域の宗教施設だっただけというオチ

事件性は無いけど、相変わらずネットコピペだよなー

[66554: 匿名さん]

子供２人なら戸建、１人ならマンション。
これでランニングコスト差はほぼ関係なくなる。

[66555: 匿名さん]

画像がパクリとかそんなことをいつまでもグチグチと気にしても仕方がない。まずはご自身の年収、家族構成、その他の条件からどんな物件が買えるか、考えなさい。

[66556: 匿名さん]

>>66550 匿名さん
医療費控除、ふるさと納税、iDeCo等々の控除もフル活用するにはその位がベストです。

[66557: 匿名さん]

>>66525 匿名さん
>拾い画像の封筒で演出しても無駄ですよ

別荘さんとは別だけど、拾い画ねぇ。
都心を知らない郊外さんだとそう見えるのだろうけど。
実家が池田山。今は白金のマンション住みよ。
妬みからか、勝手な言い掛かりもそこまでいくと惨め。
誰彼構わずネット粘着と決め付けるのは、あなたの人間性の浅はかさを表しているようだね。

[66558: 匿名さん]

>>66555 匿名さん
> 画像がパクリとかそんなことをいつまでもグチグチと気にしても仕方がない。

いえいえ。

「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」

は本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

マンションさん、是非ともお願いいたします。

[66559: 匿名さん]

耐震等級が1しかない4000万マンションより等級3の戸建て。

[66560: 匿名さん]

>>66557 匿名さん　
>実家が池田山。今は白金のマンション住みよ。

いくら白金でも4000万以下のマンションは自慢できない。

[66561: 匿名さん]

>>66558 匿名さん
戸建て派の自演説を否定できないよね？

[66562: 匿名さん]

>「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」

あなたが、都心物件の相場観が無いただの地方さんだから分からなかった。
ただそれだけのことでしょ？相場観ある人ならワンルームとはいえ五反田で、
4000万で買える訳無いとすぐ分かるものでしょう。恥の上塗りしたいの？笑

[66563: 匿名さん]

＞ 「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」

これは本当に酷かった。
マンションさんはいい加減にして欲しい。

[66564: 匿名さん]

>いくら白金でも4000万以下のマンションは自慢できない。

築浅で4000万以下なんて存在しないでしょう。ワンルームでももっと高い。
うちは150㎡ぐらいありますから、今なら5億は降らないかと。
都心の投資用物件を探してますので。

[66565: 匿名さん]

>>66564 匿名さん

もう、そのパターン飽きたｗ

[66566: 匿名さん]

>これは本当に酷かった。
>マンションさんはいい加減にして欲しい。

こういうレスが付くこと自体、戸建て派の自演行為との疑いが濃厚になるね。

[66567: 匿名さん]

>>66566 匿名さん
> こういうレスが付くこと自体、戸建て派の自演行為との疑いが濃厚になるね。

こういうレスが付くこと自体、マンション派のねつ造との疑いが濃厚になるね。

[66568: 匿名さん]

>>66566 匿名さん
戸建の捏造もたくさんあったしねぇ。

[66569: 匿名さん]

ここって、平均以下の戸建てやマンションを必死に買う層と、都心戸建や億ションに住んで、セカンドや賃貸物件用の、安い4000万物件探している層と二分されているみたいだね。だから話が嚙み合わない。ライフスタイルに合わせて戸建、マンション、セカンド、別荘と使い分ければいいだけ。あ、長文戸ピペは論外ね。それぞれの良さも分からず（知らず？）戸建以外認めないただの厄介者だからスルー。

[66570: 匿名さん]

>>66569 匿名さん
> 平均以下の戸建てやマンションを必死に買う層と、都心戸建や億ションに住んで、セカンドや賃貸物件用の、安い4000万物件探している層と二分されている

んなことはどーでもいい。

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

だ。

[66571: マンション比較中さん]

このスレって、4000万じゃ広いマンション買えない、だから戸建て建てるってことだろ？

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

だからこの価格なら戸建でいいと思うが。
広いマンション買えない人が（妥協して）戸建ってこと。
それ以上でも以下でもない庶民向けスレ。

[66572: 匿名さん]

>>66571 マンション比較中さん
> 広いマンション買えない人が（妥協して）戸建ってこと。

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
敢えて言うと安さから来る立地が上げられるが、それも>　>66498 匿名さん が言うように最近のマンション高騰とランニングコストを踏まえると微妙。

マンションは戸建てが買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
購入するなら戸建て一択。

[66573: 匿名さん]

>購入するなら戸建て一択。

この価格帯ならそうですね。都内マンションだとワンルーム？
「家族向けの広さが必要なら郊外戸建て一択」という意味で合ってますよ。

[66574: 匿名さん]

【速報】

速報です。

マンション派は、ファーストハウス・ルーム戦線で敗北を喫し、敗走しました。
戦線はセカンドハウス・ルーム戦線まで後退しました。

[66575: 匿名さん]

>>66573 匿名さん
> 「家族向けの広さが必要なら郊外戸建て一択」という意味で合ってますよ。

そして、そのような戸建てを買えない人が戸建てを諦め購入するのが郊外マンション。

戸建てこそ原点にして頂点。
マンションはどこまで言っても底辺です。

[66576: 匿名さん]

>戸建てこそ原点にして頂点。マンションはどこまで言っても底辺です。

価格なりだろ、残念ながらw

[66577: 匿名さん]

