4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[64951: 匿名さん]

今回のマンションのブーメラン自爆は面白かった。

[64952: 匿名さん]

>>64949 匿名さん
おまえさんとは　weblio辞書
https://www.weblio.jp/content/%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%88%E3%81%95%E3%...

お まえさん －まへ－ ［0］ 【御▽前さん】
（ 代 ）
〔「おまえさま」の転〕
二人称。
①
親しみの気持ちをこめて自分より下の人を呼ぶ語。 「 －は長生きするよ」
②
妻が夫を呼ぶ語。 「 －，帰りにパンを買ってきて」
③
相手を敬っていう語。近世，一般社会でも遊里でも用いられ，かなり高い敬意を表した。 「 －にはちとおあつうございませう／滑稽本・浮世風呂 2」

[64953: 匿名さん]

>さも無くば印象操作を行おうとしていると判断せざるを得ませんね。

あー大丈夫。
印象操作とか関係なく、当の戸建てさん本人以外は
ちゃんと状況を理解しているから(笑

あなたは、気にせず今のまま進んでください。

[64954: 匿名さん]

雨の日でもマンション内にコンビニがあると喜ぶマンションさん。
↓
>>17666 匿名さん
> マンションだと雨の日は外に出るのがイヤになりそう。
↓
>>17667 匿名さん
> マンション内にコンビニあるけどね。

マンション内にコンビニがあって便利と言う人を攻撃するマンションさん。
↓
>>64896 匿名さん
> 1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
↓
>>64901 匿名さん
> 「うるさい事を知っていて入居した人」と言うことなので同情の余地はなさそうです。
↓
>>64911 匿名さん
> 何処にも断られて仕方なく入居した安マンションなんでしょうね。
↓
>>64910 匿名さん
> 1階がコンビニは便利だと思ったからです。

[64955: 匿名さん]

本当に、今回のマンションのブーメラン自爆は面白かった。

強化ガラスを防犯ガラスと主張していたマンションさん以来のヒット作。

[64956: 匿名さん]

マンションのメリットってお手軽価格で規格品購入で手間いらずって部分だろ

[64957: 匿名さん]

「1階にコンビニがあってうるさい？でも便利じゃないですか？」
が一般的な模範解答。

[64958: 匿名さん]

>>64954 匿名さん

コピペ自演作↓↓↓

>>64896 匿名さん　
>1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
>クルマを駐車する時の音や客の話し声、静かな夜には「ファミファミファミーマ、ファミファミファ」も聞こえました。

>虫もゴキブリや蚊の存在を確認出来ましたし、ヤモリを見かけたりその鳴き声を聞くこともありました。

>マンションのイメージが崩れた。
>確かに、住んでみて初めてわかることもあるということですね。

[64959: 匿名さん]

>>64958 匿名さん
> コピペ自演作↓↓↓

よく分かりません。
その書き込みのどこが自演だと言うのですか？

[64960: 匿名さん]

2発めのマンションのブーメラン自爆が見れる予感。

[64961: 匿名さん]

都合が悪くなるとコンビニマンション自演

↓↓↓

>>64894 匿名さん
>南側が公園の団信発動の戸建に住んでるけど結構うるさい
>虫も多くて…
>公園近くの戸建のイメージが崩れた
>住んでみて初めてわかることもありますね

>>64896 匿名さん　
>1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
>クルマを駐車する時の音や客の話し声、静かな夜には「ファミファミファミーマ、ファミファミファ」も聞こえました。

>虫もゴキブリや蚊の存在を確認出来ましたし、ヤモリを見かけたりその鳴き声を聞くこともありました。

>マンションのイメージが崩れた。
>確かに、住んでみて初めてわかることもあるということですね。

[64962: 匿名さん]

>>64961 匿名さん
> 都合が悪くなるとコンビニマンション自演

それもよく分かりません。
その書き込みのどこが自演だと言うのですか？

>>64894 と >>64896 が同一人物と言うことですか？

[64963: 匿名さん]

>>64896 匿名さん　
>1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
>クルマを駐車する時の音や客の話し声、静かな夜には「ファミファミファミーマ、ファミファミファ」も聞こえました。

>虫もゴキブリや蚊の存在を確認出来ましたし、ヤモリを見かけたりその鳴き声を聞くこともありました。

>マンションのイメージが崩れた。
>確かに、住んでみて初めてわかることもあるということですね。

>>64910 匿名さん
>コンビニの音が聞こえるって書いただけなのに、なぜ人格を攻撃されなければならないのでしょうか？
>私はコンビニの音がうるさいとは書きましたが、失敗したと書いていませんよ。

>1階がコンビニは便利だと思ったからです。

>あと、買っていません。
>分譲マンションの賃貸です。

[64964: 匿名さん]

