4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[65876: 匿名さん]

戸ピペがきたか。逃げた方がいいね。

[65877: 匿名さん]

>>65861: 匿名さん

>個人的にはiPhoneユーザーなんで、中国産より台湾製を信頼してます。
>中国本土のものは、基本信頼できません。

iphoneは、設計はAPPLE＠クパチーノ,US。製造は確か深圳＠中国だよねぇ。
嗚呼、お使いのiPhoneも信頼できないっつーことですかね？

[65878: 匿名さん]

若干の改定が入るものの数カ月経っても論破されない難攻不落のコピペをどうぞ。

マンション購入を検討されている方は、是非参考にして下さい。
↓
同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[65879: 匿名さん]

>>65874 匿名さん　

その箱書きってそんな価値あるものなの？価値ないなら構うだけ時間の無駄では？

[65880: 匿名さん]

安物臭しかしないね

[65881: 匿名さん]

>>65880 匿名さん
だって、木だもんね。笑

[65882: 匿名さん]

> iphoneは、設計はAPPLE＠クパチーノ,US。製造は確か深圳＠中国だよねぇ。

製造は中国。でも正確にはassembled in China.中国で組み立てということで、内部に使われている半導体などのパーツなど、現在Appleに部品を供給しているサプライヤーは、台湾企業が最も多く、続いて米国、日本が続く。だから台湾・アメリカ・日本製部品を、中国で組み立てている、が一番適切な説明だろう。

[65883: 匿名さん]

所有の証拠も無いしね

[65884: 匿名さん]

>中国産より台湾製を信頼してます。

確かに、中国製ではなく、中国産と書いてあるね。
iPhoneには中国製の内部パーツはほぼ使われていないから、
中国生産ではあっても中国製品では無いよ。

[65885: 匿名さん]

>安物臭しかしないね
>だって、木だもんね。笑
>所有の証拠も無いしね

戸ピペさんの屁理屈は続きます・・

[65886: 匿名さん]

>>65884: 匿名さん
>>中国産より台湾製を信頼してます。

>確かに、中国製ではなく、中国産と書いてあるね。
>iPhoneには中国製の内部パーツはほぼ使われていないから、
>中国生産ではあっても中国製品では無いよ。

ま、普通はMade in Chinaと書いてあれば中国産ととるわなぁ。

[65887: 匿名さん]

>>65882: 匿名さん

>製造は中国。でも正確にはassembled in China.中国で組み立てということで、内部に使われている半導体などのパーツなど、現在Appleに部品を供給しているサプライヤーは、台湾企業が最も多く、続いて米国、日本が続く。だから台湾・アメリカ・日本製部品を、中国で組み立てている、が一番適切な説明だろう。

それも適切じゃないんじゃね？日本の部品だって、生産は中国でホンハイに供給とかやってるからね。ホンハイが深センで作っている以上、部品のサプライアも中国に工場もって製産した方が納入までが楽だからね。台湾・アメリカの部品も同様。だから「台湾・アメリカ・日本製部品を、、、」云々も実は間違い。

中国本土で製作された部品を中国で組んでいるのがiPhoneといっても過言じゃない。

[65888: 匿名さん]

>安物臭しかしないね
>だって、木だもんね。笑

ホントそう。その最たる物が木造戸建て。安っぽいったらありゃあしないw

[65889: 匿名さん]

>>65887 匿名さん

2020年頃からホンハイは製造拠点をインドに移すそうだが、そうなるとインド製になるのかね？
いや、やはり台湾・アメリカ・日本製部品を、インドで組み立てている、が一番適切な説明になるだろうね。

[65890: 匿名さん]

連夜のパーティー帰りのiPhoneさんは今頃はきっと、イタリー製タイル張りのバルコニーテラスでおフランスの夜風に吹かれて悪酔い覚まし中さ

[65891: 匿名さん]

ＧＷ中にルーフバルコニーで石窯ピザでも焼くかな
戸建てでは、丸見えで無理だろうねｗ

[65892: 匿名さん]

>台湾・アメリカ・日本製部品

うん、だからそれら部品も実際はその国で作られていないのが殆どで台湾製・アメリカ製・日本製は名乗れないのではないかと（笑

[65893: 匿名さん]

>イタリー製タイル張りのバルコニーテラスでおフランスの夜風に吹かれて悪酔い覚まし中さ

おたく外国アレルギーか何か？笑
現実的には、おフランスでなく、港区の高層階マンションのバルコニーで、眼下に広がる東京の夜景をチェイサーに、フランチャコルタで酔い冷ましだよ。明日は別荘に向かうけど奥さんの運転だから今日は飲んでも大丈夫さ。

[65894: 匿名さん]

>>65893 匿名さん

君、iPhone？
オーディエンスには答えるくちだね　笑

わたくしはご期待には沿えないけど

[65895: 匿名さん]

>>65891
>>65893
4000万以下マンション住まいの妄想

[65896: 匿名さん]

長野県出身でGW田舎に帰省する
ってことを遠回りに言ってるだけかと

[65897: 匿名さん]

仮想富裕層スレチ話が出たらマンション民劣勢の証。
何故なら、本心論で議論できないから。

もう一度言おう。

仮想富裕層スレチ話が出たらマンション民劣勢の証。
何故なら、本心論で議論できないから。

[65898: 匿名さん]