>>66576 匿名さん
> 価格なりだろ、残念ながらw

そして、ここは4000万以下マンションのスレ。

[66578: 匿名さん]

>>66424 匿名さん
みたところ、一時期ほど相場に勢いないし
53平米ワンルーム4000万しないかもよ

[66579: 匿名さん]

>>66561 匿名さん
> 戸建て派の自演説を否定できないよね？

あれ？
「実家が池田山。今は白金のマンション住み」さんが戸建て派ってこと？？？

[66580: 匿名さん]

同じエリアに建つ延べ床40坪戸建と専有40坪マンション。
価格が同じなら同じ価値だよ当たり前だが。
だが、大抵は同じ広さならマンションの方が高い。
その一例：

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² （壁心）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

同じ場所の戸建ては安いんだね。
しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、この戸建ては安くても売れない。
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

[66581: 匿名さん]

>>66580 匿名さん
> だが、大抵は同じ広さならマンションの方が高い。

そのとおり、昨今のマンション高騰により、マンションの「立地」のメリットは既に失われているのである。

[66582: 匿名さん]

＞　そのとおり、昨今のマンション高騰により、マンションの「立地」のメリットは既に失われているのである。

「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」 もあったから、マンション派は「立地」も「眺望」もメリットと言えなくなりましたね。

[66583: 匿名さん]

>マンションの「立地」のメリットは既に失われているのである。

でもマンション購入者の方が高収入なので、より条件のいいマンション買ってるんだよ。
戸建ては平均マンション買えないそれ以下の庶民向け。

[66584: 匿名さん]

捏造さんの頭の中では封筒＝100坪の土地らしくて
住宅性能評価書はプリントした捏造評価という認識らしい

[66585: 匿名さん]

>>66583 匿名さん
> マンション購入者の方が高収入なので、より条件のいいマンション買ってるんだよ。

このスレのおかげで無意味なマンションを買う人が減ったのです。

なので、無意味なマンションを沢山捌けなくなったので、高額取得者にターゲットを絞って、一件当たりの利益向上を狙っているんですね。

世間知らずの成金とか投機的資金を投入できる人(中国人)とかですね。

それ以外に理由が見当たりません。

流動性や資産価値のアピールだけで、住まいとしてのアピールが無いのがそれを如実に物語っていますね。

[66586: 匿名さん]

> でもマンション購入者の方が高収入なので、より条件のいいマンション買ってるんだよ。

ある意味あってるかも。
「無意味なもの」を買えるのはお金に余裕のある人だからね。

だからと言って、マンションを購入することに意味・目的・メリットがあると言うことにはならないということだね。

[66587: 匿名さん]

>>66583 匿名さん　
でも4000万以下のマンション購入者は低収入なので、条件のいいマンションは買えないんだよ。

[66588: 匿名さん]

>>66583 匿名さん
> マンション購入者の方が高収入なので、より条件のいいマンション買ってるんだよ。

6万を超えるレスの議論の結果判明した購入理由のうち、

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

に該当。

マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

[66589: 匿名さん]

↑早くマンションさんの同意を得て下さいね。

[66590: 匿名さん]

高い戸建を買えない層が郊外の戸建に流れているだけ。

[66591: 匿名さん]

↑訂正：早く4000万以下マンションさんの同意を得て下さいね。

[66592: 匿名さん]

>このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

このスレの価格帯ならそうですね。都内マンションだとワンルーム？
「家族向けの広さが必要なら郊外戸建て一択」という意味で合ってますよ。

[66593: 匿名さん]

>>66589 匿名さん
> 早くマンションさんの同意を得て下さいね。

同意を得る必要などない。
また、自分がメリットの無い無意味なマンションを目的なしで購入したことを公に宣言する人など居ないであろう。

マンションを購入する理由・目的・メリットが語られていない。
それが全てを結論づけている。

[66594: 匿名さん]

「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告

注文戸建ての平均年収は950万だけどね

https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

[66595: 匿名さん]

単身者以外誰が4000万以下のマンションなんか買うのかね。

[66596: 匿名さん]

広さを求めるなら戸建が良いけど、予算が足りなければドンドン郊外やバス便エリアに流れていくね。
そんな人たちも、マンションのランニングコストを踏まえたらより高いの戸建をゲットできるというのだろうか？

[66597: 匿名さん]

>>66592 匿名さん
> このスレの価格帯ならそうですね。都内マンションだとワンルーム？
> 「家族向けの広さが必要なら郊外戸建て一択」という意味で合ってますよ。

そして、そのような戸建てを買えない人が戸建てを諦め購入するのが郊外マンション。

戸建てこそ原点にして頂点。
マンションはどこまで言っても底辺です。

[66598: 匿名さん]

>>66593 匿名さん
早くマンションさんと議論して下さいね。

[66599: 匿名さん]

>>66597 匿名さん

高い戸建を買えないなら、安い戸建にするのが自然だね。

[66600: 匿名さん]

>>66597 匿名さん

マンションのランニングコストが高いという戸建さんの理論が正しければ、戸建を諦めマンションを買うという選択にはならず、より安い戸建に流れていくはず。

[66601: 匿名さん]

>同意を得る必要などない。

議論する気が無いなら邪魔だから来るなって。
ってもう誰も長文戸ピペの相手はしてませんかね。
じゃあ個人ブログでやれば。笑

[66602: 匿名さん]