>>64963 匿名さん

それもよく分かりません。
その書き込みのどこが自演だと言うのですか？

>>64896 と >>64910 が同一人物だと自演と言うことですか？

[64965: 匿名さん]

あー確かにそうだね。
あれは、自作自演ってことでいいんじゃないかな。

[64966: 匿名さん]

>>64962 匿名さん

戸建民がコピペさんにとって不利になる情報を出すと、
真似っこしてマンションが不利になることをコピペさん自ら自演する

[64967: 匿名さん]

え？　アレは自作自演でしょ？
当の戸建てさんは隠せていると思っているけど
バレバレだぁ(苦笑)

[64968: 匿名さん]

>>64964 匿名さん
> >>64896 と >>64910 が同一人物だと自演と言うことですか？

明らかに同一人物ですが（笑）
もう、どれが自演か自分でもわからなくなってるんでしょうね（笑）

[64969: 匿名さん]

マンション購入の意味・目的・メリットが語れないのと同じですね。

何が具体的に自演なのか説明出来ない。
当人が一番分かっていないんじゃないでしょうか。

[64970: 匿名さん]

>>64968 匿名さん
>> >>64896 と >>64910 が同一人物だと自演と言うことですか？
> 明らかに同一人物ですが（笑）

だとして、「同一人物だと」のあとの「自演と言うことですか？」が重要なのですが？

[64971: 匿名さん]

マンションさん、落ち着いてｗ

[64972: 匿名さん]

もうチョットわかりやすく書いてほしいですね。
このように。
↓
●雨の日でもマンション内にコンビニがあると喜ぶマンションさん。
↓
>>17666 匿名さん
> マンションだと雨の日は外に出るのがイヤになりそう。
↓
>>17667 匿名さん
> マンション内にコンビニあるけどね。

●マンション内にコンビニがあって便利と言う人を攻撃するマンションさん。
↓
>>64896 匿名さん
> 1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
↓
>>64901 匿名さん
> 「うるさい事を知っていて入居した人」と言うことなので同情の余地はなさそうです。
↓
>>64911 匿名さん
> 何処にも断られて仕方なく入居した安マンションなんでしょうね。
↓
>>64910 匿名さん
> 1階がコンビニは便利だと思ったからです。
↓
※※※※※※※※※※※※
※ブーメラン自爆炸裂！※
※※※※※※※※※※※※

[64973: 匿名さん]

戸建てさん、隠しとおせると思っているのは
戸建てさんだけですよ。

大丈夫、皆ちゃんと自作自演だと理解してますから(笑

[64974: 匿名さん]

>>64973 匿名さん
> 大丈夫、皆ちゃんと自作自演だと理解してますから(笑

みんな、「振り上げた拳が間違いであったことに気づき、振り下ろし先が無くなっているマンションさん」との認識です。

ブーメラン自爆を回避したことについては、成長したということで褒めて差し上げます。

[64975: 匿名さん]

自分の投稿内容へのレスに自らレスするのが自演。
と言うのがマンションさんの認識らしい。

[64976: 匿名さん]

実際、本当に自作自演でないならば
ここまで否定ってしないんだよね。
「はぁ、、へんだなぁ」で済む話だしね。

「自作自演では無い、証拠を出せ」と語る辺り
やましい事を抱えているのは丸分かりなんですよ。

大丈夫、戸建てさん以外はアレが自作自演だと
ちゃーんと理解してますから。

[64977: 匿名さん]

>>64976 匿名さん
> 「自作自演では無い、証拠を出せ」

証拠を出せとは言っていませんよ。
匿名掲示板で同一人物か否かなど証明できませんから。

私は素朴に、

「どの記述とどの記述が自演だと思っているのですか？」

と聞いています。

[64978: 匿名さん]

一度地面に置いたブーメランを再び手に取るマンションさん。

[64979: 匿名さん]

>>64976 匿名さん
> 戸建てさん以外はアレが自作自演だと

「アレ」ってｗｗｗ

[64980: 匿名さん]

取り敢えず、

>>17667 匿名さん
> マンション内にコンビニあるけどね。

の人は、

>>64911 匿名さん
> 何処にも断られて仕方なく入居した安マンションなんでしょうね。

と言うことで。

[64981: 匿名さん]

否定をすればするほど怪しいというのが
世の常ですねぇ。

[64982: 匿名さん]

>>64981 匿名さん
> 否定をすればするほど怪しいというのが

否定？意味不明です。

私は素朴に、

「どの記述とどの記述が自演だと思っているのですか？」

と聞いています。

[64983: 匿名さん]

実は自分は間違いであったことに気づき、アタフタするマンションさん。

[64984: 匿名さん]

>>64981 匿名さん
> 否定をすればするほど怪しいというのが
> 世の常ですねぇ。

失礼致しました。

「どの記述とどの記述が自演」かを示すことが出来ないマンションさんに向けての言葉でしたか。

[64985: 匿名さん]

