4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[65951: 匿名さん]

>>65948 匿名さん
> 戸建ても賃貸でオッケー

戸建ては購入することにより、出来ることが増えるのです。

マンションは購入してもそれがほとんどありません。
賃貸のメリットを放棄してまでマンションを購入する意味が無いと言うことです。

[65952: 匿名さん]

>やはり、このスレの本質はアンチマンションとマンションの争いだな。

残念ながら違います。
このスレは戸建てさんと、戸建てさんを温かい目で見守る人たちのスレです。

[65953: 匿名さん]

マンションさんの完全敗北宣言が飛び出しましたよ！

[65954: 匿名さん]

戸建てさんの目的：マンションを買う人を戸建てに誘導する啓蒙活動をすること。
それ以外の人の目的：ちょいちょいブッこまれる戸建てさんが書く矛盾にツッコミを入れること。

[65955: 匿名さん]

>>65948 匿名さん
> 戸建ても賃貸でオッケー

戸建ての以下のメリットのうち、2番目と3番目は購入することにより得られる戸建てのメリットなのです。
翻ってマンションは、購入したとしても、そのメリットを得ることは出来ません。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自

[65956: eマンションさん]

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたい。前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。戸建てより静かですのでとても満足しています。

[65957: 匿名さん]

プライバシーのない戸建てのできあがり！

[65958: 匿名さん]

>>65956 eマンションさん
セミが鳴く夏に窓を開ける？？
未だに、そんな昭和な生活をしているんですか？

マンションより高い防音性のおかげで、家の前を車やバイクが通っても分からないくらいですよ。
マンションは換気が三種換気なので、そこから騒音がダイレクトに入ってくるのがネックです。

[65959: 匿名さん]

>>65956 eマンションさん

周囲の生活音どころか密着している他人の生活音ががダダ漏れで聞こえてくるマンションては避けたい。

前に友人のマンションに遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になり、窓を占めても密着している他人の生活音が聞こえて気になましたね。

夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか？あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。

今は戸建てですが、窓を占めていれば、時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。

安いマンションは知りませんが、戸建ては空間の余裕もあり、上下左右の生活音は全く気になりませんし。

マンションより静かですのでとても満足しています。

[65960: 匿名さん]

これがマンションの現実です。
高層階でも窓を開ければ外の騒音が聞こえますし、
上下左右からの騒音にはノーガード戦法で挑む必要が出てきます。

＞当方25階付近の契約なんですが、東側の窓を開けた時の鎌倉街道の騒音はかなり聞こえます。
http://www.sutekicookan.com/上大岡タワー_ザ_レジデンス

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/16628/

騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/389899/

[65961: 匿名さん]

さてと、ルーバルで石窯ピザの準備でもするかなｗ
戸建てだと、庭は単なる飾りだよなｗ
庭といっても雑草があるだけじゃない？

[65962: 匿名さん]

>>マンションでの辛い経験を当スレでマンションさんにぶつける分譲賃貸マンションさん
>戸建を名乗るくせにやたらとマンションに敵愾心をもってる理由が分かりました。戸建とは全く関係ないね。

辛い経験というか”只今絶賛経験中”なんだと思いますよ。

[65963: 匿名さん]

子供のころに不味い寿司食べると、魚嫌いになるという。。。
ここの粘着さんは、安物マンションに住んでたからマンション嫌いになっちゃったんだろうねｗ

[65964: 匿名さん]

>>65961 匿名さん
> さてと、ルーバルで石窯ピザの準備でもするかなｗ

奇遇ですね。
昨日、「嵐にしやがれ」見ましたか？

私も今日やる予定です。
先程お隣さんと会話しました。

石窯はお隣さんの庭に作ることになりました。

これから一緒にビバホームにブロックとレンガを買いに行きます。
お互い、ゴールデンウィーク前半のメインイベントになりそうです。

嫁さんはお隣さんの嫁さんと一緒にホームベーカリでピザの生地作りや、トッピング具材の準備をしてくれます。

15時のおやつの時間には間に合わせたいですね。
石窯が適温になるには1時間かかるようですから。

[65965: 匿名さん]

>>65963 匿名さん
> 安物マンション

安物マンション=4000万以下マンション

[65966: 匿名さん]

