4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[65451: 匿名さん]

マンションだと屋上にヘリポートのある物件があるから、救急搬送など一刻を争う場合にはとても有効だけど、一軒家は狭すぎてヘリの発着は無理だし、場所によっては救急車の入れないような狭い道路も多く人命にも影響する。ドローンの心配の前に自宅前の道路整備したら？ああ、でも道路は都や区の管理だから、戸建てさん一件のために拡幅は無理ですがね。

[65452: 匿名さん]

4000万以下のマンションでヘリポート(笑)

[65453: 匿名さん]

>>65451 匿名さん
> ヘリポートのある物件があるから、救急搬送

そもそも論なんだが。

そもそも、ヘリポートで救急搬送ってどういうケースだ？ｗ
そもそも、普通は救急車でしょう。
そもそも、ヘリポートついてるマンションって一般的じゃない。

「やる・やらない」より「できる・できない」理論で言っても、
そもそも、ヘリポートってマンションに何かかって地上から避難できないときに使うんでしょ？
戸建てでは不要。順番争いとかひどそう。

> 救急車の入れないような狭い道路

これから家買う人がそのような家買うか？
いや、それがいやなら、そのような家買わなければ良いだけ。

[65454: 匿名さん]

>>65451 匿名さん
> でも道路は都や区の管理だから、

セットバックで道路はどんどん広くなっているけどね。
しかも、セットバックしたところってあくまでも自分の土地だから自動車・自転車・バイク・鉢植えなど移動できるものならおける。

総合設計制度でマンション住民自ら購入し、固定資産税・管理費・修繕積立金を払っているにもかかわらず、自分のために使えない一般公開地とは異なる。

[65455: 匿名さん]

>>65451
>マンションだと屋上にヘリポートのある物件があるから、救急搬送など一刻を争う場合にはとても有効だけど、一軒家は狭すぎてヘリの発着は無理だし、場所によっては救急車の入れないような狭い道路も多く人命にも影響する。

ヘリポートのある4000万以下の区画があるマンションをあげてください。
存在しなければ単なる妄想に基づく戸建ての中傷。

[65456: 匿名さん]

自分に関係の無いカメラの付いたドローンの敷地内発着を許す人は少なそうだね。
宅配利用しない人ならなおさら。

[65457: 匿名さん]

どうやらここの戸建さんは、謹慎処分に耐えられず、ネカフェにダッシュしたらしい。

[65458: 匿名さん]

今日もマンションはフルボッコのボッコボコ。
マンションさんの発言内容って本当に分かりやすいですね♪

[65459: 匿名さん]

>そもそも、ヘリポートついてるマンションって一般的じゃない。

都心の高層マンションには結構ありますよ。ジムやプール完備と同じぐらいかな。
メリットとして、羽田や成田空港へのヘリサービスがある。
実際に六本木のビルでは、そういうサービスが好評だそう。
ドローンでできる程度の配送は、別に今まで通り車やバイクでやればいいし。
一般庶民は一軒家で構わないけど、時間をお金で買うような国際的に活躍するビジネスマンなどは、ヘリポート完備マンションは需要高そうだね。

[65460: 匿名さん]

ここの戸建さんと呼称されてるヒトは、分譲賃貸マンションでの経験からマンションを叩いてるだけだから、戸建とは全く関係ないよね。
なぜ戸建さんなのか意味不明。

[65461: 匿名さん]

>>65449 匿名さん
> 2020年には都市部でも解禁に。

2020年って、マンションさんにとって厄年だなw

[65462: 匿名さん]

>>65459 匿名さん
4000万以下で買える広めの新築物件があるのかね。
高層マンションだと長周期地震動対策も終わっているのかな？

[65463: 匿名さん]

>>65460 匿名さん

その戸建と全く関係のない戸建さんと言われている人が、自分に敵対する意見の方を全てマンションさんと呼ぶから、真の戸建所有者にも関わらずここではマンションさんになってしまう不思議。

[65464: 匿名さん]

>>65459 匿名さん
> ドローンでできる程度の配送は、別に今まで通り車やバイクでやればいいし。

どう言う意味だｗ

「ドローンで出来ない配達は、今まで通り車やバイクだろうし」
なら分かるがｗ

ドローンでできる程度の配送は、車やバイクじゃなくてむしろドローンだろｗ

[65465: 匿名さん]

>>65459 匿名さん
>> そもそも、ヘリポートついてるマンションって一般的じゃない。
> 都心の高層マンションには結構ありますよ

全然抗弁になっていない。
むしろ一般的じゃないことを自ら認めてるｗｗｗ

[65466: 匿名さん]

マンションさん落ち着いて・・・。

[65467: 匿名さん]

吾輩はマンションさんではない
戸建てさんでもない

[65468: 匿名さん]