>>66599 匿名さん

そのとおり！
無意味なマンションを妥協して購入するのは、それこそ無意味。

[66603: 匿名さん]

>>66601 匿名さん
> 議論する気が無いなら邪魔だから来るなって。

このスレの結論は

・マンションを購入する意味・目的なし。購入するなら戸建て一択。
・マンションを借りる意味・目的なし。借りるなら安アパート一択。

とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居るのと言う、悲しい現実。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

[66604: 匿名さん]

>>66597 匿名さん
自虐ネタですねw

[66605: 匿名さん]

>>66602 匿名さん

それをここで叫んでも、無意味。

[66606: 匿名さん]

首都圏6000万では、「プライバシーのない平均戸建て」これが現実だな w

広くプライバシーに配慮された戸建て＞＞広く眺望よいマンション＞＞プライバシーのない平均戸建て＞＞眺望悪い狭いマンション

[66607: 匿名さん]

>>66603 匿名さん

マンション同士仲良くしなさいよ。

[66608: 匿名さん]

>>66600 匿名さん
> マンションのランニングコストが高いという戸建さんの理論が正しければ、戸建を諦めマンションを買うという選択にはならず、より安い戸建に流れていくはず。

まさに、そのとおり。
今までは「戸建を諦めマンションを買う」であったが、ランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討という画期的な発想で議論するのが、このスレ。

[66609: 匿名さん]

高い戸建を買えないので安い戸建に妥協する。

自然の摂理をご理解いただけたようでなにより。

[66610: 匿名さん]

>>66608 匿名さん

高い戸建を諦めて、安い戸建に妥協しましょうというのが当スレの結論です。

[66611: 匿名さん]

すなわち、

マンション購入は無意味。
戸建て一択。

がこのスレの結論ですね。

[66612: 匿名さん]

>>66608 匿名さん

何様か知らないけど、マンション検討者さんに戸建なんかを勧めるのは、おこがましいにも程がある。

[66613: 匿名さん]

>>66584 匿名さん

アホだよなー

どうせ捏造するのなら
登記簿とか固定資産税とかにすれば良いのに
みたことも無いし額もわからんから出来なかったんだろねー

[66614: 匿名さん]

まあ、価格高いほど上位に入る確率は上がるけどねw

広くプライバシーに配慮された戸建て＞＞広く眺望よいマンション＞＞プライバシーのない平均戸建て＞＞眺望悪い狭いマンション

[66615: 匿名さん]

>>66611 匿名さん

安い戸建な。
安いが抜けてるよw

[66616: 匿名さん]

ワンルームみたいな狭い家なら話は別。

マンションなら狭くすればするほど値段が安くなり、住環境も悪くならない。
戸建だと狭さには限りがあるし、無理して狭い家を建てると住環境が劣悪になる。

[66617: 匿名さん]

よ！予算4000万で買うなら戸建て。それ以上ならマンションで決定ですね。
では6500万で買うなら？に移行しましょうかね。

[66618: 匿名さん]

>>66615 匿名さん
> 安い戸建な。
> 安いが抜けてるよw

マンションに妥協するなら、そのマンションとのランニング差を物件価格に上乗せした戸建て一択。

にご理解いただきましてありがとうございました。

[66619: 匿名さん]

>>66614 匿名さん

上下を除いた
広く眺望よいマンション＞＞プライバシーのない平均戸建て
が当スレの範囲ですね。

[66620: 匿名さん]

>>66616 匿名さん
> ワンルームみたいな狭い家なら話は別。

それは同意。
でも購入する意味・目的・メリットあるか？が肝要。

[66621: 匿名さん]

>>66618 匿名さん

安い戸建なw
戸建検討者にはマンションなんか関係ないから、高い戸建を諦めて安い戸建に妥協するってのが結論。

[66622: 匿名さん]

>>66620 匿名さん
1人で住むならありでしょ。

[66623: 匿名さん]

>>66618 匿名さん

礼を言われる筋合いはない。
主旨を理解しましょうね。

[66624: 匿名さん]

>>66622 匿名さん
> 1人で住むならありでしょ。

賃貸じゃね？

[66625: 匿名さん]

ねぇねぇ、現実問題買えるの？
戸建て平均年収600万台ですよね？

[66626: 匿名さん]

>>66623 匿名さん
> 主旨を理解しましょうね。

つまり、スレ主旨に従った議論の結論が以下と言う事ですね。

マンションに妥協するなら、そのマンションとのランニング差を物件価格に上乗せした戸建て一択。

ご理解いただき、ありがとうございました。

[66627: 匿名さん]

>>66625 匿名さん
> 戸建て平均年収600万台ですよね？

それをターゲットに議論しているのでは無い。

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

だ。

[66628: 匿名さん]

>>66625 匿名さん

マンションのランニングコストと太陽光の予測収入をローンにぶっ込むと買えるらしい。

[66629: 匿名さん]

>>66626 匿名さん

戸建検討者がマンションに妥協することはない。高い戸建を買えない層が安い戸建に妥協するだけ。
ご理解の程、宜しくお願い致します。

[66630: 匿名さん]

年収600では、4000万マンションも買えないだろ

[66631: 匿名さん]

よ！予算4000万以下で買うならマンション。それ以上なら戸建てで決定ですね。

[66632: 匿名さん]

