4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[64679: 匿名さん]

>前に戸建があるというだけで立地がだいぶ悪いと判断されたのは戸建さんですね。
>つまり、戸建は立地がだいぶ悪いという認識が他ならぬ戸建さんにもあるということ。

ですね。
戸建てさんの本音が出ちゃった感じですね（笑

[64680: 匿名さん]

>>64674 匿名さん
文句を言うと同じことを繰り返すだけのリアルコピペさんかもしれません。あな恐ろしや。

[64681: 匿名さん]

>>64677 匿名さん
> いま確かなのは、戸建の立地が悪いという認識を皆が共有している点ですね。

いや、「マンションのメリットは『立地』」が都市伝説であったことをマンション民自ら証明したことが重要です。

[64682: 匿名さん]

>>64674 匿名さん
> ウチの庭木の葉っぱが敷地内に落ちてたってすごい剣幕で怒鳴り込んできた

それは貴方の責任ですね。
そのようなことで怒鳴り込まれる貴方の人徳の問題でしょう。

[64683: 匿名さん]

戸建てのの立地を攻撃すると同時に、マンションの立地が悪いことを同時に認めていることにすら気づかないマンションｗ

[64684: 匿名さん]

>>64681 匿名さん
いいえ。どこなのかもいくらなのかも分からない事例では何も結論は出ません。
確かなのは戸建さんの本音だけですね。

[64685: 匿名さん]

>>64674 匿名さん
> ウチの庭木の葉っぱが敷地内に落ちてたってすごい剣幕で怒鳴り込んできた

そんな貴方は、たとえ、マンションに住んでいても怒鳴り込まれていることでしょう。

[64686: 匿名さん]

>文句を言うと同じことを繰り返すだけのリアルコピペさんかもしれません。あな恐ろしや。

ホントですよ。ここのリアルコピペさんだとしたら本当に迷惑だからやめて欲しい。
確かにここの戸建てさんは、あまり人の話を聞かないみたいだし、、、。

そういう人は戸建て街にも住んで欲しく無いですよ。人里離れたところに行って欲しい。

[64687: 匿名さん]

>>64684 匿名さん
> 確かなのは戸建さんの本音だけですね。

皮肉がマンションさんの心に深く刺さったようですね。
マンションさん自身が「マンションのメリットは『立地』」は都市伝説であるとスネに傷を持っていた証拠ですね。

[64688: 匿名さん]

>いいえ。どこなのかもいくらなのかも分からない事例では何も結論は出ません。
>確かなのは戸建さんの本音だけですね。

確かにね。あのコメントを書いた人は立地条件を書いたわけじゃ無いしね。
戸建てさんが一方的に「戸建ては立地が悪い」と明らかに書いてたね。

常々、戸建ての立地の悪さを認識しているんだろうね。だから
立地の良いマンションを羨望し、否定したくなっちゃうんだろうね。

[64689: 匿名さん]

これですか？

https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

[64690: 匿名さん]

>>64687 匿名さん
なんでそこまで認めたがらないのか不思議に思うよ。戸建の立地が良いなんて、それを都市伝説というんだよ。

[64691: 匿名さん]

>常々、戸建ての立地の悪さを認識しているんだろうね。だから
>立地の良いマンションを羨望し、否定したくなっちゃうんだろうね

ああ、友達が持っているおもちゃをなんでも欲しがっちゃう子供と同じなんだね。
ここの戸建さんは

[64692: 匿名さん]

>>64689 匿名さん
> これですか？

そうそう！
私もちょうど見てました。
いろんなバリエーションがあるんですね。
今4本目見てますｗ

マンションって大変ですねｗ

[64693: 匿名]

マンションのメリットはあるぞ！
都市部のマンションオンリー地域に住める
マンションオンリー地域以外の場所は
戸建てを建てるより3割は安く買える

[64694: 匿名さん]

＞これですか？

それそれ
コントですね！笑

[64695: 匿名さん]

エレベータの修繕で「うち１階なのに負担同じなんですか？」
のセリフ笑えた

[64696: 匿名さん]

