4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[64151: 匿名さん]

>>64150

どうぞどうぞ、その戸建てを建ててください
止めませんよっ

[64152: 通りがかり]

田舎に注文住宅建てよるけど、やっぱりマンションより良い。
まぁー田舎って言っても土地は良い値段したぜ。

20歳からマンション買って住んでたけど、趣味の大型バイクを外に置くのがどうしても嫌でね。
家買ったた。
マンションは利便性良い所だから賃貸にして副収入得てる。

[64153: 匿名さん]

田舎の方はご勝手に♪

[64154: 匿名さん]

>趣味の大型バイクを外に置くのがどうしても嫌でね。

地下ガレージ完備のマンションは高くて買えなかっただけだろ。
安い郊外に家建てて満足かね。庶民の典型くん。

[64155: 通りがかりさん]

マンションの大型バイクが止められる駐車場って
安いよ

[64156: 匿名さん]

住宅ローン・団信が通らない！審査に落ちる不安解消の”最終手段”とは？
http://hoken-support-guide.net/kokutisyo-shinsa-tyosa/last-resort/

[64157: 匿名さん]

今日の過去ログ見てたら、いつもの戸建てさんからのコメント

>今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
>マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。
>引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

の連発。
みんな戸建てさんで遊びすぎです（笑

[64158: 匿名さん]

>>64147 匿名さん
土地は劣化しないからね！

[64159: 通りがかりさん]

>>64158 匿名さん
近年田園調布の土地の劣化が激しい

[64160: 匿名さん]

今日もマンショさんの悲痛な叫びが書き込まれていますね

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[64161: 匿名さん]

>土地は劣化しないからね！

地質は劣化しないだろうが、価値は劣化するな。
特にここの戸建てさんが買えそうな郊外駅遠だと
なおさらでしょうねぇ

[64162: 匿名さん]

>>64161 匿名さん
4000万のマンションよりはずっといいけどね！

[64163: 匿名さん]

>土地は劣化しないからね！

ああ、そうか。
ここの戸建てさんは、自分の土地が未来永劫同じ価値を
維持できると思っているんだね。

思想の原点から、戸建てさんの考えが劣化しているんですね。

[64164: 匿名さん]

>>64163 匿名さん
未来の話し？
神のみぞしるレベルです
彼方ごときの予想はゴミ以下の価値しかないですね

[64165: 匿名さん]

>>64161 匿名さん
4000万円+ランニングコストの戸建ですが、郊外の駅近ですよ。
同じエリアの駅近マンションが4000万円で買える程度の立地です。

[64166: 匿名さん]

>近年田園調布の土地の劣化が激しい

近年？いつから劣化してるんでしょうか？
週刊誌情報で踊るタイプ？(笑)

https://tochidai.info/area/denenchofu/

[64167: 匿名さん]

>土地は劣化しないからね！
>未来の話し？

自分で未来の話を振っておきながら、自分がどの時間軸の話をしているかも
認識していないのですね。これが戸建てさんクオリティか、、、（笑)

[64168: 匿名さん]

>>64165 匿名さん
夢発電さん、必ず出しゃばるね。
豪邸に挟まれた貧乏住居って時点で既に尊厳ボロボロ。ここで下見て発散するって算段ですな。

[64169: 匿名さん]

田園調布の土地近年劣化してます～～？？？

お返事考え中かな？？？

[64170: 匿名さん]

>土地は劣化しないからね！

あれ、土地が劣化しない理由は書いていただけていたんでしたっけ？

[64171: 匿名さん]

>>64168 匿名さん
4000万円のマンションは4000万円+ランニングコストの戸建より下なのですか？

だとしたら4000万円のマンションを買う理由はありませんね。
よほどマンションに憧れのある田舎出身の人は別ですが。

[64172: 匿名さん]

>>64171 匿名さん
ランニングコストを過大に見積もるかどうかだな。

[64173: 匿名さん]

>あれ、土地が劣化しない理由は書いていただけていたんでしたっけ？

市場での取引価格の変動はありますが、建物と違い土地は劣化しません

[64174: 匿名さん]

田園調布の土地近年劣化してます～～？？？

答えまだですか？恥ずかしくて逃げちゃいました？

これ見ると経年で土地って勝手に劣化したり進化したりするんですね、面白い理論ですねｗｗｗ

https://tochidai.info/area/denenchofu/

[64175: 匿名さん]

>市場での取引価格の変動はありますが、建物と違い土地は劣化しません

うん、一生懸命ひねり出したのかもしれませんが
その回答は脈絡とあってないよね（笑)
そうでもなければ、>>64158は脈絡もろくに読めない
理解力不足の人ってことになるね。
やりなおし！（笑）

---
>>64147
>リバモは償却される上物を除き、所有する土地の資産評価が基本。
そのリバモは土地の資産評価の何パーセントくらい
お金を用立ててくれるの？

>>64158
>64147 匿名さん
土地は劣化しないからね！

[64176: 匿名さん]