【速報】

速報です。

マンション派は、ファーストハウス・ルーム戦線で敗北を喫し敗走、戦線はセカンドハウス・ルーム戦線まで後退したばかりですが、そこでも敗北を喫しました。
戦線は6500万戦線まで、さらに後退致しました。

マンション派の発表をお聞き下さい。

----
>>66617 匿名さん
よ！予算4000万で買うなら戸建て。それ以上ならマンションで決定ですね。
では6500万で買うなら？に移行しましょうかね。
----

以上、速報でした。

[66633: 匿名さん]

>>66629 匿名さん
> 戸建検討者がマンションに妥協することはない。

それは、あなたの個人の考えですね。
あり得ないと言い切ることは出来ません。

[66634: 匿名さん]

>>66525
>実家の田舎の土地に価値は無いです

あなたの実家の価値など、どうでもいいんだがw
うちの別荘は人気エリアということもあり近年値上がりが著しい。
曽祖父がいくらで購入したのかは定かでは無いが、
現在は坪30万超えてるそうだから2000坪で約6億ぐらいか。
大したもんでもないが、こうやって使わせてもらってるのは感謝の一言。
でも自宅は、都心の素晴らしい夜景を望める高層階。立地で住み分けが賢い。

[66635: 匿名さん]

>>66627 匿名さん
4000万のマンションorランニングコスト踏まえ7000万の戸建でしょ？
ターゲットが限定されるよね？
7000万用意できる人じゃなきゃ無理では？

[66636: 匿名さん]

6000でも7000でもよいけど、
これが一つの指標だよw

広くプライバシーに配慮された戸建て＞＞広く眺望よいマンション＞＞プライバシーのない平均戸建て＞＞眺望悪い狭いマンション

[66637: 匿名さん]

マンション検討者が戸建に妥協するメリットは何なの？

[66638: 匿名さん]

>>66637 匿名さん
> マンション検討者が戸建に妥協

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
敢えて言うと安さから来る立地が上げられるが、それも>　>66498 匿名さん が言うように最近のマンション高騰とランニングコストを踏まえると微妙。

マンションは戸建てが買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
購入するなら戸建て一択。

[66639: 匿名さん]

>>66637 匿名さん
> マンション検討者

そもそも、その人がなぜマンションを検討していたのか知りたいなー。

[66640: 匿名さん]

マンションにはいろいろあるみたいですね。
4000万以下のマンションはどうだろう。

[マンション内に風俗店？]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/res/1-43/

[66641: 匿名さん]

>>66640 匿名さん
> マンションにはいろいろあるみたいですね。

例の五反田のワンルーム57㎡もSOHOオーケーな物件でしたよね。
SOHOと言えば事務所。
事務所と言えば・・・。

4000万以下だとするとそれ以外に理由が・・・。

[66642: 匿名さん]

マンション内に風俗ってｗｗｗ

[66643: 匿名さん]

>マンションにはいろいろあるみたいですね。

そりゃあ戸建てみたいに、震災の度に崩れたり、燃えたり、流されたりするのも多いですから、
マンションだって色々あるでしょ。
でも命に関わることでなければ概ね受け入れられそう、戸建てと違って。

[66644: 匿名さん]

>>66640 匿名さん

ってか、

> 利用規約とかしまっちゃってわからないし

って、そもそもって感じｗｗｗ

[66645: 匿名さん]

森林浴。空気が美味しいねー。

[66646: 匿名さん]

>>66643 匿名さん
災害リスクを考えたら、災害リスクの低い土地に耐震性の高い戸建ですね。
実際に過去の大地震でも、RCマンションよりツーバイ戸建のほうが圧倒的に被害が少なかったですし。

熊本地震において、被災地域で半壊以上に認定された建物の割合
ツーバイ戸建　0%（0棟/2940棟）
RCマンション　21%（175棟/850棟）
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf
http://www.zenkanren.org/pdf/2017/kumamoto-20170317.pdf

[66647: 匿名さん]

>>66646 匿名さん　

所詮は木。すぐ燃えちゃう戸建ては避けるべき。

[66648: 匿名さん]

今日もマンション民は必至ですね

[66649: 匿名さん]

>>66646 匿名さん
ツーバイは修繕費もかかるんじゃない？
工務店さんはオススメしそうですが。

[66650: 匿名さん]

国土交通省が公表した鉄筋コンクリート造のマンションの建替え工事の平均着工年数は「37年」とされています。

最近のマンション広告では「100年経っても大丈夫」みたいな宣伝文句もありますが、倒壊しないということで言えば嘘ではないと思います。ただ、マンションの寿命を「人が住むには危険」という基準で考えた場合は、マンションで最も多い構造形式の「鉄筋コンクリート造」で寿命はおおよそ30～50年。
「鉄骨鉄筋コンクリート造」でも50年前後の寿命になります。
しかし、これはどちらも鉄筋や鉄骨などの「躯体」に問題が出るのではなく、どちらも利用している「コンクリートに限界」が訪れるのです。

http://ieeei.biz/archives/4688

[66651: 匿名さん]

建物を省令準耐火にして全部の窓を防火サッシを入れてた上で、
隣家との距離を十分に保って建てれば火災にも安心ですよ。

我が家はもそうしていて、一番近い隣家との距離でも6m以上あります。

[66652: 匿名さん]