>>65897: 匿名さん

匿名掲示板なんだから、少しどころの脱線は良いと思うけどね。
長文コピペに比べたら可愛いものでしょう（笑

ところで

>何故なら、本心論で議論できないから。

”本心論”ってなに？

[65899: 匿名さん]

嘘ついて見栄はる姿が滑稽

[65900: 匿名さん]

>>65898 匿名さん
blogでやれよ
スレチは邪魔だから

[65901: 匿名さん]

早く戸建を建てたいな、、、がここの戸建さんの本心でしょうな。

[65902: 匿名さん]

>>65900 匿名さん

いくらジャマだと言っても長文コピペが止まないのと同じだね。

[65903: 匿名さん]

〝本心論″が今日のテーマですか？w

[65904: 匿名さん]

>>65902 匿名さん
> 長文コピペ

長文コピペと言えどもスレ主旨に従った内容の投稿。

加えて、マンション派が数カ月経っても論破できない難攻不落の投稿。

[65905: 匿名さん]

>>65903 匿名さん
> 〝本心論″が今日のテーマですか？w

そのとおり。
マンション民が、購入するメリットがまったくないマンションにしがみつく、その本心を語りましょう。

ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

ぜひとも本心を語って欲しいものです。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
ーーー
深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

[65906: 匿名さん]

三重vs長野の醜い争いが見られそうですねw
ファイッ！w

[65907: 匿名さん]

>>65905 匿名さん

ポエムは他所でやれよw
邪魔だから

[65908: 匿名さん]

>>65903 匿名さん
> 〝本心論″が今日のテーマですか？w

6万を超えるレスの中でも、マンション民が語れないマンション購入理由は以下の通り。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

[65909: 匿名さん]

>>65907 匿名さん
> ポエムは他所でやれよw
> 邪魔だから

やはり、本心は恥ずかしくて語れないですか？
本日は「本心論」がテーマなのにｗ

[65910: 匿名さん]

マンション民が分かっては居るけど語れない本心

「マンションは戸建てを買えない人がそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」

[65911: 匿名さん]

>やはり、本心は恥ずかしくて語れないですか？
>本日は「本心論」がテーマなのにｗ

と、「うっかり書いてしまった”本心論”という言葉を一生懸命取り繕う戸建てさん」がお送りしました。
そりゃ”本論”でしょうに（笑)

[65912: 匿名さん]

>>65911 匿名さん

「釣り餌」と言う「ブービートラップ」に簡単にはまるマンションさんを楽しまさせていただきました。

「1階コンビニマンション」以来の見事なはまりっぷりでしたね。

[65913: 名無しさん]

本心？戸建てさんは戸建てのメリットを出せないようなので、代わりにまとめます。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民サービスなどもなく付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。また20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[65914: 匿名さん]

>>65913 名無しさん

本心？マンションさんはこの価格帯のマンションのメリットを出せないようなので、代わりにまとめます。

この価格帯のマンションは免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。

災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民サービスなどもなく付加価値はゼロです。

また、駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性が劣ります。

加えて、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。

そして、この価格帯のマンションでは庭もないマンションも多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。

さらに、高価格帯のマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、この価格帯のマンションの場合は壁ビュー(※)のようです。

　※壁ビュー:
　　戸建てで窓があるべきところに窓がなく壁の状態。窓から外を見ようとしても壁を見ることになる。

高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。

[65915: 匿名さん]

>>65913 名無しさん
> 本心？戸建てさんは戸建てのメリットを出せないようなので、代わりにまとめます。

マンションがブーメラン自爆したところで、数か月経ってもマンションさんが論破できない戸建てのメリットを以下の通り示します。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[65916: 匿名さん]

災害リスクを考えるとやはり戸建ですね。

マンションは今時の戸建と比べると地震に弱いですから。
過去の大地震がそれを実証しています。

・熊本地震において被災地で半壊以上と判定された建物の割合
ツーバイ戸建　0%（2940棟のうち0棟）
マンション　21%（850棟のうち175棟）
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf
http://www.zenkanren.org/pdf/2017/kumamoto-20170317.pdf

[65917: 匿名さん]

>>65913 名無しさん

注文住宅なら解決できるのにね

[65918: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[65919: 匿名さん]

謹慎明けの分譲賃貸マンションさん張り切り過ぎ

[65920: 匿名さん]

今日は夢発電さんはおやすみ？

[65921: 匿名さん]

あとは、次に同じ様なコピペが貼られた時にしれっと”本論”と
直してきてくるかどうか観察をするだけですね（笑)

[65922: 匿名さん]

>>65915 匿名さん

マンション目線から見た戸建のメリットですね。
分譲賃貸マンションさんがマンションさんに向けたナゾナゾでしょう。

[65923: 匿名さん]

>>65920: 匿名さん

>今日は夢発電さんはおやすみ？

能見台の夢発電さんは、昨日頑張りすぎたから充電中かな。
天気いいしね（笑

[65924: 匿名さん]

>>65921 匿名さん
> 観察をするだけですね（笑)

分かってないね。

負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が出てきたらマンションさん劣勢の証。
なぜなら、本質論で議論できないから。

購入する理由・意味・目的・メリットがまったく無いマンションという事実をごまかすために年収の話をしている。

もう一度言おう。

負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が出てきたらマンションさん劣勢の証。
なぜなら、本質論で議論できないから。

[65925: 匿名さん]

分譲賃貸マンションさんとマンションさんの潰し合い。戸建から眺めておきますねw