>>64689 匿名さん
> これですか？

https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

(くじ引きで委員長決定)
「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「こんなに高いの、一時修繕金って？私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」

[64697: 匿名さん]

うちは中庭見えないから安くして

[64698: 匿名さん]

>>64691 匿名さん
今日は戸建さんの本音が聞けて良かったですね。
恥ずかしくて話題を変えたい様なので、今日は傷を舐め合う戸建さんのトークを優しく見守ることにします。

[64699: 匿名さん]

修繕の会社決めるとき「ぼったくられるのだけは避けましょう」
ってｗｗｗ

[64700: 匿名さん]

>>64699 匿名さん
> 修繕の会社決めるとき「ぼったくられるのだけは避けましょう」
> ってｗｗｗ

面白かったですね。
ゴミ当番(私のところにはありませんが)なんかより、よっぽど大変そう・・・。

みなさんも、是非ご覧ください。

● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

[64701: 匿名さん]

これ定期的にアップしましょう！！

特にBGMが軽快で良い(笑)

https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

[64702: 匿名さん]

でCMを見て問い合わせに来たマンションの組合がKASHIWABARAの榊原にぼったくられるとｗ

[64703: 匿名さん]

>>64701 匿名さん
> 特にBGMが軽快で良い(笑)

確かに、楽しく見ることが出来ました。
新作をお願いしたいですね。

やはり、プロはマンションの困るところをご存知のようですね。

[64704: 匿名さん]

軽快なBGMですね！
長谷工より良さそう

[64705: 匿名さん]

>>64698 匿名さん
> 恥ずかしくて話題を変えたい様なので、今日は傷を舐め合う戸建さんのトークを優しく見守ることにします。

現実逃避するなら、ぜひこちらをご覧になって気分転換して下さい。

● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

[64706: 匿名さん]

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「こんなに高いの、一時修繕金って？私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」

[64707: 匿名さん]

>>64704 匿名さん
> 軽快なBGMですね！

動画一覧はこちらになります。

● KASHIWABARA CORPORATION - YouTube - YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCkLDuxxMtQ3Rhdot2HPrctA/videos

[64708: 匿名さん]

榊原さんウソはつかないみたいですね！

[64709: 匿名さん]

＞64707: 匿名さん

結構な再生回数ですね！

[64710: 匿名さん]

>>64708 匿名さん
> 榊原さんウソはつかないみたいですね！

マンションさんの救世主ですね！

でも、榊原さんを素直に選べられるのだったら。ですが。

[64711: 匿名さん]

KASHIWABARA 「マンション篇」 ３０秒

https://www.youtube.com/watch?v=_G-TKx3yDhw

切実な感じで修繕を迫ってますね・・・怖い

[64712: 匿名さん]

>>64711 匿名さん
> KASHIWABARA 「マンション篇」 ３０秒

最新は、必ず古くなる。
…修繕は、マンションの希望だ。

ですね！
戸建てのメンテよりよっぽど大変そう・・・。

[64713: 匿名さん]

これらの広告の作成も、テレビ広告の購入も、マンションさんの修繕積立金から賄われています！ｗ

[64714: 匿名さん]

自分を正当化したいのですね

[64715: 匿名さん]

共有部ってつくづく他人の物で我関せずって感じだよね。

[64716: 匿名さん]

>>64715 匿名さん
> 共有部ってつくづく他人の物で我関せずって感じだよね。

共有部はみんなのもの！
だけど、それのメンテ担当は一部の選ばれたもの！

大変です・・・。

[64717: 匿名さん]

権利は主張！
義務は放棄！

って感じですね。
実際のマンションもそんな感じなのでしょうか？

[64718: 匿名さん]

マンションのデメリットを世に知らしめる素晴らしいCMですね^^

[64719: 匿名さん]

>>64718 匿名さん
> マンションのデメリットを世に知らしめる素晴らしいCMですね^^

確かに分かりやすいです。
文字じゃなく動画ですもんね！

[64720: 匿名さん]

ここのマンション発言がいかに虚言なのかよく分かりました

[64721: 匿名さん]

