4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[66151: 匿名さん]

>>66146 匿名さん

これが現実だね。もともと戸建を検討してたひとがマンションを検討することはあり得ませんからね。

[66152: 匿名さん]

>>66150 匿名さん
そのコピペが反論済みであることに気づいてないから、またコピペを繰り返しても意味がないことに気付かず、コピペを繰り返すのでしょう。

[66153: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[66154: 購入経験者さん]

マンション派の方々(一部の方と願いたいですが)は、スレ趣旨を逸脱した話題や、前向きな検討を阻害するような負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言の投稿はお控えください。

以下に削除されたレスを悪い例として参考までに記します。

以降、決してこのような投稿はなさらないようにお願いいたします。
↓
>>65433
>>マンションさんが言っていた「運営疑惑」は全てマンションにブーメランですが。
> どういう意味かな？運営だからこそ会社のPCから投稿しているのだと容易に想像できますよね。
> やはり、ここの長文コピペ氏やマンション中傷氏は運営なのでは。疑義は深まるばかりです。
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>>65487
> >>65476 匿名さん
> オタクさんの言葉を借りると、
> ブーメラン自爆が悲惨だねって感じだね。
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>>65488
> >>65485 匿名さん
> 1階コンビニのゴキ分賃マンションって言ってたよね。
> 屋上に貯水タンク乗っかった築古マンションの経験値だから戸建てが欲しくなっちゃったんだろうね。
> でも戸建ても買えない現実ｗ
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>>65491
> >>65489 匿名さん
> 心配ご無用。
> 君と違って買いたいもの買えるから（笑）
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>>65495
> >>65493 匿名さん
> 君が築古分譲賃貸マンションを選択した理由は、
> 対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人だからなんだね。
> 君に関してはその説は納得だね！
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>>65496
> >>65495 匿名さん
> でもさ、このスレのランニングコスト理論を真面目に語ってる人は、ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられてるんじゃないのかなと心配にもなるよね。
> 宗教でもなんでも、被害者は喜んでしゃぶられるもんだから。

[66155: 匿名さん]

>>66152 匿名さん
> そのコピペが反論済みである

現実逃避ですね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民

[66156: 匿名さん]

>>66154 購入経験者さん

喧嘩両成敗だね。
マンションさんとコピペさん、両方まとめて消して下さいね。

[66157: 匿名さん]

>>66155 匿名さん

反論済みであることに気づいてないからコピペを繰り返すしかないって指摘に反論できず、無駄なコピペを繰り返す戸ピペさん。

[66158: 匿名さん]

>>66157 匿名さん
> 反論済みである

現実逃避ですね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民

[66159: 匿名さん]

>>66154 購入経験者さん

削除されたレスを後生大事に持っておく、という粘着気質の方がいらっしゃるようですね。気をつけましょうw

[66160: 匿名さん]

>>66158 匿名さん

反論済みであることに気づいてないからコピペを繰り返すしかないって指摘に反論できず、無駄なコピペを繰り返す戸ピペさん。

[66161: 匿名さん]

>>66156 匿名さん
> マンションさんとコピペさん、両方まとめて消して下さいね。

スレ主旨に従った内容のコピペは削除されていません。
マンションさんのスレ趣旨を逸脱した話題や、前向きな検討を阻害するような負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が削除されています。

マンションさんはこの事態を真摯に受け止め、反省して下さい。

[66162: 匿名さん]

>>66160 匿名さん
> 反論済みである

現実逃避ですね。

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民

[66163: 匿名さん]

>>66159 匿名さん
> 削除されたレスを後生大事に持っておく、という粘着気質の方がいらっしゃるようですね。気をつけましょうw

前から気になっていたのですが、未だにこのサイトを、ブラウザでリロードしながら見てるとか言う原始的な手法で利用しているのですか？

[66164: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[66165: 匿名さん]

>>66154 購入経験者さん

約１名いるようです
他のスレでも度々、時には一晩中、罵詈雑言とか投稿して
その後削除されてる方がいました。同じ方でしょうね。

[66166: 匿名さん]

