4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[65179: 匿名さん]

戸ピペさんはスレ主なので、何を言っても出禁にはならないのでは？

[65180: 匿名さん]

人の投稿をコピーして、そのままおうむ返しに貼り付ける戸建さんの得意技は盗用にあたりますよね。

[65181: 匿名さん]

>>65178 匿名さん

だめだこりゃ。全く反省の色なし。
リアルでも自爆してください。さようなら、お達者で。

>>65177 匿名さん
> さっさと削除依頼なりを出そうよ。
> 下らない言い合いをするのは邪魔。

そうですね、失礼致しました。
こちらが困ることは無いので、あとは被疑者の良心にお任せ致します。

[65182: 匿名さん]

昔から何も変わんないよ。
粘着さんはネカフェを転々としながらレスしてるっぽいから。

[65183: 匿名さん]

>真面目に急いだ方が良い。
>以前の契約の件と良い、ここのマンションさんは匿名掲示板をナメすぎている。

そもそも、匿名掲示板の役割って単なる「情報交換」だからね。
真偽もさだかでない匿名掲示板の内容を提示して「急いだ方が良い・なめすぎている」と、いかにも影響があるという体で煽るのは本来の使い方ではないだろうねぇ。

[65184: 匿名さん]

ここの戸建さんって分譲賃貸マンションに住んでたんだよね。その頃の経験をもとにマンションを叩いてるだけなんだから、戸建とは全く関係ない。このスレのせいで戸建のイメージが悪くなるからいい迷惑だよw

[65185: 匿名さん]

>>65181 匿名さん
真面目に相手するからあなたも冷静さを保てなくなってるかと。
言い分は正しいし正論なんだけど、結局こういった匿名の掲示板って粘着する人は愉快犯に近いから
真面目に取り合う方が最後はバカをみるだけ。
管理さんも書いてるけど、対応が追いつかないからスルーを推奨してる。

[65186: 匿名さん]

事実を伝えているだけですからね。
高級分譲マンションでも寒い、とか。

＞高級分譲マンションでも寒い理由
＞マンションを買うときに、夏が暑いとか、冬が寒いとか、
＞そういうことを考慮する考えも持っていませんでした。
＞それが当たり前ですし、しいて言えば日当たりくらいでしょうか。
＞陽が当たれば、夏は暑い、冬は暖かい、そんな情報程度です。
＞ですが、住んでみるとどうでしょう。
＞寒いのです。
https://kurashikata.jp/home/151/

[65187: 匿名さん]

>>65185 匿名さん

了解致しました。
あと、一言だけご容赦ください。

>>65183 匿名さん
> そもそも、匿名掲示板の役割って単なる「情報交換」だからね。

最期に一つだけ言っておく。

>>65109 匿名さん
> 財政破綻？
> お前どんだけ頭悪いんだ？www

は、株式会社シーアイピー代表取締役 須藤桂一氏の発言内容

> 何年も前から「我が国の三大破綻＜財政破綻＞＜年金医療費破綻＞、そして＜修繕積立金破綻＞」と警告してきたのだが、修繕積立金破綻のリアルは未だに実感していただけていないようだ。

を揶揄しているのである。

あとは任せる。

以上。

[65188: 匿名さん]

ここは、三重出身の分譲賃貸粘着マンションさんことスレ主さんがマンションを叩くスレ。
戸建とは全く関係ないという驚愕の事実にお気づきであろうか？

[65189: 匿名さん]

>>65186 匿名さん

自分で所有してから言えよ。

[65190: 匿名さん]

>>65189 匿名さん
マンションを持っていましたよ。
それは売って戸建をたてましたが。

[65191: 匿名さん]

>>65186 匿名さん

普通のマンションで寒いとか、、、その本人の体質の問題か、別の意図を疑うべきですね。

[65192: 匿名さん]

>>65191 匿名さん
実際にマンションは寒いですよ。

冬の廊下やトイレなんて室温20℃切ってましたからね。

[65193: 匿名さん]