この欠陥マンションもコワイですね。

● 大覚 VS 南海辰村建設　続・大津欠陥マンション動画 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nJipKcb-vvw

マンションって、完成前に購入完了するんですよね・・・。

[64722: 匿名さん]

衝撃的なCM発覚でマンションさんがおとなしくなりましたね

[64723: 匿名さん]

あの軽快なBGMが頭から離れません^^

[64724: 匿名さん]

>>64723 匿名さん
> あの軽快なBGMが頭から離れません^^

テンプレ化しました。
啓蒙のために、定期的にアップしたいと思います。

● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「こんなに高いの、一時修繕金って？私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」

[64725: 匿名さん]

大規模修繕委員長の「６０６の山田です」って
刑務所かい！

[64726: 匿名さん]

日本のマンションの半分が築２０年を超えているんですね

[64727: 匿名さん]

>>64725 匿名さん
> 大規模修繕委員長の「６０６の山田です」って

「騒音問題の苦情は管理会社経由で伝えてもらうから問題なし」と言っている人が、住民をまとめることが出来るのでしょうか・・・。

[64728: 匿名さん]

>>64726 匿名さん
> 日本のマンションの半分が築２０年を超えているんですね

長谷工は、マンション建て替え事業のCM打っていますよね。

駅遠シャトルバス便マンションなんて言う無理ゲーな物件も出てきていることから、マンションの新築事業が限界に来ているのでしょう。

10年ごとにより良いマンションに引っ越すと言っていたマンション派の主張も怪しいものです。

[64729: 匿名さん]

なんで購入した自分の住まいの修繕なのに住民の合意形成が必要なのか。
まぁ、集合住宅の宿命だから仕方ないのでしょうが。

[64730: 匿名さん]

そういった意味でも、マンションに住むなら賃貸がベスト。
家賃のうち、大家さんの取り分は、理事代行費用・専有部の管理費/修繕積立金と考えれば良いでしょう。

[64731: 匿名さん]

＞10年ごとにより良いマンションに引っ越す

価格高騰でショボくなっているのでは？

[64732: 匿名さん]

>>64731 匿名さん
> 価格高騰でショボくなっているのでは？

それ、気になっていました。

「住み替えるたびに売却益を得ました」

で、売却益を得たと言うことは、

以前に買ったマンションと同じ金額で新しいマンションを購入で、
価格高騰を踏まえると同じ金額で買えるマンションはショボくなっている。

という事ですよね・・・。

[64733: 匿名さん]

>64732
実際その通り。
駅徒歩11分96㎡を4500万で購入、5000万で売却。
2駅徒歩6分72㎡を4800万で購入、5500万で売却。
去年次買おうとしたら70㎡くらいで7000万になってて買えなかったから
駅徒歩12分30坪5500万の戸建てにした。
修繕積立金の変動がなくなったのでここで永住かな。

[64734: 匿名さん]

本当にマンションで大丈夫ですか？

密かに増える｢内部崩壊マンション｣の恐怖
https://toyokeizai.net/articles/-/217671

＞害虫も発生しており、同じフロアの住民からの訴えで管理組合の理事長以下何人かが
＞繰り返し接触し、ゴミの廃棄を呼びかけたが、彼女はそれを拒否。

＞どの部屋もコンビニの弁当殻やビールの空き缶、焼酎の空きボトルが
＞積まれたゴミ屋敷状態で靴を脱ぐのもためらわれるほど。
＞これまでも年に1人くらいは孤独死があったというが、今後は加速する可能性がある。

＞30年余間、まったく手の入っていないマンションがどうなったか、想像できるだろうか。
＞エレベーターは止まり、一部の外壁ではコンクリート内部の鉄筋がむき出しで、各部屋のドアは錆びだらけ。
＞受水槽や汚水桝は悪臭を放っていたという。

＞定期的に大規模修繕を行っていても築30年前後になると専有部からの漏水が始まり、
＞次第に拡大し、収拾がつかなくなることがあるのだ。

[64735: 匿名さん]