拒否をすればするほど怪しいというのが
世の常ですねぇ。

[64986: 匿名さん]

実は、このレスを流したいだけだったりして。
↓
●雨の日でもマンション内にコンビニがあると喜ぶマンションさん。
↓
>>17666 匿名さん
> マンションだと雨の日は外に出るのがイヤになりそう。
↓
>>17667 匿名さん
> マンション内にコンビニあるけどね。

●マンション内にコンビニがあって便利と言う人を攻撃するマンションさん。
↓
>>64896 匿名さん
> 1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
↓
>>64901 匿名さん
> 「うるさい事を知っていて入居した人」と言うことなので同情の余地はなさそうです。
↓
>>64911 匿名さん
> 何処にも断られて仕方なく入居した安マンションなんでしょうね。
↓
>>64910 匿名さん
> 1階がコンビニは便利だと思ったからです。
↓
※※※※※※※※※※※※
　ブーメラン自爆炸裂！
※※※※※※※※※※※※

[64987: マンション比較中さん]

>しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。

ありありですよ。
住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
4000万だとワンルームか狭い1LDKでしょうが、下記みればマンションの良さは一目瞭然。
壁ビューで、地べたに這いつくばってる戸建てなど安くても要りません。

●タワーマンションのメリット

①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。

③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。

[64988: 匿名さん]

>>64987 マンション比較中さん
> 4000万だとワンルームか狭い1LDKでしょうが

25㎡で管理費5,500円のタワマンと言うことで了解致しました。
見つかるといいですね。

[64989: 匿名さん]

>>64987 マンション比較中さん

おめでとう。改定しました。
↓
6万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが(25㎡で管理費5,500円のタワマンワンルームを除いて)全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。

・対人交渉能力がなく、ハウスメーカー営業に骨の髄までしゃぶられるような人が、妥協してマンションを購入。【New!!!】

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

[64990: マンション比較中さん]

> 25㎡で管理費5,500円のタワマンと言うことで了解致しました。

25㎡は挟すぎだろう。管理費もワンルームでもタワマンなど高グレード物件だと1万以上ぐらいは相場かと。
しかし論点はそこではない。広さに関わらずマンションは快適という指摘なのだが。
理解していないようなのでもう一度再掲しておく。

住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
4000万だとワンルームか狭い1LDKでしょうが、下記みればマンションの良さは一目瞭然。
壁ビューで、地べたに這いつくばってる戸建てなど安くても要りません。

●タワーマンションのメリット

①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。

③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。

[64991: 匿名さん]

>>64987 マンション比較中さん
> ●タワーマンションのメリット

そのメリット、購入しなくても実現できますね。

戸建ての以下のメリットは購入しないと出来ないメリットですね。
↓
戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[64992: 匿名さん]

＞64990: マンション比較中さん　

そんなに災害に強くて快適なのに被災地の復興住宅にタワーマンションを建設しないのだろう？？？

[64993: 匿名さん]

手に取ったブーメランをそっと地面に置き、胸をなでおろすマンション民。

[64994: マンション比較中さん]

>そのメリット、購入しなくても実現できますね。

購入しなければ売却益が得られない。
戸建と違って、マンションは上物価値も高いので土地のみの価格でなく、
上物価値も加味して売却できるので価値も高いのです。家所有したことないの？

[64995: 匿名さん]

戸ピペさんというのはなかなか秀逸なネーミングw

[64996: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[64997: 匿名さん]

>>64995 匿名さん
> 戸ピペさんというのはなかなか秀逸なネーミングw

いまさら、そんなことを書くなんて、やっぱり、このレスを流したいだけだったりして。
↓
●雨の日でもマンション内にコンビニがあると喜ぶマンションさん。
↓
>>17666 匿名さん
> マンションだと雨の日は外に出るのがイヤになりそう。
↓
>>17667 匿名さん
> マンション内にコンビニあるけどね。

●マンション内にコンビニがあって便利と言う人を攻撃するマンションさん。
↓
>>64896 匿名さん
> 1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
↓
>>64901 匿名さん
> 「うるさい事を知っていて入居した人」と言うことなので同情の余地はなさそうです。
↓
>>64911 匿名さん
> 何処にも断られて仕方なく入居した安マンションなんでしょうね。
↓
>>64910 匿名さん
> 1階がコンビニは便利だと思ったからです。
↓
※※※※※※※※※※※※
　ブーメラン自爆炸裂！
※※※※※※※※※※※※

[64998: 匿名さん]

>簡易住宅で、バラックみたいな掘建小屋だろ。

ああ、戸建てのことねw

[64999: 匿名さん]

分譲賃貸マンションにお住いの戸建さんがいるらしいね。

[65000: 匿名さん]