>今は戸建てですが、窓を占めていれば、時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。

マンション高層階だと、窓開けたら聞こえるけど、閉めてれば無音です。やはり戸建はうるさそうだから避けましょう。

[65967: 匿名さん]

>>65960 匿名さん
戸建はもっとうるさいということですね

[65968: 匿名さん]

>>65966 匿名さん
> マンション高層階だと、窓開けたら聞こえるけど、閉めてれば無音です。やはり戸建はうるさそうだから避けましょう。

残念ながら、この価格帯のマンションだと聞こえるようですよ。
↓
>>65956 eマンションさん
> 窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。

[65969: 匿名さん]

>>65963 匿名さん
納得!!
でも普通の賃貸アパマンでもなく、分譲賃貸戸建てでもなく、分譲賃貸マンションを選んだというのが、分譲マンションの優位性を物語っている

[65970: 匿名さん]

マンションは窓を閉めていても騒音との戦いですよ。
上下左右からの騒音にはノーガード戦法で挑む必要が出てきます。

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/16628/

騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/389899/

[65971: 匿名さん]

音なんか聞こえないよ
リフォームしていても気にならないくらいだからね
いつの時代のマンションと比較してんのよｗ

[65972: 匿名さん]

平均戸建て=底辺マンション+ランニングコスト 

戸建てさんは、そんな底辺マンションと同価値の戸建てに住んでて嬉しいのかね？

[65973: 匿名さん]

あ、最上階の話ねｗ

[65974: 匿名さん]

>>65972 匿名さん
> 戸建てさんは、そんな底辺マンションと同価値の戸建てに住んでて嬉しいのかね？

ここは4000万以下マンションスレですからねｗ

[65975: 匿名さん]

>>65972 匿名さん
大満足ですよ。
なんせ底辺マンションと同じ支払額で平均的な戸建に住めるんですから。

[65976: 匿名さん]

平均戸建てに住むくらいなら、戸建てより広い最上階のプレミアム住居だろｗ
どー考えても

[65977: 匿名さん]

>>65952 匿名さん

残念ながら、ここの戸建？さんは分譲賃貸マンションであることがバレてしまいましたので、戸建ではありません。

[65978: 匿名さん]

>>65976 匿名さん
> 平均戸建てに住むくらいなら、戸建てより広い最上階のプレミアム住居だろｗ

ここは4000万以下マンションスレですからねｗ

[65979: 匿名さん]

>>65976 匿名さん

価格が釣り合うならそーですね。

[65980: 匿名さん]

>>65975 匿名さん
4000万でタワマン買えるよ
底辺って、どのマンション指していってるの?

[65981: 匿名さん]

>>65980 匿名さん
> 4000万でタワマン買えるよ

25㎡の管理費5,500円でしたっけ？

[65982: 匿名さん]

>>65980 匿名さん

ほんとうに買えますか？

[65983: 匿名さん]

>>65976 匿名さん
＞戸建てより広い最上階のプレミアム住居
4000万円以下でこの条件を満たすのはド田舎ですよね。
例えば、↓みたいなリゾマンとか。
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html

こんな物件を買うくらいならランニングコストを踏まえて1億円クラスの戸建を買ったほうがいいですね。

[65984: 匿名さん]

>>65982 匿名さん
> ほんとうに買えますか？

25㎡の低層階ワンルームで北西方向が採光面の物件だけどね。

[65985: 匿名さん]

4000万ぐらいの郊外建売り戸建と、4000万のワンルームなら、郊外建売りにしておきなさい。

[65986: 匿名さん]

>>65975 匿名さん
平均戸建ての平均立地は田舎

[65987: 匿名さん]

>>65983 匿名さん

そんなリゾマンを検討するなら、既に自宅は持っていると思いますがね。

[65988: 匿名さん]

>>65807 匿名さん
>タワマン、免震、コンシェルジュ　3980万　81.05m2　築8年

[65989: 匿名さん]

>>65986 匿名さん
田舎の平均的な広さの戸建ならランニングコストを踏まえる必要すらなく買えますよね。

ランニングコストを踏まえる事で、
4000万円のマンションと同等の立地で、戸建の平均的な広さの家が手に入るんです。

[65990: 匿名さん]

浜松町じゃないの？

[65991: 匿名さん]