>以前に買ったマンションと同じ金額で新しいマンションを購入で、
>価格高騰を踏まえると同じ金額で買えるマンションはショボくなっている。

あーそれ違うから。
今のマンションを売る時は、伴侶に先に旅立たれて
独立した子供に迷惑をかけないように老人ホームへ
入るときかな。戸建だろうがマンションだろうが、
一人で住むには広すぎるし、何かと問題も多いしね。
その時、高く売れればよりラッキーでしょう。

戸建てさんは今しか考えないようですね。
この様な質問をするということは、自分の人生の
見通しを一つも立てていないという証拠でしょうね（笑

[64736: 匿名さん]

マンションさんこそ未来を考えたほうがいいですよ。

密かに増える｢内部崩壊マンション｣の恐怖
https://toyokeizai.net/articles/-/217671

[64737: 匿名さん]

ま、下手に戸建てを買ってしまうと処分時に困りますしね。
なにせ、戸建てさん自身が「戸建ては立地が悪い」と
認めているくらいですか、まぁ二束三文で買い叩かれる
運命でしょうな。

>>64662
マンションの前に戸建てとは
だいぶ立地の悪いマンションですね

>>64665
戸建の立地が悪いことに同意頂けて何よりです。

[64738: 匿名]

>>64735
誰があなたの築30年〜40年のショボマン買うの？
売ることさえできないショボマンで
独立した子供たちに迷惑かけるだけだよ

[64739: 匿名さん]

>>64737 匿名さん
え？
駅から徒歩5～10分のエリアにあるマンションが4000万円前後ですが、
我が家は駅徒歩2分の戸建を4000万円+ランニングコストで建てましたよ。

[64740: 匿名さん]

>>64739 匿名さん
豪邸に挟まれた使用人住居でしたっけ？

[64741: 名無しさん]

>しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。

ありありですよ。
住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
4000万だとワンルームか狭い1LDKでしょうが、下記みればマンションの良さは一目瞭然。
壁ビューで、地べたに這いつくばってる戸建てなど安くても要りません。

●タワーマンションのメリット

①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。

③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。

[64742: 匿名さん]

マンションさん自らが同立地なら戸建のほうが安いといっていましたよね？
これは同じコストなら戸建のほうが立地が良くなるということです。

[64743: 匿名さん]

● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「こんなに高いの、一時修繕金って？私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」

[64744: 匿名さん]

そのCM何度見ても笑えるわ(笑)

[64745: 匿名さん]

安かろう悪かろうにならないよう、修繕費などケチっていないマンション購入が大事ですね、当たり前ですが。

[64746: 匿名さん]

誰もが年老い、段々と体が動かなくなってくる。一方で我が子には面倒をかけたくない、、でも動かない。そうなれば、、、

> うちのマンションの対面の戸建ては、庭は広いけど草が生えっぱなしでホント汚い。全然手入れしないからみたいだけど、住んでいるのが年老いた老夫婦なので、手をかけられないみたいなんだよね。

ということは普通に起こるのですが、こういう人に対しての戸建てさんの感想は

>これは戸建て所有者失格ですね。

という鬼対応。自分もそうなる可能性は十分にあるのにね。一方で、これまた戸建てさん自らが認める立地の悪さの影響で処分もままならずデッドロック状態。戸建てさん自らが言った鬼対応がブーメンランとなって帰ってくると言った寸法ですね（笑

ホント戸建てさんって今のことしか考えてないよね。

[64747: 匿名さん]

マンションと比較しているのに庭の広い戸建とか意味不明ですね。
庭なんて無駄なものを作るより、駅近好立地の利便性の高い土地を買ったほうがいいです。
そのほうが資産価値も高く、固定資産税も安く、メンテナンスも楽です。

[64748: 匿名さん]

資産価値が高いから固定資産税が高い思ってしまう人がいるので補足しておきます。

路線価は地価が高いエリアほど実勢価格より安く設定されています。
しかも、土地が狭ければ小規模宅地の減税もフルに受けられます。
さらに言うと、地価が高いエリアほど土地が値上がりします。
ですので、同じお金を出して買うなら地価が高いエリアほどお得なんです。

[64749: 匿名さん]

慌てると、ついつい本音が出てしまう戸建てさん（笑

[64750: 匿名さん]