>国土交通省が公表した鉄筋コンクリート造のマンションの建替え工事の平均着工年数は「37年」とされています。

それだけ積立金が積み上がっているから建て替えられるんだね。
その一方、戸建ては積み立てていない家が多いから、築50年超とかのボロ屋が其処彼処に存在している。快適に住めるという意味を、戸建て民はよく考えたほうがいいよ。

[66653: 匿名さん]

>我が家はもそうしていて、一番近い隣家との距離でも6m以上あります。

よほどの田舎？写真アップどうぞ〜

[66654: 匿名さん]

＞一番近い隣家との距離でも6m以上あります。

6mぽっち？うちの別荘から隣家は見えませんが。笑

[66655: 匿名さん]

>>66653 匿名さん
駅徒歩2分ですよ。

3LDKのマンションが4000万円程度で買える立地です。

[66656: 匿名さん]

個人的には新しい物件に住んでいたい。
かといって、賃貸は掛け捨ての保険のようでもったいないからマンションを買い替える。
築浅のうちに買い替えるとランニングコストは値上がる前だから安いし。
購入と売却の時代が開きすぎると将来予測が難しいし。
売却損が出ても利益が出ても税控除が受けられるし。
売却せずに貸してもいいし。
マンションの方が貸しやすいし。
20階未満はまだタワマン節税できるし。
事務所兼自宅にして経費計上する場合、建物割合が大きいほどより節税効果は高まるし。
マンションの方が色々都合が良いんだよね。

[66657: 匿名さん]

戸建の現実

[66658: 匿名さん]

>>66633 匿名さん

戸建を検討してるなら、マンションなんか関係ない。

[66659: 匿名さん]

>>66638 匿名さん

＞マンションは戸建てが買えない人がそれを諦め、妥協して購入する

マンションのランニングコストが高いのなら、その考えは誤り。

[66660: 匿名さん]

>>66655 匿名さん

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便というのが現実ですね。

[66661: 匿名さん]

>>66651 匿名さん

容積率ギリギリに建てたといってたのは嘘でしたか？

[66662: 匿名さん]

>>66660 匿名さん
間違ってもそういう土地は買ってはいけません。

ランニングコストを踏まえて予算を捻出したら、
それを立地に振り向けたほうがいいです。

[66663: 匿名さん]

>>66638 匿名さん

ランニングコストが高いマンションを諦めて戸建にするんでしょ？w

[66664: 匿名さん]

>>66659 匿名さん
> マンションのランニングコストが高いのなら、その考えは誤り。

そう、今までは「物件価格」のみ着目していました。
そして物件価格のみで判断し、戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協してマンションを購入していました。

このスレでは物件価格＋ランニングコスト、すなわちランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てと比較すると言う画期的発想のもの検討を行っています。

[66665: 匿名さん]

>>66662 匿名さん

ランニングコストを踏まえても踏まえなくても、予算は変わらんよw

[66666: 匿名さん]

>>66663 匿名さん
> ランニングコストが高いマンションを諦めて戸建にするんでしょ？w

諦める必要はありません。
もともとマンションを購入する意味・目的・メリットが無いのですから。

[66667: 匿名さん]

>>66664 匿名さん

ランニングコストの高いマンションを諦めて戸建にするんだねw
確かに画期的だねw

[66668: 匿名さん]

>>66666 匿名さん
買わない＝諦める

[66669: 匿名さん]

>>66657 匿名さん
> 戸建の現実

このような物件に需要があると言うのも、よほど集合住宅、すなわちマンションに妥協したくないと言う人が多いと言うことですね。
これすなわち、マンションの現実でもあるのです。

[66670: 匿名さん]

>>66661 匿名さん
容積率ギリギリは本当。
両隣が100坪以上の豪邸なだけ。

[66671: 匿名さん]

>>66666 匿名さん

マンションを踏まえる意味がないね。

[66672: 匿名さん]

>>66668 匿名さん
> 買わない＝諦める

買いたいけど買えないから諦めるとなります。

しかし、マンションには購入する意味・目的・メリットがありません。
そう、マンションを買いたいとはならないので、「諦める」ということも無いのです。

[66673: 匿名さん]

ここの戸建はマンションを購入する意味がないと言ったり、ランニングコストを踏まえるといったり、言ってることが支離滅裂。

[66674: 匿名さん]

>>66665 匿名さん
そう、そこなんだよ。
このスレの設定自体が非現実的

[66675: 匿名さん]

>>66671 匿名さん
> マンションを踏まえる意味がないね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民

[66676: 匿名さん]

>>66672 匿名さん

で、ランニングコストは踏まえるのかい？

[66677: 匿名さん]

>>66674 匿名さん
> このスレの設定自体が非現実的

予算＝イニシャルコスト＋ランニングコスト

[66678: 匿名さん]

>>66675 匿名さん

何様か知らないが、マンション検討者に戸建を勧めるのはおこがましいね。

[66679: 匿名さん]

>>66661 匿名さん
容積率の消化率は95%以上ですよ。
角地でかつ設置してる2軒がいずれも敷地が広いので、十分な距離が取れているんです。

[66680: 匿名さん]

>>66676 匿名さん
> ランニングコストは踏まえるのかい？

はい。
マンション購入を検討中の方は、是非とも、そのマンションのランニングコスト差を踏まえて物件価格に上乗せした戸建ても検討してみて下さい。

[66681: 匿名さん]

