4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[64322: 匿名さん]

>>64318 匿名さん

隔てられているものをぴったりくっついているということの説明になっていませんね。

[64323: 匿名さん]

>>64322 匿名さん
> 隔てられているものをぴったりくっついているということの説明になっていませんね。

密着取材も服を隔てて密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64324: 匿名さん]

>>64321 匿名さん

別だから、くっついておりませんね。

[64325: 匿名さん]

>>64323 匿名さん

隔てられているので、密着しておりません。

[64326: 匿名さん]

>>64324 匿名さん
> 別だから、くっついておりませんね。

「別だから」は「くっついておりません」の理由になりませんね。

[64327: 匿名さん]

>>64325 匿名さん

密着取材も服を隔てて密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64328: 匿名さん]

>>64323 匿名さん

空間は壁で隔てられているので、密着しておりません。

[64329: 匿名さん]

>>64327 匿名さん

空間は壁で隔てられているので、密着しておりません。

[64330: 匿名さん]

>>64328 匿名さん

密着取材も服を隔てて密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64331: 匿名さん]

>>64327 匿名さん

隣接してるだけですね。

[64332: 匿名さん]

モクミツも密着で認識OK？

[64333: 匿名さん]

>>64331 匿名さん
> 隣接してるだけですね。

密着取材も服を隔てて密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64334: 匿名さん]

>>64330 匿名さん
空間は壁で隔てられているので、隣接はしているが、密着はしておりません。

以上

[64335: 匿名さん]

>>64329 匿名さん
> 空間は壁で隔てられているので、密着しておりません。

密着取材も服を隔てて密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64336: 匿名さん]

>>64334 匿名さん
> 空間は壁で隔てられているので、隣接はしているが、密着はしておりません。

密着取材も服を隔てて密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64337: 匿名さん]

>>64333 匿名さん

取材とマンションを同一視する意味がわからないですね。

[64338: 匿名さん]

>>64336 匿名さん

取材とマンションは違いますね。

[64339: 匿名さん]

>>64337 匿名さん
> 取材とマンションを同一視する意味がわからないですね。

同一視したらどう問題なんですかね？

[64340: 匿名さん]

マンションの生活空間は壁で隔てられているので、隣接はしているが、密着はしておりません。

以上

[64341: 匿名さん]

>>64338 匿名さん
> 取材とマンションは違いますね。

「密着」においてどう違うのですかね？

[64342: 匿名さん]

>>64340 匿名さん
> マンションの生活空間は壁で隔てられているので、隣接はしているが、密着はしておりません。

密着取材も服を隔てて密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64343: 匿名さん]

>>64339 匿名さん

誤解を招きますね。

[64344: 匿名さん]

>>64342 匿名さん

取材は密着しているが、マンションの空間は壁で隔てられているので密着していませんね。

[64345: 匿名さん]

>>64343 匿名さん
> 誤解を招きますね。

取材とマンションを同一視すると、どのような誤解を招くのですかね？

[64346: 匿名さん]

>>64344 匿名さん
> 取材は密着している

何が密着しているのですか？

[64347: 匿名さん]

>>64342 匿名さん

マンションの別部屋にいて密着取材できますかね。

[64348: 匿名さん]

>>64347 匿名さん
> マンションの別部屋にいて密着取材できますかね。

密着取材は、何が密着しているのですか？

[64349: 匿名さん]

>>64347 匿名さん
> マンションの別部屋にいて密着取材できますかね。

空間は密着していますね。

[64350: 匿名さん]

>>64346 匿名さん

戸建同士の間に空間があっても密着してるといえますかね？

[64351: 匿名さん]

>>64349 匿名さん

空間は密着しておりません。
壁で隔てられております。

[64352: 匿名さん]

>>64351 匿名さん
> 空間は密着しておりません。
> 壁で隔てられております。

密着取材も服を隔てて密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64353: 匿名さん]

>>64349 匿名さん

別々の部屋にいたら密着取材できますかね？

[64354: 匿名さん]

>>64353 匿名さん
> 別々の部屋にいたら密着取材できますかね？

空間は密着していますね。

[64355: 匿名さん]

>>64352 匿名さん

密着取材は同じ部屋、同じ空間でやりますね。マンションの各戸は別々なので密着しておりません。

[64356: 匿名さん]

>>64355 匿名さん
> 密着取材は同じ部屋、同じ空間でやりますね。マンションの各戸は別々なので密着しておりません。

密着取材も服を隔ててだけの密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64357: 匿名さん]

>>64354 匿名さん

空間が壁で隔てられているので、密着取材できませんね。

[64358: 匿名さん]

>>64357 匿名さん
> 空間が壁で隔てられているので、密着取材できませんね。

密着取材も服を隔ててだけの密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64359: 匿名さん]