>>65190 匿名さん

じゃあそんな記事をソースにしなくてもいいはずだよね。

[65194: 匿名さん]

>>65192 匿名さん
ふつう。20度で寒いとは言わないな。

[65195: 匿名さん]

>>65192 匿名さん

戸建も一緒ですね。
全館空調＆高気密高断熱の某工務店さんは違うと言いたいんだろうけど。

[65196: 匿名さん]

>>65192 匿名さん

廊下のフローリングが冷たけりゃスリッパでも履いたらいい。

[65197: 匿名さん]

>>65186 匿名さん

あー！よく見たらやっぱりi-smartの記事じゃないかw

[65198: 匿名さん]

>実際にマンションは寒いですよ。
>冬の廊下やトイレなんて室温20℃切ってましたからね。

>>ふつう。20度で寒いとは言わないな。

言わないねぇ。１５度くらいあればまず十分ですね。
あとは過剰設備ですね。その分安くしてもらいたいくらいだ（笑

[65199: 匿名さん]

>>65186 匿名さん
せっかくのボケに突っ込むのが遅くなり、すみませんでした！

[65200: 匿名さん]

ハウスメーカー営業さんに踊らされていると「２０度で前後で寒い」とかいう発言に繋がりそうな気がします。

[65201: 匿名さん]

>>65195 匿名さん
戸建は自由設計なので、4000万円+ランニングコストで全館空調付にできます。
4000万円以下のマンションで全館空調のついた物件ってありますか？

>>65198 匿名さん
15℃は犯罪レベルの寒さです。
イギリスでは室温が18℃を切るような家は「改善命令」もしくは「解体命令」が出されますよ。

[65202: 匿名さん]

自由設計とはいいながら、気密性の確保のため間取りの自由が効かないのは某工務店さんの特徴かな。カタログからタイプを選ぶだけなので建売りに毛が生えたようなもので、一般的にイメージされてる注文住宅とは似て非なるものですね。

[65203: 匿名さん]

>>65202 匿名さん
お仕着せ間取りのマンションと比べれば100倍マシですし、そもそも戸建は某工務店以外でも建てられるんですよ？
戸建は施工会社の選択からして自由なんです。

[65204: 匿名さん]

>>65201 匿名さん

リビングが15度以下だと辛いよねー

[65205: 匿名さん]

ここは日本だからねぇ。UKの法規は知らんが、人種も文化も環境も違う国の企画をだして”それみたことか”というのは、欧米信仰の強い全時代的な思想やねぇ。

[65206: 匿名さん]

日本人は我慢が美徳ですからね。
ドＭな人たちはいつまでも寒い家、不便な家に住み続けてください。

[65207: 匿名さん]

>>65203 匿名さん

建売の戸建も一緒だね。
注文住宅にしたければしたらよい。
マンションや建売戸建を選ぶのも自由だし、マシかどうかは本人の感想に過ぎませんね。

[65208: 匿名さん]

>>65206 匿名さん

捨て台詞に見えますね。

[65209: 匿名さん]

戸建の温度の目標値について、こんな意見もあるな。全ては、今までの戸建が寒すぎたことに起因する話ですね。昔の戸建の方々は、我慢強かったんだなーとつくづく思います。

——

冬：居室の気温はできる限り２０℃位を目標にして、最低でも１５℃以上になるようにする。また非居室は居室から５℃まで低い室温になることを目標とし、脱衣室は１３度を下回らないようにする。

[65210: 匿名さん]

コスパなら、郊外に格安パワービルダーの戸建を建てるに限る。
仕様も標準的だし。

[65211: 匿名さん]

>>65207 匿名さん
戸建の選択は自由ですが、マンションは選択の自由がないですよね。
間取りはお仕着せで、最悪な事に設備仕様も限りなくショボいものを押し付けられます。

[65212: 匿名さん]

20℃って、あくまで居室温度ってのが、普通の考え方ですね。

トイレまで20℃欲しいというのは、明らかに過剰品質でしょう。

[65213: 匿名さん]