>>66675 匿名さん

マンション検討者は戸建なんか関係ない。

[66682: 匿名さん]

>>66681 匿名さん
> マンション検討者は戸建なんか関係ない。

戸建てを諦め、マンションで妥協しようとしている人には有用。

[66683: 匿名さん]

>>66655 匿名さん
築17年から35年後の築52年までのランニングコストを3000万と見積もって買ったらしいですね。

[66684: 匿名さん]

>>66680 匿名さん

何様か知らないが、マンション検討者に、戸建なんかを勧めるのはおこがましいにも程がある。

[66685: 匿名さん]

>>66682 匿名さん
戸建は関係ない。

[66686: 匿名さん]

夢がモリモリ話盛り盛りの夢発電さん、謹慎明け？

[66687: 匿名さん]

>>66682 匿名さん

高い戸建を諦めて、安い戸建に妥協するのが自然だね。

[66688: 匿名さん]

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

現在マンション購入をご検討中の方、是非ともランニングコスト差を上乗せした戸建ても検討してみて下さい。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、是非比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[66689: 匿名さん]

>>66687 匿名さん
> 高い戸建を諦めて、安い戸建に妥協するのが自然だね。

ようやく、このスレの主旨に馴染めてこれたようですね。

[66690: 匿名さん]

>>66682 匿名さん

ランニングコストが高いマンションより、安い戸建に妥協しなさいというのが当スレの結論。

[66691: 匿名さん]

>>66688 匿名さん
戸建を諦めた3割の人が、こんな戸建は嫌だと思った戸建に住んでるここの住民、が現実じゃない？

[66692: 匿名さん]

戸建てを諦め、マンションで妥協しようとしている人は、そのマンションとのランニングコスト差を踏まえた4000万超の戸建ても検討してみましょー。

[66693: 匿名さん]

>>66689 匿名さん

スレ初心者さんかな？スレタイをよく読んでから書き込みましょう。

[66694: 匿名さん]

節税対策ならマンションです。
マンション購入者の平均年収が高いのは節税を意識した富裕層が多いから。

[66695: 匿名さん]

>>66691 匿名さん
> 戸建を諦めた3割の人が、こんな戸建は嫌だと思った戸建に住んでるここの住民、が現実じゃない？

何言ってるかわかんない。

[66696: 匿名さん]

>>66694 匿名さん

4000万以下のマンションでどれだけ節税できるの。

[66697: 匿名さん]

>>66694 匿名さん
> 節税対策ならマンションです。

なんで節税できるの？

[66698: 匿名さん]

約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

[66699: 匿名さん]

>>66694 匿名さん

勿論、4000万以下の戸建て購入と比較しての節税効果だよ。

[66700: 匿名さん]

>>66694 匿名さん
> 節税対策ならマンションです。

4000万以下マンションで節税出来ますか？

[66701: 匿名さん]

>>66696 匿名さん
あなた、マンションを賃貸に出したことないの？

[66702: 匿名さん]

>>66654 匿名さん

実家のことを別荘っていうのって
ウケると思ってやってるの？

[66703: 匿名さん]

これはまた、マンションさんの黄金パターンかな。

抽象的イメージでメリットを語る(騙る)→具体的説明できない→逆ギレで揶揄・暴言発言→話題変更→削除される

[66704: 匿名さん]

では、4000万マンションでどのように節税できるのかご説明お願いいたします。

[66705: 匿名さん]

>>66703 匿名さん
まさに分譲賃貸粘着マンションさんの黄金パターンだね。

[66706: 匿名さん]

>>66701 匿名さん

左遷されたことないので。
で、いくら節税できるの。

[66707: 匿名さん]

>>66704 匿名さん
で、節税したいの？

[66708: 匿名さん]

>>66706 匿名さん

賃貸マンションに興味がおありですか？
給与の年税額はおいくら？

[66709: 匿名さん]

>>66704 匿名さん

損出しスキームが有名だね。

[66710: 匿名さん]

分譲賃貸マンションさんも節税したいほどの納税額がおありなんですね。

[66711: 匿名さん]

抽象的イメージでメリットを語る(騙る)⇨具体的説明できない【イマココ！】→逆ギレで揶揄・暴言発言→話題変更→削除される

[66712: 匿名さん]

>>66704 匿名さん

そんなど素人が不動産投資に手を出すとカモられるだけ。

[66713: 匿名さん]

悔しい方が自己分析をされているようですw

[66714: 匿名さん]

実家(別荘)も築古で、住宅性能評価書無いのでしょう
親孝行して耐震３に建て替えてあげるような甲斐性があれば良いのにね

[66715: 匿名さん]

抽象的イメージでメリットを語る(騙る)⇨具体的説明できない⇨逆ギレで揶揄・暴言発言【イマココ！】→話題変更→削除される

[66716: 匿名さん]

>>66711 匿名さん
謹慎明けで張り切ってる【イマココ】

[66717: 匿名さん]

>>66715 匿名さん

ブーメラン自爆が酷いねw

[66718: 匿名さん]

>>66717 匿名さん
> ブーメラン自爆が酷いねw

本当ですねｗ
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[66719: 匿名さん]

彼は長野県から上京してGWも営業で休みない
ノルマ未達成の富裕層向け不動産営業なんですよ

[66720: 匿名さん]

粘着戸建ほか貧乏人ばかりのようですが
マンション買って節税になるのは相続税評価に関係するからです
４０００万だろうが２億だろうが別に境界線があるわけではありません