マンションの居住区画の間には塀も空地や外壁もない。

[64360: 匿名さん]

>>64356 匿名さん

部屋が別々だと密着取材になりませんね。

[64361: 匿名さん]

>>64359 匿名さん
壁で隔てられておりますね。

[64362: 匿名さん]

>>64360 匿名さん
> 部屋が別々だと密着取材になりませんね。

密着取材も服を隔ててだけの密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64363: 匿名さん]

>>64361 匿名さん
> 壁で隔てられておりますね。

密着取材も服を隔ててだけの密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64364: 匿名さん]

>>64358 匿名さん

壁で隔てられているので、密着しておりません。壁で隔てられていなければ空間は密着しておりますが。

[64365: 匿名さん]

>>64364 匿名さん
> 壁で隔てられているので、密着しておりません。壁で隔てられていなければ空間は密着しておりますが。

密着取材も服を隔ててだけの密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64366: 匿名さん]

東京はヤバイですね

--------------

『地震時の危険度、木造密集地上位　東京都がランク付け』　－ 日本経済新聞　2018/2/15
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26951220V10C18A2CC1000/

”荒川区や足立区など木造住宅が密集する地域は高い危険度と判定された。”

”「ランク５」は荒川や隅田川沿いの下町地域が多く、古い木造住宅が密集しているうえ、地盤が緩くて建物が倒壊する恐れがあるとして、危険度が高く出た。”

--------------

『世田谷・練馬が危ない！「2022年問題」で大暴落するのはこの地域』　－ 週刊現代　2018/3/6
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54060

”東京23区内で生産緑地が多いのは練馬区（189ha）、世田谷区（95ha）、江戸川区（64ha）ですが、こうした場所で建売住宅やアパートが大量供給されると、一気に地価が下がるリスクがあります”

”世田谷区の不動産価格が大きく下がれば、新しく住人が移ってきますから、その周辺の杉並区や調布市などの地価も下がって、負のスパイラルに陥りかねません。

こうした地域に不動産を所有している人で、売却を検討しているのなら、本気で準備を始めたほうがいいでしょう”

[64367: 匿名さん]

>>64365 匿名さん

密着してると言い張るのは戸建さんだけ。

マンションさんが違うと言ってるのだから、それに従うべきだと思うけどね。

[64368: 匿名さん]

>>64367 匿名さん

いいえ。
マンションの居住空間は、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64369: 匿名さん]

>>64368 匿名さん
マンションに関係ない人がそこまでこだわる意味がわからないですね。
ふつうに壁で隔てられているから、他の世帯と空間が密着してるとは思わないですよ。

[64370: 匿名さん]

>>64368 匿名さん
ご近所トラブルを会話で解決してきた人の言い分とは思えませんね。
やはり実生活でも相手の意見を聞かず、繰り返して相手が根負けするのを待つスタイルですか？

[64371: 匿名さん]

>>64370 匿名さん
> マンションに関係ない人がそこまでこだわる意味がわからないですね。

根拠なき否定に賛同・納得することは出来ませんね。
マンションの居住空間は、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64372: 匿名さん]

>>64368 匿名さん

空間を密着といわれると、同じ部屋に住むことを言ってるように思います。
各戸は別々に区切られているので、密着しているとは思いません。

[64373: 匿名さん]

>>64371 匿名さん

根拠は、あなたご自身で言ってるように、壁で隔てられていることです。

[64374: 匿名さん]

＞東京23区内で生産緑地が多いのは練馬区（189ha）、世田谷区（95ha）、江戸川区（64ha）ですが、こうした場所で建売住宅やアパートが大量供給されると・・


仮にそうなっても戸建に住みたい人がマンションから新築戸建てに移住するかもしれませんね

不便なマンションのゴースト化に拍車がかかるかもしれませんよ・・・

[64375: 匿名さん]

>>64372 匿名さん
> 各戸は別々に区切られているので、密着しているとは思いません。

うん、それはあなたの見方ですね。
うん、思いの問題ではないのですよね。

マンションの居住空間は、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64376: 匿名さん]

>>64373 匿名さん
> 壁で隔てられていることです。

密着取材も服を隔ててだけの密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64377: 匿名さん]

>>64371 匿名さん

取材の例を出されていましたが、取材の場合は両者に密着してるされてると言う共通認識がある。
マンションの場合は各戸は世帯が別々だし、壁で隔てられてもいるので、隣接はしているが、密着しているという認識はない。
お隣さんという感覚ですね。

[64378: 匿名さん]

>>64375 匿名さん

空間は壁で隔てられております。

[64379: 匿名さん]

>>64378 匿名さん
> 空間は壁で隔てられております。

密着取材も服を隔ててだけの密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64380: 匿名さん]