マンションのランニングコストを戸建の予算に足すのは不可能。

[65992: 匿名さん]

>>65633 匿名さん
>さぁ、浜松駅徒歩10分以内の戸建の優位性を述べてくれ

[65993: 匿名さん]

>>65990 匿名さん
静岡県人口第一位の浜松市です
政令指定都市でもあります

[65994: 匿名さん]

>>65984 匿名さん
平均戸建てと都心タワマンワンルームを比較して何の意味がある

[65995: 匿名さん]

浜松って在来線は1時間4本、新幹線はのぞみが一切止まらないですよね。
しかも、駅前（徒歩2分程度）に↓みたいな広大で利用用途の決まっていない空き地が広がっています。
こんなド田舎の駅前に住んで嬉しいですか？

[65996: 匿名さん]

>>65994 匿名さん
現実を知らないのが分譲賃貸さんの特徴

[65997: 匿名さん]

ちなみに駅前には遠鉄百貨店という地場のデパートしか存在しません。
過去には西武やマルイ、地場系で松菱というデパートもありましたが、いずれも無くなっています。
一方で郊外には大型のショッピングモールが続々と開業していて、駅前の空洞化は加速するばかりです。

こんな車社会で駅前が寂れている地方都市で駅前のマンションに住むメリットってなんでしょう・・・

[65998: 匿名さん]

>>65995 匿名さん
静岡第1の都市ですよ
残念ながら注文戸建はお隣の駅か徒歩10分以上の場所でないと土地がありません
住んでいる人は大勢います
能見台よりはるかに多い
あれ?あのコピペは全てに該当するんじゃないのかな?

[65999: 匿名さん]

>>65998 匿名さん
> 残念ながら注文戸建はお隣の駅か徒歩10分以上の場所でないと土地がありません

この土地良さげなんだけど、こんな広いの売り出されるって今時珍しくない？
なんなんだろ？分筆不可なのかな？

https://suumo.jp/tochi/shizuoka/sc_hamamatsushinaka/nc_89317878/

[66000: 匿名さん]

>>65997 匿名さん
ほほう、車社会の地方都市はコピペに該当しないということでよろしいでしょうか?

[66001: 匿名さん]

>>65999 匿名さん
スレチ

[66002: 匿名さん]

>>65998 匿名さん
あの広大な松菱の跡地を目の前にして土地が無いってどういうことですか？
そもそも砂山のほうならいくらでも戸建は建ってますよね。

あと、人口が多いって、市役所まで3時間掛かる水窪や佐久間まで編入したからでしょうｗ

[66003: 匿名さん]

>>66001 匿名さん
> スレチ

分筆出来るのでしたら、自分用に200㎡弱確保し、残り300㎡で3階建てを4〜5棟建てて売り払えば、自分用の家は4000万弱で行けそうだけど。

[66004: 匿名さん]

>>65999 匿名さん
珍しいけど、そこ以外土地はないよ
住宅なら、１億の注文住宅を建てるか、どこかのHMが建売で売り出すかだね
いずれにしろコピペさんの理屈は通らない場所

[66005: 匿名さん]

>>66004 匿名さん

アパート作って、住宅購入費用に充当しても良いよね。

[66006: 匿名さん]

>>65999 匿名さん
容積率が500%もある商業地500m2で7000万円って恐ろしく安いですね。
こんな安い地価に建っているマンションだと、土地代なんて本当にタダみたいなものでしょう。

[66007: 匿名さん]

>>66006 匿名さん
> 容積率が500%もある商業地500m2で7000万円って恐ろしく安いですね。

そうなんですよ。
それが分筆もされずに売り出されるから何かあるのかなって。

普通、デベが買い取って、アパートか細切れ戸建て建てますよね。

[66008: 匿名さん]

>>66003 匿名さん
そこしかないことを忘れてないか?
戸建てが欲しい内の９９％は浜松駅徒歩１０分以内には建てられない

[66009: 匿名さん]

>>66008 匿名さん
マンションなら億ションもあるし、よりどりみどり

[66010: 匿名さん]

総合設計を使わないと仮定しても、80m2のマンションの土地代はたったの225万円。
そりゃ安いわけだ。

逆に言えば、建物代とデベの利益で3500万円以上持っていかれているということ。

[66011: 匿名さん]