一方賃料稼ぐことは別に節税でもなんでもありません
本業収入に賃料収入合算して経費、減価償却を引き
所得に関して税金がかかるだけです
ただしサラリーだけの人より、経費には多少幅が生まれます

[66721: 匿名さん]

>>66655 匿名さん
>駅徒歩2分ですよ。

だから？どこのローカル線かも分かりゃあしないけど？
価値のない山手線外側とか関心無いから。

[66722: 匿名さん]

>だから？どこのローカル線かも分かりゃあしないけど？
>価値のない山手線外側とか関心無いから。

能見台の夢発電さんですから、害は無いですよ。
ちょっと（かなり）話を盛るだけです（笑

[66723: 匿名さん]

あれ？別荘とかセカンドハウスとか持ってる人っていないの？
港区とか都心マンション住みだと、普通にGWや夏休みは国内や海外の別荘に行く人多いんだけど。
子供達は友達同士お互いの（正確には親のだけど）別荘行き来したりしてるし。
ここ広い戸建てさんもいるみたいだから書いたけど、いないのかな。スレチみたいなら失礼。

[66724: 匿名さん]

>能見台の夢発電さんですから

能見台ってどこ？東京都ではない感じの名前だけど・・

[66725: 匿名さん]

能見台でググってみた。横浜のまた外れなのねー。
イトーヨーカドー 能見台店とかあるみたいだけど、
イトーヨーカドー ってw
あと西友とかダイエーとか？そういう庶民スーパーって商品は大丈夫なの？
子供には食べさせたく無いねーぶっちゃけ。

[66726: 匿名さん]

>>66725 匿名さん
ランニングコスト一生懸命加算しても盛らざるを得ない戸建にしかなれないなんて世知辛いね。

[66727: マンション比較中さん]

このスレって、4000万じゃ広いマンション買えない、だから戸建て建てるってことだろ？

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

だからこの価格なら戸建でいいと思うが。
広いマンション買えない人が（妥協して）戸建ってこと。
それ以上でも以下でもない庶民向けスレ。

[66728: 匿名さん]

>この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無し
という言い方は乱暴過ぎますね。
必死に建てた戸建てが、都内だとワンルームの価値しか無い、
という現実を直視できないのかもしれませんが…

[66729: 匿名さん]

マンションの良さは、戸建てと違って下記のような不便さが無いところ。

>ろくな景色もなく、安全性も低く、好きな時にゴミも出せず、住戸内に階段があって寝室とリビングの移動、洗濯、風呂、宅配便の来る度に上下しなければいけないなど、色々不便な戸建てに興味は無いな。付帯設備もなく、セキュリティ性能の低さなどは改めて言うまでも無いし。

[66730: 匿名さん]

結局は価格次第なんだよね。4000万なら4000万なりだし1億は1億なり。安かろう悪かろうで考えれば、家はだいたい当てはまると思う。管理費やランニングコストも同じことで、コストを掛けるほどしっかりメンテされて将来にわたっての価値を維持していく訳で、ケチれば30年以下でボロ屋になるだろうし。なので修繕は最低限という前提の戸建てなどナンセンス。

[66731: マンション比較中さん]

戸建ては田舎や郊外の住居形態だね。
都内などのシティはマンションでしょ。
利便性、安全性、資産価値も高いしね。

個人でセコムやアルソック契約すると、月1万とかいくんじゃないの？
それにネット、ジム、その他、敷地の掃除や24時間ゴミ出しの利便性など考えると、
2万程度の管理費はむしろ安いぐらいに思いますけど。
それすら勿体無いと考える戸建てさんって、手取りが余程少ないのでしょうかね・・

[66732: 匿名さん]

＞価値のない山手線外側とか関心無いから。
また、マンションさんお得意のワンルームですか？

[66733: 匿名さん]

集合住宅住まいの方々って盆暮れ正月GWに
田舎に帰省が定番なのでは？長野とかw

[66734: 匿名さん]

>>66733 匿名さん

群馬かもよ
北軽井沢にとても反応してらしたけど
地元勢でないと反応できないでしょう

[66735: 匿名さん]

>>66725 匿名さん
その横浜の外れでも、3LDKのマンションが4000万円以上するけどな
マンションさんの妄想しているような4000万円以下の物件なんて世の中に存在しないよ

[66736: 匿名さん]

>66726 匿名さん

>ランニングコスト一生懸命加算しても盛らざるを得ない戸建にしかなれないなんて世知辛いね。

戸ピペさんや夢発電さんは、本人も意識しないうちに（無意識に）あ盛ってしまっている様なんですよね。盛っているのがバレて、それを取り繕っての繰り返しがこの６００００レスでされてきたことなんです。

[66737: 匿名さん]

世界まる見え見てるけど、2025年には空飛ぶ自動車発売だってね。
あ、車持つことを放棄したマンション民には関係ない話でしたか。

[66738: 匿名さん]

車は自動運転が完備された時点で、自家用車という概念がまずなくなりますよ（笑

[66739: 匿名さん]

北軽かあ。浅間山越えたら群馬だけど行ったことないなぁw

[66740: 匿名さん]

北軽にはプリンス無いだろうしw

[66741: 匿名さん]