>>64376 匿名さん
戸建も空間で隔てられていますよ。

[64381: 匿名さん]

>>64377 匿名さん
> お隣さんという感覚ですね。

感覚ということであれば、人それぞれと言うことですね。

私は、マンションは、壁一枚、床・天井一枚隔てただけで、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、密着した空間の感覚ですね。

[64382: 匿名さん]

>>64379 匿名さん

マンションさんが違うと言ってるのだから、そうなんでしょう。
外野の戸建さんが自分勝手な想像でマンションのことをどうこう文句を言う立場ではないと思いますがね。

[64383: 匿名さん]

>>64374 匿名さん
残念ながら、戸建さんが大事にしてる土地の価格が暴落するのは避けられませんね。戸建を選ぶ世帯構成がそもそも減ってるので。
土地は有限であることに価値があり、そこに値段がつくので、需給バランスの影響をモロに被るのは間違いないですね。

[64384: 匿名さん]

>>64381 匿名さん

物理的にも精神的にも、密着しているという感覚はありませんね。
隣接はしておりますが。

[64385: 匿名さん]

>>64380 匿名さん
> 戸建も空間で隔てられていますよ。

それを否定したことはありませんが？
マンションは、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間であることをご理解いただけたようでなによりです。

[64386: 匿名さん]

>>64381 匿名さん

何度も言ってますが、隣接です。
密着ではありません。

以上

[64387: 匿名さん]

>>64385 匿名さん

密着しておりません。
隣接です。

[64388: 匿名さん]

>>64382 匿名さん
> マンションさんが違うと言ってるのだから、そうなんでしょう。

と言うことは、分譲賃貸で生活したことがある私が言うことも「そうなんでしょう」となりますね。
私は、マンションは、壁一枚、床・天井一枚隔てただけで、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、密着した空間の感覚ですね。

[64389: 匿名さん]

>>64387 匿名さん
> 密着しておりません。
> 隣接です。

密着取材も服を隔ててだけの密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64390: 匿名さん]

>>64386 匿名さん
> 何度も言ってますが、隣接です。

密着取材も服を隔ててだけの密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

[64391: 匿名さん]

>>64388 匿名さん
マンションさんが隣接だと言ってるのだから、隣接でいいでしょw
隣接じゃあ何がダメなんですか？

[64392: 匿名さん]

マンションさん頑張れ！
粘着戸建さんに根負けするな〜！

[64393: 匿名さん]

>>64388 匿名さん

個人の感覚を押し付けても仕方がない。
隣接じゃあ何がダメなんですか？

[64394: 匿名さん]

>>64391 匿名さん
> マンションさんが隣接だと言ってるのだから、隣接でいいでしょw

とすれば、分譲賃貸で生活したことがある私が言うことも「密着でいいでしょ」となりますね。
私は、マンションは、壁一枚、床・天井一枚隔てただけで、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、密着した空間の感覚ですね。

[64395: 匿名さん]

>>64393 匿名さん
> 個人の感覚を押し付けても仕方がない。
> 隣接じゃあ何がダメなんですか？

個人の感覚を押し付けても仕方がない。
密着じゃあ何がダメなんですか？

[64396: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[64397: 匿名さん]

>>64390 匿名さん

密着取材はお互いに密着してると言うことをにんしてる。

マンションさんは密着してると認識しておらず、隣接だと言ってる。
だから表現は隣接の方が望ましい。

[64398: 匿名さん]

最近の戸建ては、狭い土地に容積率一杯に建てようとするからホント隣家と「密着」してますよね。
あれだけ「密着」していると、隣の音は丸聞こえだし、窓を開けると隣の壁が見えたりね。
戸建てってそういうことを気にする「密着」した建物ですよね。あんま住みたくないな。

[64399: 匿名さん]

>>64397 匿名さん
認識だね。

[64400: 匿名さん]

>>64397 匿名さん
> マンションさんは密着してると認識しておらず、隣接だと言ってる。
> だから表現は隣接の方が望ましい。

私は、マンションは、壁一枚、床・天井一枚隔てただけで、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、密着した空間の感覚ですね。

[64401: 匿名さん]

>>64395 匿名さん
マンションさんが密着じゃないと言ってる。
あなたは戸建だから、マンションのことについては外野の立場に過ぎないのだから、それをわきまえましょう。

[64402: 匿名さん]

>>64398 匿名さん
それをモクミツといいます。
火事も倒壊も運命共同体です。

[64403: 匿名さん]

>>64401 匿名さん
> マンションさんが密着じゃないと言ってる。
> あなたは戸建だから、マンションのことについては外野の立場に過ぎないのだから、それをわきまえましょう。

なぜわきまえないといけないのですか？

分譲賃貸に住んだことのある私は、マンションは、壁一枚、床・天井一枚隔てただけで、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、密着した空間の感覚ですね。