>65464
それ間違ってるよ。
ちゃんと理解しよう。

[65469: 匿名さん]

>>65456 匿名さん
> 自分に関係の無いカメラの付いたドローンの敷地内発着を許す人は少なそうだね。
> 宅配利用しない人ならなおさら。

この価格帯のマンションは、カーテンを閉め切った生活なので、問題ありません、

[65470: 匿名さん]

>>65469 匿名さん
ブーッ！
カーテン不要の生活できていますよ
あ、戸建てもあるけどね

[65471: 匿名さん]

わずか半日の謹慎明けでテンション上がりまくりだね。

[65472: 匿名さん]

>>65470 匿名さん
> カーテン不要の生活できていますよ

やはり、自分に関係の無いカメラの付いたドローンの敷地内発着を許す人は少なそうだね。
宅配利用しない人ならなおさら。

ドローン宅配、無人自動運転、空中タクシー等、革新的な流通・物流の進化は今ままでの常識が通用しない。

ドローン宅配もさることながら、無人自動運転についても、車の所有を放棄してしまったマンション民は、この恩恵を受けることが難しいであろう。

[65473: 匿名さん]

>>65472 匿名さん
どういう思考回路で「やはり」となったのかイミフ
ドローン宅配に期待もしてないのに

[65474: 匿名さん]

>>65472 匿名さん
君は一生今の家に住み続ける気?

[65475: 匿名さん]

やはり、カーテンなし生活はイイね！
今日はリビングから富士山くっきり見えたよん

[65476: 匿名さん]

>>65473 匿名さん
> ドローン宅配に期待もしてないのに

まぁ、マンション民の言葉を借りるとこうだ。

「やる・やらない」より「出来る・出来ない」が重要。
出来ることへのネガティブな発言は、出来ないことから来るヒガミ。

「選択肢は無いより有った方が良い」
これもマンション民の言葉。

[65477: 匿名さん]

4000万以下のマンションにヘリポートなんかありません。

[65478: 匿名さん]

>4000万以下のマンションにヘリポートなんかありません。

屋上には貯水タンクが乗っかってるよ(笑)

[65479: 匿名さん]

>>65476 匿名さん

戸建を所有してない分譲賃貸マンションさんが言ってると思うと笑えます。

[65480: 匿名さん]

>>65478 匿名さん
オタクの分譲賃貸マンションでしょw

[65481: 匿名さん]

分譲賃貸マンションの辛い経験からマンションを叩きまくる自称戸建さん。

[65482: 匿名さん]

>>65481 匿名さん

マンション内の痴話喧嘩だね。

[65483: 匿名さん]

>>65479 匿名さん

戸建を所有していない、、、という話をするとすっ飛んでくる夢発電さん。

[65484: 匿名さん]

>>65476 匿名さん

キミもマンション民でしょw

[65485: 匿名さん]

>>65481 匿名さん

中古相場が3000万円台の分譲賃貸マンションだと誇らしげに語っていましたね。

[65486: 匿名さん]

図らずも、ここの分譲賃貸マンションさんを見てるとマンションはやめといたほうがいいなって思います。

[65489: 匿名さん]

ドローン宅配・無人自動運転自動車の恩恵を受けられない居住形態、それがマンション。

人口減時代に突入して集合住宅の需要も弱まってきているマンションに将来性は無い。

[65492: 匿名さん]

人格攻撃しか出来ないマンション派。
それもそのはず、6万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

[65494: 匿名さん]

>>65490 匿名さん
全く自爆でも何でもない。
生きてる間にあといくつ購入するか決めてないけど築古マンションは買う気ないから。
あと、マンションも戸建ても買うし。

[65496: 匿名さん]

[No.65487～本レスまで、 以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する恐れのある投稿
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言

[65497: 匿名さん]

マンションと言えども安心はできませんね。

マンションの修繕の大変さを楽しく理解。
その大変さは戸建ての比じゃないことが分かります。

● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「エレベータの改修の件で・・・」
「こんなに高いの！！！ 一時修繕金って？？？ 私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
「・・・」
「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません？」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「施工会社決めるって言ってもぉ〜、わっかんない〜」
「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」
「もぉ〜CMとかやってることろで良いと思いますぅ〜」

(対面日)

「いい人だと良いですね。」
「第一印象がぁ〜重要ですぅ〜」

[65498: 匿名さん]

プライバシーがなく、狭い戸建て
なにがよいのかな？

[65499: 匿名さん]

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[65500: 匿名さん]

戸建は狭くて暗い…

なんで住むのか不明
賃貸でも住まない

[65501: 匿名さん]

コピペということは戸建さんの都合が悪い様だ。

[65502: 匿名さん]