マンションは、壁で隔てられそれぞれに独立した居住空間が隣接した集合住宅ですね。

[65001: 匿名さん]

>>64999 匿名さん
> 分譲賃貸マンションにお住いの戸建さんがいるらしいね。

惜しい。もう少し!
しかし、正解にたどり着くことは、「アレ」(w)が自作自演じゃなかったとの結論にたどり着くことになりますね。

[65002: 匿名さん]

分譲賃貸マンションさんが戸建のフリをしてマンションを叩きまくるせいで、何の関係もない戸建のイメージが悪くなる。

[65003: 匿名さん]

このスレにおいて「戸建」というワードを見るだけでイヤなイメージを持たれてしまうよね。
はた迷惑だなぁ〜

[65004: 匿名さん]

>>65002 匿名さん
> マンションを叩きまくるせい

記載内容に誤りがあればご指摘下さい。

マンションさんが負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をしているせいで、正常なマンションさんのイメージも悪くなりまくりですけどね。

[65005: 匿名さん]

このスレにおいて「マンション」というワードを見るだけでイヤなイメージを持たれてしまうよね。
はた迷惑だなぁ〜

[65006: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[65007: 匿名さん]

不便で狭い4000万以下のマンションに住むなら賃貸でじゅうぶん。

[65008: 匿名さん]

テンプレ化致しました。
マンションさんが行き当たりばったりな発言をしている時に投下して下さい。
著作権フリーです。
----
マンションさんはいきあたりばったりな発言をして自爆することが多いです。
以下がその例です。

●雨の日でもマンション内にコンビニがあると喜ぶマンションさん。
↓
>>17666 匿名さん
> マンションだと雨の日は外に出るのがイヤになりそう。
↓
>>17667 匿名さん
> マンション内にコンビニあるけどね。

●マンション内にコンビニがあって便利と言う人を攻撃するマンションさん。
↓
>>64896 匿名さん
> 1階がコンビニの分譲マンション5階に住んでいましたが結構うるさかったです。
↓
>>64901 匿名さん
> 「うるさい事を知っていて入居した人」と言うことなので同情の余地はなさそうです。
↓
>>64911 匿名さん
> 何処にも断られて仕方なく入居した安マンションなんでしょうね。
↓
>>64910 匿名さん
> 1階がコンビニは便利だと思ったからです。
↓
※※※※※※※※※※※※
　ブーメラン自爆炸裂！
※※※※※※※※※※※※

[65009: 匿名さん]

ブーメラン自爆を食らった断末魔の叫びをいただきました。
皆さん、ご参考にして下さい。
↓

[65010: 匿名さん]

・・・っと、早すぎたか。

[65011: 匿名さん]

>マンションさんが負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をしているせいで、
ここは住居の話をするところで、そういうどうでもいい足の引っ張り合いとか、
中傷し合ってて虚しくないですか？

さて住居形態として、住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
4000万だとワンルームか狭い1LDKでしょうが、下記みればマンションの良さは一目瞭然。
壁ビューで、地べたに這いつくばってる戸建てなど安くても要りません。

●タワーマンションのメリット

①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。

③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。

[65012: 匿名さん]

>>65011 匿名さん

4000万以下で買えると良いですね。

[65013: 匿名さん]

マンションを自力で買えた人間からすると
マンションの現実って良いよね

[65014: 匿名さん]

>>65005 匿名さん
また分譲賃貸マンションさんの、戸建とマンションを入れ替えただけの安易なコピペですかw

[65015: 匿名さん]

>>65006 匿名さん

キミも分譲賃貸マンションだから、マンションさんであることをお忘れなきよう。

[65016: 匿名さん]

>そういうどうでもいい足の引っ張り合いとか、
中傷し合ってて虚しくないですか？

>地べたに這いつくばってる戸建てなど安くても要りません。

ダブスタｗ

[65017: 匿名さん]

>>65011 匿名さん

素晴らしいタワマンてすね。
宜しいかと思います。
また、戸建には戸建のメリットがあるので悪しからず。

[65018: 匿名さん]

＞戸ピペさんというのはなかなか秀逸なネーミングw

あ、そう？
戸建てさんというのは、確かに戸建て持ちの方に
なんか悪いなぁとは思ってたんですよね。

戸ピペさんと言えば、当該の戸建てさんが
振り向いてくれるようになれば嬉しいですね(笑

[65019: 匿名さん]

このタイミングだ！！！


ブーメラン自爆を食らった断末魔の叫びをいただきました。
皆さん、ご参考にして下さい。
↓
>>65014 匿名さん
> また分譲賃貸マンションさんの、戸建とマンションを入れ替えただけの安易なコピペですかw

[65020: 匿名さん]