なんで削除なんだ？

>でもさ、このスレのランニングコスト理論を真面目に語ってる人は、ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられてるんじゃないのかなと心配にもなるよね。

[66167: 匿名さん]

>>66159 匿名さん

> 削除されたレスを後生大事に持っておく、という粘着気質の方がいらっしゃるようですね。気をつけましょうw

怖いですね。
手元には「すべてのレスのコピー」と「コピペをするためのネタ」がPCに常時待機しているとそういうことですからね。
なんつーか、エネルギーの使い方が明後日方向なんじゃないかと、、、。

[66168: 匿名さん]

ですね

過去に投稿された画像やネットの画像を保存して
なおかつ、自分のことのように盗用して投稿してる
ワンルームマン民の仕業でしょう

[66169: 匿名さん]

>ここの戸建さんは、買うつもりのないマンションのランニングコストを踏まえないとまともな戸建をゲットできないレベルの属性。

ここのマンションさんは、4000万以下マンションのランニングコストを踏まえてもまともな戸建をゲットできない属性レベル。

[66170: 匿名さん]

>>66169 匿名さん
これは削除にならないの？

[66171: 匿名さん]

>ここのマンションさんは、4000万以下マンションのランニングコストを踏まえてもまともな戸建をゲットできない属性レベル。

それはおかしい。それだと前提条件が崩れますけど？
なるべく高いランニングコストの掛かるマンションを前提にしないと、戸建ての価格に上乗せできないですけど？支離滅裂だねここの戸建てさん？分譲賃貸さんは。苦笑

[66172: 匿名さん]

＞今日も２４時間カキコの粘着バカ戸建掲示板書込みバイト代０円ｗｗ


これはまともな人間の投稿？

[66173: 匿名さん]

>でもさ、このスレのランニングコスト理論を真面目に語ってる人は、ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられてるんじゃないのかなと心配にもなるよね。

実際、ハウスメーカーもココのスレの戸建てさんレベルまでは言わないですよ（笑）
お客に「怪しい」って思わせてしまいますし、そうなったらセールスマンがセールス
できなくなっちゃいますからね。

[66174: 匿名さん]

もはや誰からの賛同も得られていない、マンションのランニングコストをローンにプラスするとかいう、トンデモ論の長文コピペを繰り返す戸ピペ氏。誰のためにもなっていないので、もう閉鎖でいいでしょう。百害あって一利なしとはこのスレのこと。ご賛同の方は「参考になる」をポチッとお願いします。

[66175: 匿名さん]

>>66174 匿名さん

66000レスを経て何を今更という感じですね。

マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

[66176: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180429-00000020-it_nlab-life

こんなこともあるんですね

[66177: eマンションさん]

> 削除されたレスを後生大事に持っておく、という粘着気質の方がいらっしゃるようですね。気をつけましょう
工作のスキルもあげると良いね

[66178: 匿名さん]

照れ隠しの揶揄発言する前に、削除されたことを深く、深く反省しましょう。

[66179: 匿名さん]

4000万以下のマンションを購入するメリットが未だでてこない。

[66180: 匿名さん]

>>66171 匿名さん

>なるべく高いランニングコストの掛かるマンションを前提にしないと、戸建ての価格に上乗せできないですけど？支離滅裂だねここの戸建てさん？分譲賃貸さんは。苦笑

その通りで、ここの戸建てさんは架空予算を1円でも上げるために日夜努力している修行僧の様な人なのです。ただ問題は、架空のお金のため実際の予算は1円も増えていないということらしいのですよね。

[66181: 匿名さん]

>>66179 匿名さん
それよりも売れてないランニングコストを踏まえた戸建。

[66182: 匿名さん]

>>66180 匿名さん
> ここの戸建てさん

とまぁ、こんな現実逃避な人は今後スルーするとして。

現在マンション購入をご検討中の方、是非ともランニングコスト差を上乗せした戸建ても検討してみて下さい。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、是非比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[66183: 匿名さん]