とにかく、地方都市の一つである浜松駅徒歩10分以内に戸建てはほぼほぼ持てない
おわかり?
誰でもどこでも4000万越えの戸建が建てられるというのは大間違い

[66012: 匿名さん]

>>66007 匿名さん
特別に浜松出身の私が真実を教えてあげましょう。

答えは利用価値がないからなんです。
浜松は典型的な郊外型の地方都市で、特に最近は駅前より郊外のショッピングモールが栄えています。
海老塚とかはガラも悪い場所で、誰もそんなところに好んで家なんて買いません。
商業利用しようとしても、駅周辺の地盤沈下が著しくて誰も手を出さないのが実情です。
なんせ駅前の一等地、元デパート跡地の広大な土地が未だに利用用途が決まらずに放置されているくらいですから。

[66013: 匿名さん]

>>66012 匿名さん

そう言うことだったのですか！
ご丁寧にありがとうございます。

そんなところのタワマンって大丈夫？？？
ってかデベはどこのデベ？？？

[66014: 匿名さん]

>>66013 匿名さん
デベはどこか知らないですが、高齢者を騙して売ってますよ。
あの憧れの”街”（←浜松の人は駅周辺の事をこう呼びます）に住めるんです
マンションなら車を使わないと都会的な生活ができますよ
ってね。

実際に駅前のマンションを買っているのは"街"が栄えていた時代を知っている高齢者がほとんどです。

[66015: 匿名さん]

浜松には全く興味が湧かない。

[66016: 匿名さん]

>>66014 匿名さん

どうして購入者をご存知なんでしょう？

[66017: 匿名さん]

>>66012 匿名さん
出た出た
駅前に住むよりも不便だけど閑静な小高い住宅地の方が価値があると思い込むのが、地方あるある

浜松でいうなら佐鳴台とかね

確かに車社会の地方は駅前の需要は少ない。
だからこそ、コピペは全く該当しないんだよ
わかるかな?

[66018: 匿名さん]

>>66016 匿名さん
ニュースでさんざんやっていたのを知らないんですか？
駅前の再開発マションが高齢者に人気だって。
実際は高齢者にしか売れない、が正しいんだけどｗ

地元のトップ高（北高）出身だけど、
地元の友人でも駅前のマンションに住んでいる奴なんて一人もいないわ。

[66019: 匿名さん]

>>66016 匿名さん
高齢者は駅近がいいに決まってる

[66020: 匿名さん]

>>66019 匿名さん


自然が好きな高齢者も多いですよ

[66021: 匿名さん]

浜松駅の周り、グーグルストリートで歩いてみたけど、気持ち悪いほど人が居ないね。

戸建てもあるけど、なんだかトタン波板な壁の家とかボロいのばかり・・・。

なんなんだろ、浜松って。

[66022: 匿名さん]

>>66021 匿名さん
郊外型の地方都市ってどこもこんな感じですよ。
駐車場がなく、狭い駅前なんて誰も行かないんです。

浜松の人気の住宅地、山手、富塚、広沢、蜆塚、佐鳴台あたりはいずれも駅から車で10～15分くらい離れた高台にあります。

[66023: 匿名さん]

ちなみに、浜松には郊外型の大型ショッピングモールが全部で10ヶ所ほどあり、
それらは全てそれなりに賑わっています。
ちなみにイオンモールだけでも4ヶ所あります。

↓は志都呂にあるイオンの様子で、いつも混雑しています。

[66024: 匿名さん]

町が付くのと付かないので大違いなんだね
付くほうの近くの新駅、足場もできて存在感でてきた

[66025: 匿名さん]

>>65893 匿名さん
>現実的には、おフランスでなく、港区の高層階マンションのバルコニーで、眼下に広がる東京の夜景をチェイサーに、フランチャコルタで酔い冷ましだよ。明日は別荘に向かうけど奥さんの運転だから今日は飲んでも大丈夫さ。

元スレの3億臭もここの4000万以下マンションさんも、見栄をはらないとマンションには住めない。

[66026: 匿名さん]

>>66023 匿名さん
志都呂イオンはもう錆びれて一時期のような賑わいはありません笑
あなたの情報は古い

[66027: 匿名さん]