戸建てさんの、、、

>>64658
>これは戸建て所有者失格ですね。

に対しての一般の方の反応

>>64661
>老夫婦に冷たいなぁ

結局は自分のことしか考えていない（考えられない）戸建てさんの特徴が如実に現れた一幕でしたね。

[64751: 匿名さん]

現実のマンション民は

「こんなに高いの、一時修繕金って？私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」

ですかからまったく身勝手で無責任ですね

[64752: 匿名さん]

坪単価将来３分の１・・・

[64753: 匿名さん]

＞64752: 匿名さん　

売る度に売却益とか言っちゃう嘘つきマンションさん

[64754: 匿名さん]

戸建の方が同じ立地なら安いと言いながら、
戸建は立地が悪いなんて矛盾した事を言うのもマンションさんの特徴。

[64755: 匿名さん]

マンションのメリットは立地ですね。
戸建より良い立地のマンションしか比較しません。

[64756: 匿名さん]

マンションも戸建もそれぞれ高いのもあるし安いのもある。いちいちどっちが高いとか言うのはアホだね。

[64757: 匿名さん]

> 戸建の方が同じ立地なら安いと言いながら、
> 戸建は立地が悪いなんて矛盾した事を言うのもマンションさんの特徴。

これケースバイケースでしょ。何も矛盾していないと思うよ
地価が安い土地にいけば、同じ立地でも戸建のほうが安い
都心なら、同価格なら、戸建のほうが立地が悪いって話じゃないの？

前提条件とか無視して、語るのが一部の戸建さんの特徴ですね

> 売る度に売却益とか言っちゃう嘘つきマンションさん

これも平均の成約価格には全く無意味だよ。上がるマンションもあれば下がるマンションもあるし、
そもそも、64752は何のデータすらわからない（どの地域？など）のに議論のしようすらない
データだすなら、出典元だすのは基本だと思うけどね（悪徳業者のデータもあるし、特定条件のデータもあるので）

[64758: 匿名さん]

>>64757 匿名さん
> これケースバイケースでしょ。

であれば、「マンションのメリットは立地」は都市伝説。

[64759: 匿名さん]

マンションの修繕の大変さを楽しく理解。
その大変さは戸建て比じゃないことが分かります。

● カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「エレベータの改修の件で・・・」
「こんなに高いの！！！ 一時修繕金って？？？ 私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
「・・・」
「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません？」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「施工会社決めるって言ってもぉ〜、わっかんない〜」
「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」
「もぉ〜CMとかやってることろで良いと思いますぅ〜」

(対面日)

「いい人だと良いですね。」
「第一印象がぁ〜重要ですぅ〜」

[64760: 匿名さん]

> であれば、「マンションのメリットは立地」は都市伝説。

？？？
地価が安い土地なら、戸建のほうが有利で、地価が高い場所だとマンション有利ってことなんだけど
だから、結論は、マンションのメリットは立地は成り立っているよ

まぁいつまでたっても認めたくないのでしょうけど
それを認めないということは、真面目にマンションを検討していないのでしょうから、なぜこの比較スレに来ているの？最初から戸建と決めつけているなら比較サイト来る必要ないでしょ？

[64761: 匿名さん]

>>64760 匿名さん

来る必要ないと言っても、スレ主だから仕方ありませんね。

[64762: 匿名さん]

>>64760 匿名さん
> 地価が安い土地なら、戸建のほうが有利で、地価が高い場所だとマンション有利ってことなんだけど

なるほど。

> 戸建の方が同じ立地なら安い

は、マンションが不利な条件を隠蔽した上での発言と言う事ですね。

[64763: 匿名さん]

>>64758 匿名さん

また都合いい解釈してんな

戸建民が、窓も自由に設計できない戸建に住んでるという話を持ち出したのに、戸建は
>・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
と言い張ったことを忘れたのか。

ケースバイケースであれば「マンションのメリットは立地」は都市伝説。
がまかり通るなら、同じくケースバイケースの「戸建は合意形成不要」も都市伝説だし。

コピペ氏は論理崩壊してんだよ（笑）
周知の事実だが（笑）

>64446
>64449
>64452
>64457
>64476

[64764: 匿名さん]