>>65209 匿名さん
誰の意見ですか？
庶民レベルの予算帯なら、普通の建売りベースで充分だと思いますけどね。

[65214: 匿名さん]

＞昔の戸建の方々は、我慢強かったんだなーとつくづく思います。
本当にそう思います。

今では戸建の断熱、気密性能が桁違いに上がっているので、
暖かい家に住むなら戸建という時代になっています。
昭和脳のままの人は暖かい家ならマンションだと未だに勘違いしている人もいますが・・・

[65215: 匿名さん]

リビングなら、床暖房入れときゃ充分に暖かいですね。廊下やトイレまで常時温めておく必要はないと思います。

[65216: 匿名さん]

つまりは、短時間しか使いもしないトイレの様な場所に空調を入れ暖かくし、20度以上をキープしておくのは、単なるエネルギーの無駄遣いと言っても過言ではないでしょう。

[65217: 匿名さん]

>>65214 匿名さん

別に勘違いしていませんよ。
最近の戸建もマンションも両方知ってるので、ここの戸建さんが言うように、マンションがめちゃくちゃ寒いように言ってることこそ昭和脳では？と勘ぐってしまいます....

[65218: 匿名さん]

>>65216 匿名さん
今時の戸建なら、トイレや廊下も含めて戸建の全館を常に23～24℃にキープしても
暖房費は月に3000円くらいしか掛からないんですよ。
性能の悪い家に住むのに比べれば圧倒的にエコです。

そもそも、この手の家は一度温めたらなかなか冷めないので、
暖房を細かに入り切りしても電気代はほとんど変わりません。

[65219: 匿名さん]

夢発電さんが出てくると、分譲賃貸マンションこと戸建さんがおとなしくなる不思議。

[65220: 匿名さん]

UKの20℃以上云々の法規だって、居室の空調前提の数値だしね。

トイレまであっためておこうとか、そういう発想はあちらさんにもないな（笑）

[65221: 匿名さん]

全ては戸建がもともと寒く、それが嫌なので暖かくなる様にしただけ。

戸建の自己マッチポンプじゃん（笑）

[65222: 匿名さん]

>>65221 匿名さん
そういう発想で性能を上げてきたのですが、
いつの間にかマンションを遥かに上回る暖かさになっていましたという話。

実際にマンションから最新の戸建に引っ越して、戸建の圧倒的な暖かさに驚いている。

[65223: 匿名さん]

> 今時の戸建なら、トイレや廊下も含めて戸建の全館を常に23～24℃にキープしても
> 暖房費は月に3000円くらいしか掛からないんですよ

戸建さんの意見は、太陽光もランニグコストもきつい制約条件（普通ありえない設定）あるのに、何の説明もなしに金額だけ書く人ばかりだから、その金額も信用できないんだよね

[65224: 匿名さん]

>>65223 匿名さん
Q値0.5程度で日射取得にも考慮した家なら普通に月3000円くらいになりますよ。
断熱性能が一定値を超えると、固定値である日射取得の効果が大きくなるので暖房費は一気に安くなっていきます。

[65225: 匿名さん]

そいや友人の戸建さんさは、ウッカリ吹き抜けを作ってしまったので、居室の空気が上に逃げて寒い寒いと言っていたなぁ。

ハウスメーカーは、そこまでは保証しないらしい。戸建アルアル、、、かな？

[65226: 匿名さん]

吹き抜けのあるお宅、温めても温めても寒く、結局足元を温められるヒーターを買ったらしい笑

[65227: 匿名さん]

Q値だけでは保証できない物があるって事ですね。
それこそ”住んでみて初めてわかる戸建の真実"ってところでしょうか？

[65228: 匿名さん]

> Q値0.5程度で日射取得にも考慮した家なら普通に月3000円くらいになりますよ。

http://howto.mk-home.info/house-builder-q-value-comparison

ふむふむ、ほとんどのハウスメーカで、Q値0.5程度はないですね
まぁ階数によってもかなり違うし、戸建さんのいう金額は、また一般的ではなさそうですね