>また、戸建には戸建のメリットがあるので悪しからず。

メリット？そうですか？例えばその>65011のタワマンのメリットに勝るメリット、戸建てにありますかね？以下検証してみましょう。

●タワーマンションのメリット

①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。
→戸建ては免震、制振構造ではないので内部はメチャメチャになる可能性大。

②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。
→個別に住民ごとに準備している戸建てもあるでしょう。

③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。
→これは戸建てにはありません。いきなり玄関です。そういう意味での付加価値はゼロ。

④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。
→戸建ては周囲のマンションより駅遠の場合ががほとんど。利便性で劣ります。

⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。
→地面から近いので騒音はうるさいです。特に窓開けたら隣家の生活音丸聞こえで絶望的。

⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。
→庭のない戸建てもあるぐらいですからマンションの圧勝です。

⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。
→言うまでもなくマンションの圧勝です。

戸建てのメリットは安く自己所有できる、という満足感だけでは？資産価値でも劣っていますし。

[65021: 匿名さん]

> 本当に、今回のマンションのブーメラン自爆は面白かった。
> 強化ガラスを防犯ガラスと主張していたマンションさん以来のヒット作。

やっと見つけた。

セキュリティを重視するであろうマンションさんが、防犯ガラスと強化ガラスの違いを理解していない驚異的事実!!!

防犯ガラス＋防犯フィルｍｙ＋電動シャッターを30秒で侵入すると豪語していましたが、事実かどうか今一度聞きたいです。
↓
● 購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART109】

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/152/
> 防犯ガラスの注意書きに防犯に役たたないってやんわり書いてあるよ
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/156/
> あら、勉強不足で申し訳ございません。どのように書いてありますか?
> 破壊するのに時間とかなりの騒音が発生するので侵入を諦める確率が上がると認識しておりましたが。
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/167/
> こんな感じですか？
> https://www.youtube.com/watch?v=1L9SRRlZ1Wo&sns=em
(↑強化ガラスの動画！ｗｗｗ)
↓
◆しばらく泳がせるために納得したフリ◆
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/172/
> なるほど、大型の窓には防犯フィルムによる補強が必要ですね。
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/176/
>小さい窓でも簡単に強化ガラス割れますよ。
> You tube でいくらでも出てくる。
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/181/
> そうなんですか。了解いたしました。
> 窓の大小にかかわらず、防犯ガラス＋フィルム、外出時はシャッターによる戸締まり。これが落とし所でしょうか。
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/183/
> それでも簡単に入れるよ
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/187/
> そうなんですか?
> シャッターを破って、さらに防犯ガラス＋フィルム。
> 相当の騒音と時間を稼ぐことができるかと思っているのですが?
> 「簡単」とは具体的にはどのようなイメージをされていますか?
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/190/
> 30秒くらい？
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/588736/res/193/
> 30秒あれば、シャッターと防犯ガラス＋フィルムを破って侵入可能と言うことでよろしいでしょうか?
> 真実であれば、再考の必要性ありですね。
↓
以降、マンションさん沈黙。

[65022: 匿名さん]

>また分譲賃貸マンションさんの、戸建とマンションを入れ替えただけの安易なコピペですかw

あれまー、また戸ピペさんのおうむ返し白旗があったんですね〜。

[65023: 匿名さん]

このタイミングだ！！！


ブーメラン自爆を食らった断末魔の叫びをいただきました。
皆さん、ご参考にして下さい。
↓
>>65022 匿名さん
> あれまー、また戸ピペさんのおうむ返し白旗があったんですね〜。

[65024: 匿名さん]

防犯ガラスの話題に強化ガラスをぶっこむマンション民の狂気。

[65025: 匿名さん]

>また、戸建には戸建のメリットがあるので悪しからず。
メリット？そうですか？例えばその>65011のタワマンのメリットに勝るメリット、戸建てにありますかね？以下検証してみましょう。

●タワーマンションのメリット

> ①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。
→戸建ては免震、制振構造ではないので内部はメチャメチャになる可能性大。

> ②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。
→住民ごと個別に準備している戸建てもあるでしょうが。

> ③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。
→これは戸建てにはありません。いきなり玄関です。そういう意味での付加価値はゼロ。

> ④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。
→戸建ては周囲のマンションより駅遠の場合ががほとんど。利便性で劣ります。

> ⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。
→地面から近いので騒音はうるさいです。特に窓開けたら隣家の生活音丸聞こえで絶望的。

> ⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。
→庭のない戸建てもあるぐらいですからマンションの圧勝です。

⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。
→言うまでもなくマンションの圧勝です。

戸建てのメリットは自己所有という満足感だけでは？資産価値でも劣っていますし。

[65026: 匿名さん]

コピペさんの秘儀、おうむ返しwithコピペの白旗コンボ炸裂っすね（笑）

[65027: 匿名さん]