戸建てだと、寝るときに窓も開けられないのだろうな
息苦しいな〜
なにがよいのかな？

[65503: 匿名さん]

ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられる＝マンションに住む場合のランニングコストを加味した物件を買う。ランニングコストは中古で高めのもので試算する。

で認識OK？

[65504: 匿名さん]

戸建の良い点は
高気密の注文住宅でも数年後は石油ファンヒーターが
使えるくらい空気が出入りする

[65505: 匿名さん]

さすがは数カ月において論破されない難攻不落のコピペ。
若干の改定が入って更に強固に。

マンション派の脅威である。
何も言い言うことが出来ない。

そう、「コピペ」「相手されていないだけ」「スルーしている」と言った負け惜しみ・現実逃避の発言以外は。

[65506: 匿名さん]

マンションは狭くて暗い…

なんで住むのか不明
賃貸でも住まない

[65507: 匿名さん]

マンション（特に4000万円マンション）は窓が小さいですからね。
開口率の低さは驚くべきほどです。

[65508: 匿名さん]

戸建さんが、ハウスメーカーに骨の髄までしゃぶられてるってどういう事なのか教えてくれませぬ。

[65509: 匿名さん]

マンション（特に4000万円マンション）は、帰ってきたらまず電灯を(自動か手動化にかかわらず)点灯。
あの暗くて狭い圧迫感のある廊下はまるで地下牢の廊下。

[65510: 匿名さん]

人の気配を常に感じる戸建て
よさがまったく理解できないね

[65511: 匿名さん]

窓が小さいのは戸建てだな
しかも、年中シャッター閉じてる
まあ、シャッターなくても窓は小さいだろ戸建てはｗ

[65512: 匿名さん]

周囲の気配を感じて生活するならマンションが最適ですね

高層階でも窓を開ければ外の騒音が聞こえる
上下左右からの騒音にはノーガード戦法

＞当方25階付近の契約なんですが、東側の窓を開けた時の鎌倉街道の騒音はかなり聞こえます。
http://www.sutekicookan.com/上大岡タワー_ザ_レジデンス

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/16628/

騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/389899/

[65513: 匿名さん]

家からの眺めは隣の家の壁と軽自動車とママチャリｗ
生活感ありありｗ

[65514: 匿名さん]

マンションの窓の面積の小さい事が統計的にも明らかです。

Q:一般的な住まいでは延床面積に対して窓面積の合計はどの程度あるのでしょうか？
A:戸建住宅の場合、平均床面積135㎡に対して約31㎡で窓の割合(開口率)は23％で、
マンションなどの共同住宅では平均床面積66 ㎡に対して約13 ㎡で19％です。
http://tsuka.b.la9.jp/hiroba/mado.pdf

ちなみに、我が家は開口率28%、南側の方位別開口率は48%です。

[65515: 匿名さん]

>>65513 匿名さん
ですね。戸建に窓は無用の長物です。

[65516: 匿名さん]

窓の面積が大きいと建築コスト上がるのかな？

[65517: 匿名さん]

マンション（特に4000万円マンション）は、窓が小さいし窓が無い。
バス・トイレ・洗面所に窓が無いのが普通で、
中和室などと言う窓も無く空調を付けるのも困難な部屋も存在する。

一体なんの罰ゲームなんだろう。

[65518: 匿名さん]

マンション（特に4000万円マンション）で風の通り道を確保しようとすると、窓を明けて部屋の入口のドアも開けるんですよね。

家族内の風通りも良くなって一石二鳥ですねｗｗｗ

[65519: 匿名さん]

>>65517 匿名さん
何を言っているんですか？

窓が無く暗く、周囲の騒音が響き渡るマンションなんて最高でしょう。

[65520: 匿名さん]

戸建てより小さな窓って信じられないなｗ

[65521: 匿名さん]

戸建てだと、窓が小さいくせに、ちょっとした外出でも、戸締まり必要で
かわいそう。
気が休まらないね

[65522: 匿名さん]

>>65519 匿名さん
> 窓が無く暗く、周囲の騒音が響き渡るマンションなんて最高でしょう。

いろんなマンションを内見しましたが例外なくカビ臭かったです。

中古は致しか無いとしても、1年近くの新築未入居物件でもカビ臭かったのには驚きました。

内見担当の不動産屋がまずすることは客より先に入って、少ない窓を全て全開にし、換気扇を付けて、全ての電灯を点灯させることでした。

[65523: 匿名さん]

マンションの窓＝眺望を楽しむ
戸建の窓＝空気を入れ替える

そもそも機能が違う。

[65524: 匿名さん]

>>65523 匿名さん
> マンションの窓＝眺望を楽しむ

素晴らしい眺望ですねｗ

[65525: 匿名さん]