>>66182 匿名さん　

地方住まいの方はご存知ないでしょうが、都内に住むなら眺望のいいマンションです。
予算4000万でも、立地や広さをある程度妥協できればいい物件ありますよ。
一度モデルルームでご覧になられたら？

[66184: 匿名さん]

マンションの眺望は震災被災リスクとのバーター。
南海トラフ沿いの巨大地震の発生確率は今後30年の間に70から80%だから、耐震等級1しかない4000万以下のマンションは気をつけたほうがいい。
自分は耐震等級3の戸建てにした。

[66185: eマンションさん]

でも毎回被害は戸建

[66186: 匿名さん]

私は耐震等級7相当の戸建にしました。
当然、がけ崩れ、水害、津波等のリスクのない土地に建てました。

[66187: 匿名さん]

>南海トラフ沿いの巨大地震の発生確率は今後30年の間に70から80%

震源地によっても被害の程度や立地は不明。そんなものにオドオドしながら30年間、
地べたに這いつくばった戸建てに妥協するか、眺望を楽しむ生活を送るか、
各々の価値観で選べばいい。所詮4000万前後の物件ではタカが知れているが。

[66188: 匿名さん]

>>66184 匿名さん　

地方住まいの方はご存知ないでしょうが、都内に住むなら眺望のいいマンションです。
予算4000万でも、立地や広さをある程度妥協できればいい物件ありますよ。
一度モデルルームでご覧になられたら？

[66189: 匿名さん]

>耐震等級7相当

耐震等級って３以上あるの？爆笑

[66190: 匿名さん]

>>66189 匿名さん
安全率125%で等級２、150%以上で等級３です。
その上は無いですが、我が家は安全率が最低でも252%なので実質的には等級７相当です。

[66191: eマンションさん]

>>66186 匿名さん
でも毎回被害は戸建

[66192: 匿名さん]

このスレって、4000万じゃ広いマンション買えない、だから戸建て建てるってことだろ？

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト

だからこの価格なら戸建でいいと思うが。
広いマンション買えない人が（妥協して）戸建ってこと。
それ以上でも以下でもない庶民向けスレ。
長文コピペとか何ムキになってんだ？苦笑

[66193: 匿名さん]

揺れに強いと防災全般に優れていると勘違いする戸建さん。やはりハウスメーカーにカモられてるとしか思えませんな。

[66194: 匿名さん]

戸建でも弱いのは在来工法の昔ながらの戸建。
ツーバイみたいな近代的な戸建はマンションより圧倒的強い。
熊本地震でもそれは実証されている。

被災地で半壊以上の判定をされた割合
・ツーバイ戸建　0%（0棟/2940棟）
・マンション　21%（175棟/850棟）
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf
http://www.zenkanren.org/pdf/2017/kumamoto-20170317.pdf

[66195: 匿名さん]

>ツーバイみたいな近代的な戸建はマンションより圧倒的強い。

所詮は木。あっという間に燃えちゃう。怖いのは揺れよりその後の火災なんだが。

[66196: 匿名さん]

そだね。
うちは、広いマンションで快適な生活送ってますよ

狭いマンションしかゲットできないのなら、プライバシーのない
木造戸建てで我慢するしかないです

[66197: 匿名さん]

＞66193 匿名さん

>揺れに強いと防災全般に優れていると勘違いする戸建さん。やはりハウスメーカーにカモられてるとしか思えませんな。

そう思います（笑。実際、木造戸建ての場合マンションと違って耐震等級１や２では命の危険があるからね。耐震等級３でやっとこ耐えていけるのが木造戸建てなんですが、その辺はあまり理解してないみたいなんだよね。

[66198: 匿名さん]

>>66195 匿名さん
だから戸建さんが例に出すのは熊本地震。津波や火災が無かったからね。

[66199: eマンションさん]

>>66194 匿名さん

それ残ってたのを数えただけだよ

[66200: eマンションさん]

でも被害は戸建