マンションさん究極最終奥義「ブーメラン自爆を食らって断末魔」炸裂！！！
↓
>>65026 匿名さん
> コピペさんの秘儀、おうむ返しwithコピペの白旗コンボ炸裂っすね（笑）

[65028: 匿名さん]

マンションさんはいつも戯言を言って、二指真空把されてブーメラン自爆。

[65029: 匿名さん]

>>65207

あれ、反応した。
ということは、自分の事を”戸ピペさん”と自覚されたという事ですね。今後は、戸ピペさんと呼べば、当該の人が振り向いてくれるというわけですね。

ご本人承諾ということで良かったですよ（笑）

[65030: 匿名さん]

>>65029 匿名さん
> 自分の事を”戸ピペさん”と自覚されたという事ですね。

なるほど。
自分がブーメラン自爆食らったことを指摘する人は全員”戸ピペさん”という解釈ですね。
とても、ご都合のよろしい解釈ですね。

[65031: 匿名さん]

>>65029 匿名さん

時々居るんだけど、アンカー番号間違える人って何なの？
手打ちなの？

[65032: 匿名さん]

アンカー番号手打ちする人ってガラケーなんじゃないかな。

[65033: 匿名さん]

●タワーマンションのメリット

①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

→大きな地震に耐えたとはいえ、免震装置そのものは疲労しますし、半永久的に持つものでもありません。
また、大規模な地震では大きな余震がかなりの回数にわたって繰り返し発生します。免震装置の中には、エネルギー吸収能力が衰えてしまうもので出てくるでしょう。そうした装置をいつ、どのような方法で交換するのがベストなのかという課題は残ったと考えています
http://www.taisin-net.com/solution/special_issue/87lvn70000018cso.html

→ 一方、免震のように静的荷重を受ける状況下では、建物の変形を抑えるのは剛性しかありません。
ですから、剛性があまり低下しない方が変形を抑制できますし、逆の場合はどんどん変形が進んでしまいます。
免震は、打たれ弱く脆いと言えます。
基礎固定の場合は、塑性化が履歴減衰の増大となり変形を抑制する方向に働きますから、冗長性という観点からは基礎固定の方が一枚上手です。
この現象は、最初にお話した建物の地震応答解析結果の意味するところと合致します。
以上が、過渡応答でも定常応答でも共通して見られる免震の応答特性なのです。
免震の建物は一度壊れるとどんどん変形が進んでしまいますから、免震の建物を塑性化させる設計は好ましくないということになります。
https://www.sein21.jp/NewSeinWeb/TechnicalContents/Kikuchi/Kikuchi0104...


②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。

→さらに、地震で停電や断水になった場合、エレベーターが使えなくなるので外出は難しいですし、水を一階から高層階まで運ぶのは相当苦労します。地震だけでなく、火事が起こった時に逃げ出しにくい事も大きな問題です。こうした災害は滅多に起こらないとはいえ、万が一の災害へ対応が難しい事が、タワーマンションの大きなデメリットといえるでしょう。
http://rh-guide.com/hudousan/tower_man_demerit.html


③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

→ところが、これらの施設はその運用や維持管理の費用を月々の管理費で賄うことになる。費用が賄えず、ジムやプールが閉鎖に追い込まれ、分譲時の付加価値がむしろマイナス資産として評価されている物件もある。これが、後述する費用問題にも大きく関わってくる。
http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161017-OYT8T50050.html?page...


④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

→私も駅前に住んでおりますが、部屋によって騒音の度合いは大きく違います。
電車と反対側の部屋はほとんど気になりません。駅側は神経に障るくらい騒がしいです。
騒がしい駅側にはリビングがあるのですが、逆にリビングで子供が騒いでもテレビを大きくしても電車がうるさいので大丈夫という変な安心感も・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15656/


⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

→そもそも、タワマンの高層階に住めば、少なくとも地上から15m以上は離れた場所で生活することになる。そこで危惧されるのが、抑うつなどの症状だ。
　建設省建築研究所（当時）の渡辺圭子教授が1994年に発表した論文「集合住宅のストレスと居住者の精神健康」は、「高層集合住宅はその高さゆえに、外の明るさ、雨の音、樹木の緑といった外界による刺激が乏しい」と指摘する。
　また、感覚遮断研究では「刺激を極度に絶たれた被験者は無気力、抑うつなどの症状に陥りがち」だといい、渡辺教授は、高層階でもそれと同様の傾向が表れるのでは、と類推している。
　さらに、高層階での居住は「流産率が高まる」との報告もある。公衆衛生学の権威で『コワ～い高層マンションの話』（宝島社）の著者である逢坂文夫氏は、94年の研究「住居環境の妊婦に及ぼす健康影響について」で「高層階の居住者ほど流産の割合が高くなる」と発表しており、10階以上の高層階に住む女性の流産割合は38.9％に達するとしている。
http://biz-journal.jp/2017/08/post_20285.html


⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

→これを見た方の中には「こんなの本当に必要なの？」「誰が使うの？」と感じられた方もいると思います。
しかし、タワーマンションというのは、必ずと言っていいほど「億ション」と呼ばれる部屋がいくつも存在します。
そういった億ションを購入する人たちが満足できるマンションを計画する必要がある為、新築設計の段階で不要と思われる施設も設置しなければ販売が苦しくなる、という実情があります。
高級料理の周りに存在する花や芸術料理のようなものと同じです。
コンシェルジュがどこまで役にたつの？本当に必要なの？と言われると疑問を感じることがないわけではありません。
https://replacesupport.com/management-fee-for-tower-apartment


⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。

→ここでは代表的な入居者の不満点を2つほど挙げてみよう。まず1点目は、眺望に魅かれて高層階を選んだのに、それが実現していないという不満。
これは、中層のマンションにありがちな隣の建物で眺めが邪魔されるというものではない。窓際やバルコニーからは確かにすばらしい眺めが見られるのだが、リビングに座った状態では空しか目に入らない、ということ。
確かに大半の人は、ゆっくりとしたい休日などはリビングのソファやダイニングチェアに腰かけていることが多いはず。肝心のその瞬間（体勢で）見たいものが見えないというわけだ。
https://allabout.co.jp/gm/gc/26374/2/

[65034: 匿名さん]

>>65033 匿名さん

凄いな。
もれなくソースもつけてて思わず脱帽。

[65035: 匿名さん]

タワマンのメリットは都市伝説。

[65036: 匿名さん]

少し変更


> ●タワーマンションのメリット

> ①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

→大きな地震に耐えたとはいえ、免震装置そのものは疲労しますし、半永久的に持つものでもありません。
また、大規模な地震では大きな余震がかなりの回数にわたって繰り返し発生します。免震装置の中には、エネルギー吸収能力が衰えてしまうもので出てくるでしょう。そうした装置をいつ、どのような方法で交換するのがベストなのかという課題は残ったと考えています
http://www.taisin-net.com/solution/special_issue/87lvn70000018cso.html

→ 一方、免震のように静的荷重を受ける状況下では、建物の変形を抑えるのは剛性しかありません。
ですから、剛性があまり低下しない方が変形を抑制できますし、逆の場合はどんどん変形が進んでしまいます。
免震は、打たれ弱く脆いと言えます。
基礎固定の場合は、塑性化が履歴減衰の増大となり変形を抑制する方向に働きますから、冗長性という観点からは基礎固定の方が一枚上手です。
この現象は、最初にお話した建物の地震応答解析結果の意味するところと合致します。
以上が、過渡応答でも定常応答でも共通して見られる免震の応答特性なのです。
免震の建物は一度壊れるとどんどん変形が進んでしまいますから、免震の建物を塑性化させる設計は好ましくないということになります。
https://www.sein21.jp/NewSeinWeb/TechnicalContents/Kikuchi/Kikuchi0104...


> ②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。

→さらに、地震で停電や断水になった場合、エレベーターが使えなくなるので外出は難しいですし、水を一階から高層階まで運ぶのは相当苦労します。地震だけでなく、火事が起こった時に逃げ出しにくい事も大きな問題です。こうした災害は滅多に起こらないとはいえ、万が一の災害へ対応が難しい事が、タワーマンションの大きなデメリットといえるでしょう。
http://rh-guide.com/hudousan/tower_man_demerit.html


> ③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

→ところが、これらの施設はその運用や維持管理の費用を月々の管理費で賄うことになる。費用が賄えず、ジムやプールが閉鎖に追い込まれ、分譲時の付加価値がむしろマイナス資産として評価されている物件もある。これが、後述する費用問題にも大きく関わってくる。
http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161017-OYT8T50050.html?page...


> ④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

→私も駅前に住んでおりますが、部屋によって騒音の度合いは大きく違います。
電車と反対側の部屋はほとんど気になりません。駅側は神経に障るくらい騒がしいです。
騒がしい駅側にはリビングがあるのですが、逆にリビングで子供が騒いでもテレビを大きくしても電車がうるさいので大丈夫という変な安心感も・・・
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15656/


> ⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

→そもそも、タワマンの高層階に住めば、少なくとも地上から15m以上は離れた場所で生活することになる。そこで危惧されるのが、抑うつなどの症状だ。
　建設省建築研究所（当時）の渡辺圭子教授が1994年に発表した論文「集合住宅のストレスと居住者の精神健康」は、「高層集合住宅はその高さゆえに、外の明るさ、雨の音、樹木の緑といった外界による刺激が乏しい」と指摘する。
　また、感覚遮断研究では「刺激を極度に絶たれた被験者は無気力、抑うつなどの症状に陥りがち」だといい、渡辺教授は、高層階でもそれと同様の傾向が表れるのでは、と類推している。
　さらに、高層階での居住は「流産率が高まる」との報告もある。公衆衛生学の権威で『コワ～い高層マンションの話』（宝島社）の著者である逢坂文夫氏は、94年の研究「住居環境の妊婦に及ぼす健康影響について」で「高層階の居住者ほど流産の割合が高くなる」と発表しており、10階以上の高層階に住む女性の流産割合は38.9％に達するとしている。
http://biz-journal.jp/2017/08/post_20285.html


> ⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

→これを見た方の中には「こんなの本当に必要なの？」「誰が使うの？」と感じられた方もいると思います。
しかし、タワーマンションというのは、必ずと言っていいほど「億ション」と呼ばれる部屋がいくつも存在します。
そういった億ションを購入する人たちが満足できるマンションを計画する必要がある為、新築設計の段階で不要と思われる施設も設置しなければ販売が苦しくなる、という実情があります。
高級料理の周りに存在する花や芸術料理のようなものと同じです。
コンシェルジュがどこまで役にたつの？本当に必要なの？と言われると疑問を感じることがないわけではありません。
https://replacesupport.com/management-fee-for-tower-apartment


> ⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。

→ここでは代表的な入居者の不満点を2つほど挙げてみよう。まず1点目は、眺望に魅かれて高層階を選んだのに、それが実現していないという不満。
これは、中層のマンションにありがちな隣の建物で眺めが邪魔されるというものではない。窓際やバルコニーからは確かにすばらしい眺めが見られるのだが、リビングに座った状態では空しか目に入らない、ということ。
確かに大半の人は、ゆっくりとしたい休日などはリビングのソファやダイニングチェアに腰かけていることが多いはず。肝心のその瞬間（体勢で）見たいものが見えないというわけだ。
https://allabout.co.jp/gm/gc/26374/2/

[65037: 匿名さん]

>>65301

>時々居るんだけど、アンカー番号間違える人って何なの？
>手打ちなの？

大丈夫、間違ってないですよ。>>65209はあのアンカー番号でオッケーなんです。

[65038: 匿名さん]

戸ピペさんが反応したレスですからね。

[65039: 匿名さん]

>>65037 匿名さん
> 大丈夫、間違ってないですよ。>>65209はあのアンカー番号でオッケーなんです。

ますますわからんｗｗｗ

[65040: 匿名さん]

既存のタワマンや免震マンションは南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか従来より厳しい耐震基準で再検証して対策を講じる必要がある。
購入するなら耐震評価の運用基準が厳しくなった2017年4月以降の認可物件だが、4000万以下の物件があるかは不明。

「南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地振動への対策について」　国交省
http://www.jboma.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/07/4ab0f0dcc180af97f...

[65041: 匿名さん]

>>65038 匿名さん
> 戸ピペさんが反応したレスですからね。

だからまったくわからんｗｗｗ
タワマンメリットへの素晴らしい反論が出て流れるの申し訳ないから、少しだけ。

>>65209
>>65301

ってどのレスだ？

俺にはまだ65030そこそこのレスしか見えてないが、あなたには65300以降のレスが見えているのか？

[65042: 匿名さん]

>>65036

自分で書いて自分にレスしてんの？
ヒマなんだね〜（大爆笑）

[65043: 匿名さん]

わからん事だらけ。
マンションさんおちついて！

[65044: 匿名さん]

戸ピペさんのレスが巨大やね。スクロールするのも一苦労だから、今日はこんなもんやね。

では戸ピペさん。また明日！

[65045: 匿名さん]

>>65036 匿名さん
> 少し変更

ありがとう。
マンションさんのことだから、ほとぼりが冷めた頃に何もなかったかのように貼り付けるだろうから(今日の逃亡宣言出ましたしね)、その時に貴方のレスをコピペさせていただきます。

[65046: 匿名さん]

ま、戸ピペさんって言いたかだけなんだけどね（笑）

[65047: 匿名さん]

>>65037 匿名さん

またアンカー番号間違ってるし。
「スマホの画面に収まらない」って見え張ってたけど、ガラケーであることがバレたなｗ

[65048: 匿名さん]

>>65046 匿名さん
> ま、戸ピペさんって言いたかだけなんだけどね（笑）

同じような回答になるマンションさんの繰り返し発言に、なんで手打ちでレスしなきゃ行けないんだろう。
コピペが合理的だと思うけど？

[65049: 匿名さん]

短い文章でさえも誤字脱字ｗ

[65050: 匿名さん]

>>65049 匿名さん
> 短い文章でさえも誤字脱字ｗ

くだらん。
マンションさんの発言にも誤字脱字多数あるよ。
意味が通じればいちいち突っ込まない。