>また、マンションさんお得意のワンルームですか？
>集合住宅住まいの方々って盆暮れ正月GWに田舎に帰省が定番なのでは？長野とかw
>群馬かもよ　北軽井沢にとても反応してらしたけど

たかだか別荘ごときで、下らないレス付けるなよ。
どんだけ貧乏揃いなんだこのスレの戸建て民は？失笑

[66742: 買い替え検討中さん]

>どんだけ貧乏揃いなんだこのスレの戸建て民は？失笑

首都圏の平均以下、4000万＋程度の家を建てるので精一杯な庶民層の方々ですよ。
2000坪の土地だけで6億の別荘なんて夢のまた夢です。

[66743: 匿名さん]

＞2000坪の土地だけで6億の別荘なんて夢のまた夢です

では固定資産税通知書をどうぞｗｗｗ

[66744: 匿名さん]

>>66731 マンション比較中さん
> 2万程度の管理費はむしろ安いぐらいに思いますけど。

そうですね。戸建ての場合は1000万円物件価格を上乗せした戸建てですね。

[66745: 匿名さん]

>>66729 匿名さん
> ろくな景色もなく

約1名のマンション民のせいで、もはや4000万マンションで「眺望」をメリットとして謳えなくなった。

それが「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」である。

[66746: 匿名さん]

>>66745 匿名さん
あんまりしつこいと夢発電さんの件も蒸し返されるよ？

[66747: 匿名さん]

3億臭による軽井沢騙りはもはや伝統芸。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

[66748: 匿名さん]

戸建さん達もお家買おう！中古の注文住宅なんて土地代だけで買えるし

[66749: 匿名さん]

>>66739

その昭和風情の木造モルタルが実家ですか？
耐震心配になりませんか？

[66750: 匿名さん]

>>66746 匿名さん
> あんまりしつこいと

いえいえ。

「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」

は本当にひどい事件でした。

これは、マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

特に4000万マンションの眺望については、このままではメリットとして謳えませんので、マンションさん、是非ともお願いいたします。

[66751: 買い替え検討中さん]

>>66747
>予算1億〜3億まで：23区で買うなら一軒家？マンション？

それってまさにスレチじゃね？スレチでも悔しいからアップしてるの？
滑稽な人が多いねこのスレw

[66752: 匿名さん]

>>66747 匿名さん
> 3億臭による軽井沢騙りはもはや伝統芸。

なんと・・・こんな時から画像盗用・ねつ造が行われいたのですね。

「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」

も早い解決が望まれますね。

[66753: 匿名さん]

>>66750 匿名さん
ホントに立憲民主みたいな人たち。
人の足を引っ張っても貴方の支持率は上がりませんよと教えてあげたい。

[66754: 匿名さん]

>>66753 匿名さん

さしあたって貴方は、文書改ざんを隠蔽・かばおうとする自民党？(大爆笑)

[66755: 匿名さん]

＞マンションさんに検証可能で不可逆的な再発防止策を策定していただかないと、国会のように議論が空転しかねません。

とりあえずお家買おう

[66756: 匿名さん]

>>66755 匿名さん
> とりあえずお家買おう

残念ですが購入済みです。
お先でーす♪

[66757: 匿名さん]

>>66754 匿名さん
上下関係分かってきたじゃん。成長したね。

[66758: 匿名さん]

>>66757 匿名さん

支持率急落していますね。

さしあたって、「億ション画像盗用⇒4000万マンション眺望ねつ造事件」 は森友疑惑ですか？(大爆笑)

[66759: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[66760: 匿名さん]

>それってまさにスレチじゃね？スレチでも悔しいからアップしてるの？
>滑稽な人が多いねこのスレw

23区内高額マンションの拾い画像を上げるマンション民も同じレベル。

[66761: 匿名さん]

>>66758 匿名さん
問題はマンションの支持率が落ちても戸建の人気は上がらないところ。
ここらで一つ、戸建のオススメ物件お願いしますよ。

[66762: 匿名さん]

戸建さん達憧れの東京駅1時間以内
https://suumo.jp/tochi/chiba/sc_chibashihanamigawa/nc_88903988/

[66763: 匿名さん]

>>66759 匿名さん
こいつが出没する時、半数以上は戸建さんが自滅してる気がするな。

[66764: 匿名さん]

>> 66749 匿名さん　
>その昭和風情の木造モルタルが実家ですか？耐震心配になりませんか？

実家？ここは曽祖父が建てた別荘です。確かに母屋の方は古いです。
でも旧軽井沢別荘地は、周囲はもっと古い別荘ばかりです。
この辺りに来られたことないと分からないでしょうが、
近くだと徳川さん、松平さん、（加賀の）前田さん、近衛さん、あと服部（時計店）さんとか古いですね。

[66765: 匿名さん]

>>66761 匿名さん
> 問題はマンションの支持率が落ちても戸建の人気は上がらないところ。

戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。
普通に考えたら「蟻塚」「ハチの巣」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。
当たり前の話。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

以下がそのエビデンスである。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[66766: 匿名さん]

>>66765 匿名さん
都会の戸建に住みたい、が、郊外の戸建と都会のマンションに分離してるだけでないの？

[66767: 匿名さん]

>>66764 匿名さん

同じ古い家屋でも、観光スポットになるか、ただの廃屋になるかは大きな違いですな。
あっ、まだご家族でご利用でしたね。

[66768: 匿名さん]

＞都会の戸建に住みたい

都会はマンション一択だね