>>64763 匿名さん
> 窓も自由に設計できない戸建に住んでるという話を持ち出した

誤解されているようですね。
お互いが希望する窓設計となるように会話した(もしくはそのような家を選んで購入した)が正解です。

[64765: 匿名さん]

とにかく、

> 戸建の方が同じ立地なら安い

は、マンションが不利な条件を隠蔽した上での発言であることをお認めいただけたようで何よりです。

[64766: 匿名さん]

>>64764

合意形成が必要ってことだろ
何も勘違いしてない

[64767: 匿名さん]

>>64766 匿名さん
> 合意形成が必要ってことだろ

違いますよ。
「合意形成しても良い」
ですよ。

「合意形成しなくてはならない」
ではないので。

例えば、相手が希望する窓設計とするために合意形成を求めてきても、こちらはそれを拒否し、自分がやりたい窓設計とすることが出来るのが戸建て。

マンションは、お互いの合意形成がなされないと何も出来ない。

これすなわち、戸建てでは合意形成不要とと言うことです。

[64768: 匿名さん]

>>64765 匿名さん

隠ぺい？
ケースバイケースって言ってんだから隠ぺいとは言わんだろ

[64769: 匿名さん]

>>64767 匿名さん

それをケースバイケースという

[64770: 匿名さん]

>>64768 匿名さん
> ケースバイケースって言ってんだから隠ぺいとは言わんだろ

いいえ。

「同一立地なら戸建てが安い」

発言はマンションが不利なケースを隠蔽、つまり「ケースバイケース」であることを隠蔽して発言されました。

[64771: 匿名さん]

>>64449
>同じHMで市内に複数の分譲があるが建売のみまたは建売or建築条件付きでどこも似たような協定があるよ。
>同規模の複数HM分譲でもガイドラインに沿った建築が条件。

協定がある分譲地があるんだろｗ
ケースバイケースじゃないのか

[64772: 匿名さん]

>>64771 匿名さん
> 協定がある分譲地があるんだろｗ
> ケースバイケースじゃないのか

協定がある分譲地を選んだ。
です。

協定がある分譲地を選ばなくてはならない。
ではありません。

[64773: 匿名さん]

>>64770 匿名さん

あんたの勝手な解釈だろｗ
ケースバイケースの可能性を考えない脳の持ち主なんだろｗ
多角的に物事を判断できないやつっているよな

[64774: 匿名さん]

>>64773 匿名さん
> あんたの勝手な解釈だろｗ

隠蔽でしょう。
マンションが不利な面を隠蔽し、マンションが有利な条件と戸建てが不利な条件で比較して、

「同一立地なら戸建てが安い」

と言ったのですから。

[64775: 匿名さん]

>例えば、相手が希望する窓設計とするために合意形成を求めてきても、こちらはそれを拒否し、自分がやりたい窓設計とすることが出来るのが戸建て。

「自分がやりたい窓設計とする”合意形成が出来る”のが戸建て」が正しいものの言い方やね。逆に「戸建ては合意形成の必要が無い」というのは、とても危険な行為ですね。なにせ、合意形成もろくに出来ていない設計で家を建てようとしているのだから。

まぁここのハウスメーカー掲示板を見ていると、正しい合意形成の手順を踏まずに契約した結果トラブルとなっているケースが多発しているのが分かるよね。ここの戸建てさんが「戸建ては合意形成が不要」というのが一般的な戸建ての契約方法だと言っているのが実践されているのが戸建ての現実なんでしょうね。

[64776: 匿名さん]

>>64774 匿名さん

前に「同一立地なら戸建てが高い」発言したよね？
あれは戸建てさんの隠蔽？

[64777: 匿名さん]

要は、戸建てを建てる人の多くがハウスメーカー営業に騙され、ろくに合意形成を踏まない契約をしたうえにトラブルを起こしている。

それが戸建てですね。

[64778: 匿名さん]

端的に言えば「ハウスメーカー営業に騙されるのが戸建てさん」ということでしょう。