おりこうマンションさん理論だと土地は劣化するんですよね？
土地の値段は上下するんですが、価格が下がると劣化なんですよね？
上がった場合は何て言うんですか？ｗ

[64177: 匿名さん]

劣化【れっか】
老化とも。熱，光，放射線，化学薬品，機械的摩擦，反復使用，微生物などにより材料がもろくなること。金属材料，無機材料，有機材料のいずれでも起こるが，特に化学反応性に富む有機材料では劣化が起きやすい。


「土地が劣化する」のお答えまだですか？

[64178: 匿名さん]

>>64177 匿名さん
住宅地としてはエリアとして新陳代謝が減る事

[64179: 匿名さん]

劣化とは、、、
おばさんになるってことだ（大爆笑）

[64180: 匿名さん]

住宅地の劣化
・住民の年齢分布が年々上がってる
・空き家が目立つ
・人の気配がしない
・住宅の新築が減少

こんな閑静な住宅街には住みたくない

[64181: 匿名さん]

世田谷は生産緑地問題で下がりますよ

[64182: 匿名さん]

前年比と公示価格だけではなんとも言えないが
この表から言えること
田園調布は前年とくらべ相対的に落ちてる

大田区平均の半分も行きませんし２３区最下位の葛飾より下ということなので

[64183: 匿名さん]

成城、田園調布はお先暗いでしょう
しょせん小田急だか東急だかの郊外
メッキだと皆気づいちゃった

[64184: 匿名さん]

どう転んでも千葉、埼玉は劣化一直線だろうね

[64185: 匿名さん]

明大前辺りはどうでしょうか?

[64186: 匿名さん]

>住宅地の劣化
>・住民の年齢分布が年々上がってる
>・空き家が目立つ
>・人の気配がしない
>・住宅の新築が減少

田園調布は、確かに東京都平均より年齢分布が高齢化傾向の様ですね。
加えて地価が他の地域よりも高いので、一般的には世代交代が進まず空き家が増える傾向だと言われていますね。
今後、地価の下がる要素が高いと言えそうです。

[64187: 匿名さん]

グレーが東京都
青が田園調布

[64188: 匿名さん]

>>64154 匿名さん

お前みたいなのを見る度にニヤニヤしてしまうわ。お疲れ様。

[64189: 匿名さん]

>>64152 通りがかり

どこかで見たと思ったら、あっちのスレにも出没してたね（笑）
25歳年収500万でなぜかすまい給付金30万全額貰ったんだっけ？
でもサラリーマンの一生分稼いで、マンションの賃貸収入もあるんだよね？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/593878/res/5839-5860/
>10年固定0.9で11年目から1.2予測？ってヤツで契約しました。微妙ですかねぇ？
>実績がないのか他の銀行だと変動金利1.2で勧めてきやがったりしたのですが…
>ちなみに住宅ローンなんて全くの無知です。
>ただ、余裕資金で1000万近くはマネオファンドなんかにぶっ込んでます。
>銀行に預けても馬鹿らしいので。

>家を建てる事によって当たり前の住まい給付金30万やら長期優良の手数料引かれた補助金90万が貰えたりそもそも市から住宅ローン金利の半分を6年間も負担してくれるし固定資産税ですら新築は逆に減額してくれる土地に着工予定なので良い事づくしなんですが。
>しかも加えて住宅ローン控除もありますので。

>まぁ、そもそも俺はまだ20代ですんでw
>家を買う動機もバイクガレージが欲しかっただけです。
>今、25歳で年収500ギリって所ですね。
>金持ちかどうかは年収だけでは計り知れないのでは？
>そもそもお金は一般サラリーの人生分は稼いだんですけど。

[64190: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[64191: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[64192: 匿名さん]

>>64189 匿名さん
ほんと戸建さん、キワモノ揃いですね。
コピペで流そうとしてもダメだよ。

[64193: 匿名さん]

>>64192 匿名さん
> ほんと戸建さん、キワモノ揃いですね。
> コピペで流そうとしてもダメだよ。

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[64194: 匿名さん]

>>64190
>>64191

脈絡を無視したコピペ投稿は、適切な議論を阻害するものですね。
通報しておきました。

[64195: 匿名さん]

論理的に反論できないとき、揶揄されたと逆ギレするのがここの戸建の特徴。

[64196: 匿名さん]

>>64195 匿名さん
> 論理的に反論できないとき、揶揄されたと逆ギレするのがここの戸建の特徴。

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[64197: 匿名さん]

>>64194

さすがに、脈絡の無い長文コピペでこうレスが流れると議論ができませんね。>>64190,>>64191に対して私も削除要請をしておきました。

[64198: 匿名さん]

スレ主が迷惑なコピペを貼りまくるスレ。

[64199: 匿名さん]

通常の検討板を荒らされたら叶わんから、マンデベさん容認の元、隔離してるだけでしょ。

[64200: 匿名さん]

ま、マンションさんは「負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言」発言をしないことですね。