[64404: 匿名さん]

>>64400 匿名さん

外野の感覚を言われてもね。
同意しない。

密着ではなく「隣接」という感覚が正解です。

[64405: 匿名さん]

特に駅近の戸建てに「密着」物件は多いな。
あの隙間の外壁って、どうやってメンテナンスするんでしょうね。

駅近とはいえ、あんな「変に密着」した住居になんて住みたくないね。

[64406: 匿名さん]

>>64403 匿名さん

隣接ですね。
一言ででいうとお隣さん。

密着していません。

[64407: 匿名さん]

>>64404 匿名さん
> 外野の感覚を言われてもね。
> 同意しない。

当事者であるマンション派の感覚だけを受け入れるわけにはいきません。

分譲賃貸に住んだことのある私は、マンションは、壁一枚、床・天井一枚隔てただけで、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、密着した空間の感覚ですね。

[64408: 匿名さん]

>>64406 匿名さん
> 隣接ですね。
> 一言ででいうとお隣さん。
> 密着していません。

密着取材も服を隔ててだけの密着した取材ですね。

マンションも、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間ですね。

特に分譲賃貸に住んだことのある私は、マンションは、壁一枚、床・天井一枚隔てただけで、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、密着した空間の感覚ですね。

[64409: 匿名さん]

>>64398 匿名さん
>それをモクミツといいます。
>火事も倒壊も運命共同体です。

ですね。戸建ての「密着」ほど厄介なものは無いね。

[64410: 匿名さん]

>>64407 匿名さん

それは戸建の立場から言ってるだけ。
マンションさんの立場からは密着ではなく隣接。どちらに重きをおくかは自明の理でしょう。

[64411: 匿名さん]

>>64410 匿名さん
> 自明の理でしょう。

いいえ。
感覚とするのであれば、自分の感覚を肯定するのであれば、相手の感覚を否定してはいけません。

[64412: 匿名さん]

戸建ての密着部分って、殆ど日陰だからね。
すばらしい外壁にしたところで、コケは間違いなく生えるし
じめじめしているから虫も発生し放題。

戸建ての駅近物件に、こういう「変に密着」した物件が多いよね。
そんな戸建てになんて住みたくないねぇ。

[64413: 匿名さん]

>>64409 匿名さん
> 戸建ての「密着」ほど厄介なものは無いね。

壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間のマンションの火災は、実態は水害。消火活動に使われた汚水が壁・床を通して浸水します。

建材に染みこんだ汚水の匂いは表面をクリーニングしただけでは消すことが出来ません。
消火活動に携わった消防員は、一週間お風呂に入っても匂いが取れないほど、その匂いは強烈です。

こうなってはもはや事故物件、資産価値ゼロも同然でしょうか。

[64414: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[64415: 匿名さん]

>残念ながら、戸建さんが大事にしてる土地の価格が暴落するのは避けられませんね。戸建を選ぶ世帯構成がそもそも減ってるので。土地は有限であることに価値があり、そこに値段がつくので、需給バランスの影響をモロに被るのは間違いないですね。

駅から遠くてもいいという人には暴落したら買いやすくなって庶民にはうれしいですね。

幸いわが家は非常に立地が良く住宅街で駅にも近く便利なので、今後売る気は全くないので固定資産税も下がりますね。

あなたと週刊現代さんのご意見として聞いておきます。

[64416: 匿名さん]

>>64415 匿名さん

確かに、マンションさんの「値上がり」とかの発言って、既に買った人やマンデベなどの「売るサイド」の視点ですよね。
ここは購入するならスレなんですけどね。

[64417: 匿名さん]

戸建ての密着物件は、その隙間のメンテは難しいしコンディションは常に最悪だから
火事なんて発生しなくても劣化は著しく進行しそうですね。

著しく進行した劣化は、外壁を侵食し中の断熱材や躯体を腐らせるといった
ことになり、結露したり各種害虫の発生源となったりするんだよね。

いくら駅近とはいえ、火事とか特別の事が発生しなくても
著しく資産価値を下げるのが戸建てといっても良いでしょうねぇ。

[64418: 匿名さん]

とにかく、マンションの居住空間は、壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に納得していただけたようで何より。

[64419: 匿名さん]

>>64414 匿名さん

揶揄はやめましょうってさっき注意されたばかりなのにね。

[64420: 匿名さん]

>>64419 匿名さん
> 揶揄はやめましょうってさっき注意されたばかりなのにね。

マンションさんの揶揄は投稿者に対するものですけどね。

[64421: 匿名さん]

>64418

>とにかく、マンションの居住、、、、

ああ、これは伝統的な「捨て台詞白旗」ですなぁ（しみじみ