>>65524 匿名さん
眺望という意味では底辺のマンションですが、そのまま戸建の様な眺望ですね。

[65526: 匿名さん]

そう言えば、リビングから富士山が見えるって人が居ましたね。

どう言う物件なんでしょうか。

採光方向が最悪か、立地が東海地方でしょうか。

[65527: 匿名さん]

>>65525 匿名さん
> そのまま戸建の様な眺望ですね。

プランターが？
私のリビングからは自分で育てた木々花々を愛でることが出来ますよ。
今はツツジですがもうすぐ、あじさいを楽しむことが出来るでしょう。

[65528: 匿名さん]

>>65525 匿名さん
> 眺望という意味では底辺のマンション

4000万マンション＝底辺のマンション

[65529: 匿名さん]

>>65527 匿名さん
ここはマンションか戸建かを話すスレなので、マンションが建たない地域にお住いの方は他でやってください。

[65530: 匿名さん]

>>65529 匿名さん
> マンションが建たない地域にお住いの方は他でやってください。

私の家よりも駅から遠いところにマンション建ってますし、最寄り駅からバス便なマンションもありますが？

確かに、私の周りは戸建てだらけですが。

[65531: 匿名さん]

>>65522

>内見担当の不動産屋がまずすることは客より先に入って、少ない窓を全て全開にし、換気扇を付けて、全ての電灯を点灯させることでした。

つまりこの人って、退去している残り物件をひたすら内見をしていたということですね（笑
中古マンションを選ぶ時って、大抵は入居中の物件を内見させてもらうことが殆どです。
売る側も、買い手が決まってから新しい所に引っ越したいわけですからね。

一方、賃貸マンションの場合は、退去した物件を内見することが多いですから>>65522は
賃貸物件を探していたか、あまり買い手のないマンションをひたすら紹介されていたという
不動産の仲介業者に上手いこと騙されていた可能性が高いわけですね。

実際、最近のマンションであれば北側の窓は二重窓としていることが多く、結露が生じる
可能性は少ないです。それでもカビ臭いとなれば単なる換気不足で、それはマンションでも
戸建てでも同じことが生じるでしょう。

[65532: 匿名さん]

>>65530 匿名さん
それでは壁ビュー、周りの視線ビューをお楽しみください。

[65533: 匿名さん]

>>65532 匿名さん
> それでは壁ビュー、周りの視線ビューをお楽しみください。

それでは壁ビュー、プランタービュー、周りの騒音をお楽しみ下さい。

[65534: 匿名さん]

>>65531 匿名さん
> 戸建てでも同じことが生じるでしょう。

ところが、戸建てでカビ臭いと感じたことがなかったのですよ。

いずれにしても、マンションはカビ臭いと言うことに同意いただけたようで何よりです。

[65535: 匿名さん]

>>65533 匿名さん
あの写真の人に言ってるの？ご苦労様。届くといいですね。

[65536: 匿名さん]

>>65534 匿名さん
戸建は貧乏臭い、ですね。キツい匂いがあると他の匂いには気付かないものです。

[65537: 匿名さん]

>>65536 匿名さん
> キツい匂いがあると他の匂いには気付かないものです。

つまり、マンションの匂いは戸建てに比べてよりキツイと言う事ですね。

いずれにしてもマンションの匂いがキツイと言うことに同意いただけたようで何よりです。

[65538: 匿名さん]

>>65534

というわけで、>>65531は物件なんて探したことがないか
探したとしても賃貸アパートを数件見ただけなんだなーということが
コメントを見ただけでわかるわけですよ。

ちゃんとお金を貯め、なにかしらのちゃんとした不動産を買えるようになってから
出直してきましょうね（笑

[65539: 匿名さん]

マンションは例外なくカビ臭いで結論。

[65540: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、（削除しました。管理担当]

[65541: 匿名さん]

>>65539
>>65540

なんの物件も検討したことがないのは
もうバレバレっすね（笑

[65542: 匿名さん]

ああ、物件を検討したことがないのは
>>65539か（苦笑

[65543: 匿名さん]

>>65542 匿名さん

残念ながら、戸建てゲット済みです。
お先でーす。

[65544: 匿名さん]

＞＞65543 匿名さん
戸建てって言っても、建て売りでしょ。
ＭＳの方が間取りや仕様変更の余地があるから自由度は高い。

[65545: 匿名さん]

>>65537 匿名さん

キツいのもあるかもしれないしないかもしれないですね。

[65546: 匿名さん]

分譲賃貸マンションさんvsマンションさん

[65547: 匿名さん]

ここの戸建さんは分譲賃貸マンションだって身バレしちゃったから、書き込みはすべてブーメラン自爆で笑えますw

[65548: 匿名さん]

それ、すなわちマンションへのブーメラン。

[65549: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[65550: 匿名さん]

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