>>66022 匿名さん
高台は買い物行くにも高齢者は不便

[66028: 匿名さん]

>>66022 匿名さん
地方は駅近マンションか駅遠高台戸建
同一立地でどうのこうのという議論は不毛

[66029: 匿名さん]

>>66028 匿名さん　
>地方は駅近マンションか駅遠高台戸建

車がないと生活できないでしょ。
横浜でも高齢化するとみんな平地に降りてくるよ。

[66030: 匿名さん]

＞横浜でも高齢化するとみんな平地に降りてくるよ。

高齢って80位？
今は皆さん若くて元気ですよ

[66031: 匿名さん]

>>66025 匿名さん

無い見栄はってて、
直管蛍光灯とか床暖無しとか
築古・中古車で電気は40A契約とか
ボロがでる

[66032: 匿名さん]

首都圏は若い人でも駅近が人気。
ここが田舎との大きな違い。

昔は首都圏でも駅から離れた高台の戸建が人気でしたが、
今はとにかく駅近が人気です。
地価上昇率を見ても、駅からの距離と見事な相関があります。

[66033: 匿名さん]

>>66032 匿名さん

地下鉄駅、EVやエスカレーターでバリアフリーになってますよ

[66034: 匿名さん]

石窯出来たー。
これから火入れ♪

[66035: 匿名さん]

>>65954 匿名さん
それそれ。醍醐味だよね。
何故他人に戸建を勧めるのでしょう。
① 工務店さんだから
② 戸建不人気で後悔している虚勢
③ マンション煽ってスレを伸ばしたい運営か自己満足スレ主。

[66036: 匿名さん]

>>66035 匿名さん

マンションを「購入」する意味・目的・メリットが無いから。

[66037: 匿名さん]

>>66018 匿名さん
浜松のローカルネタなんか知るはずがないでしょう。浜松町かと思ってました。

[66038: 匿名さん]

>>66036 匿名さん

早くマンションさんの同意を得ましょうね。

[66039: 匿名さん]

>>66036 匿名さん

一人でナイナイと呟いていても仕方ないですね。マンションさんと対話して、納得してもらう努力が足りませんよ。

[66040: 匿名さん]

私はマンデベに騙されてマンションを買ってしまう被害者を減らしたいからですね。
情弱なんだから自己責任だという人もいるでしょうが、私は彼らが可哀想なので救いたいんです。

[66041: 匿名さん]

>>66040 匿名さん
> 早くマンションさんの同意を得ましょうね。

別に、ココまで言っても、6万レスを超えても尚メリットが無い状況を見ても、マンションを買うと言う人を止めるつもりはありません。

ただし、もう一度言っておきます。

マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

[66042: 匿名さん]

あーわかった！
コピペさん＝分譲賃貸さん＝夢発電さん＝浜松の高台出身

[66043: 匿名さん]

>>66041 匿名さん
もう一度？ついにコピペ終わりか。
何だか感慨深いものがありますが、今までご苦労様でした。

[66044: 匿名さん]

東京大学合格者数2018年！公立高校ランキング
http://wonderful46.com/todai2018-7425.html
２１位　浜松北 (静岡)　…　１２人

[66045: 匿名さん]

>>66040 匿名さん

駅遠高台戸建から駅近マンションに降りてくる者は情弱ではなく、利便性に気づいただけですよ。

[66046: 匿名さん]

>>66032 匿名さん

田舎も駅近が人気ですよ
坪単価も高い
駅近には土地が無くて戸建が建てられないから一部の高台信者が勘違いしてるだけ
駅近マンションに嫉妬してるのでしょうね

[66047: 匿名さん]

>>66046 匿名さん
戸建は土地活用効率悪いですからね。利便性の良いところに建たないというか、戸建があるということが利便性が悪い、悪くするという図式。

[66048: 匿名さん]

浜松とか能見台とかクソ田舎のローカルネタは辞めてほしい

[66049: 匿名さん]

>>66046 匿名さん
浜松なんて駅徒歩10分、容積率500%のガチの商業地が坪50万円切っているド田舎だよ。

[66050: 匿名さん]

150坪以上の商業地が坪50万円以下という格安で売り出されているのに
土地がないって論理的にありえないだろ。
松菱の跡地も10年以上放置だし。