4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[63641: 匿名さん]

年収900万くらいで6000万戸建買ってるのか？
チャレンジャーだなw

[63642: 匿名さん]

＞63639: 匿名さん

そんな長文読んで一生懸命分析してるんだねｗ

[63643: 匿名さん]

>>63641 匿名さん
我が家は年収1700万円で4000万円+ランニングコストの戸建ですね。

[63644: 匿名さん]

>>63639 匿名さん

すまい給付金は低年収しかもらえない。
一人分の平均年収が900万円なら、すまい給付金をもらえる対象者は2～3割程度。
でも5割が役立つということは、
共働きで持ち分割合で給付受けたんだろうね。

[63645: 匿名さん]

>>63637 匿名さん
>断熱等級４なら、一次エネルギー消費量等級は５なのが一般的だけどね。

また印象操作ですか
断熱等級４且つ、一次エネルギー消費量等級５は認定低炭素住宅です。

>63617 こちらの調査結果によると、認定低炭素住宅はわずか0.7％ですね。
どこが一般的なんでしょうね。

[63646: 匿名さん]

>>63643
4000万なら普通だと思いますが、
6000万はチャレンジャーですよ

[63647: 匿名さん]

>4000万なら普通だと思いますが6000万はチャレンジャーですよ

いくら年収があれば6000万の家を買って平気ですかね？

[63648: 匿名さん]

＞いくら年収があれば6000万の家を買って平気ですかね？

データだと年齢、年収、購入物件の金額に関係なく
借り入れは3500万を下回るので
最低3000万の貯金ができたら買えるようになるよ

[63649: 匿名さん]

>>63646 匿名さん

ランニングコストが曲者ですよ。
>63579 この戸建てさんは2000万マンション＋ランニングコストで1億越の戸建てが買えると言ってますからｗ

[63650: 匿名さん]

>>63645 匿名さん
うちが建てたハウスメーカーは全棟が
耐震等級３、断熱等級４、一次エネルギー消費量等級５ですよ。
全国で年間13000棟近く建てています。

[63651: 匿名さん]

>>63650 匿名さん

そのハウスメーカーはでしょ
一般的かどうかはまた別の話
注文住宅全体で0.7％なんだから（笑）
何が言いたいのかさっぱりわからん

[63652: 匿名さん]

＞うちが建てたハウスメーカーは全棟

でも営業の人がアンケートに答えると
無知なので6割くらいは分からないって答えちゃうらしいよ

[63653: 匿名さん]

>>63647
支払いに余裕があればいくらでもよいんじゃない？

うちは2000も借りてないから余裕はあるな

[63654: 匿名さん]

>>63652 匿名さん
それはあると思います。

耐震等級３や断熱等級４ですら公式ページで宣伝してないですからね。

[63655: 匿名さん]

＞63651: 匿名さん
マンションはすべて一次エネルギー消費量等級５なんですか？

[63656: 匿名さん]

＞うちは2000も借りてないから余裕はあるな

ここの戸建さん達はマン民と違って
住宅ローンはほぼ0ですよ
リッチさが違う

[63657: 匿名さん]

＞耐震等級３や断熱等級４ですら公式ページで宣伝してないですからね。

耐震等級３

計算上は耐震等級３
住宅性能評価書有りの耐震等級３
計算すらしてない耐震等級３相当

種類があるから宣伝できないのでは？

[63658: 匿名さん]

そもそもマンションは最低ランクの耐震等級１ですからｗ

[63659: 匿名さん]

＞そもそもマンションは最低ランクの耐震等級１ですからｗ

制振の耐震等級1が物語る
耐震等級をゼネコンが無視してる事実

[63660: 匿名さん]

>>63652 匿名さん

長期優良住宅か低炭素住宅かぐらいわかるだろ（笑）
税控除があるんだから

[63661: 匿名さん]

>>63657 匿名さん
施主自らが申請を拒否しなければ住宅性能評価書が付いてきます。
しかも、簡易な壁量計算だけでなく、構造計算もします。

[63662: 匿名さん]

＞税控除があるんだから

お客さんには長期優良住宅や低炭素住宅と言ってるが
結局税控除には使えないので、「分からない」って答えになるんじゃないかな？

戸建さん達の「住宅性能評価書」は一枚ペラだし

[63663: 匿名さん]

>>63662 匿名さん
>結局税控除には使えないので

何で使えないの？

[63664: 匿名さん]

＞戸建さん達の「住宅性能評価書」は一枚ペラだし

おたくの「住宅性能評価書」はアップすらできないみたいだけどｗｗｗ

[63665: 匿名さん]

>>63652 匿名さん
わからないと答えたのは2.6％ですね
低炭素住宅は1.2％ですので
6割がわからないと答えたと仮定しても低炭素住宅は一般的ではありませんね

[63666: 匿名さん]

>戸建さん達の「住宅性能評価書」は一枚ペラだし

あれは偽物だよ

[63667: 匿名さん]

耐震等級１って、大地震（震度６強から７）では建物が倒れない程度の強さ
震度５強程度なら、外壁、内壁に被害は出ない程度の強さですよ～」 と言っているんですね。

ここで大事なことは、「物がびくともしないのではなく、「倒壊、崩壊しない」とあるように、ぺっしゃんこにならない、傾くのは仕方ない・・という強さなのです。

マンションは傾くくらいは気にしないんですね(笑)

[63668: 匿名さん]

>>63656
お金あるんだったら、6000万戸建てなんか買わないと思いますよｗ

[63669: 匿名さん]

うちもローンほとんどないけど、リッチだと感じたことないなー

[63670: 匿名さん]

>>63637 （戸建民）
>断熱等級４なら、一次エネルギー消費量等級は５なのが一般的だけどね。

>>63645 （マン民）
>断熱等級４且つ、一次エネルギー消費量等級５は認定低炭素住宅です。

>>63650 （戸建民）　
>うちが建てたハウスメーカーは全棟が
>耐震等級３、断熱等級４、一次エネルギー消費量等級５ですよ。

>>63652 （戸建民）
>でも営業の人がアンケートに答えると
>無知なので6割くらいは分からないって答えちゃうらしいよ

>>63665 （マン民）
>わからないと答えたのは2.6％ですね
>低炭素住宅は1.2％ですので
>6割がわからないと答えたと仮定しても低炭素住宅は一般的ではありませんね

戸建民必死だな

[63671: 匿名さん]

現金一括が多いのか？

[63672: 匿名さん]

耐震２マンションって少ないんだな
売却する際、アピールできそうｗ

[63673: 匿名さん]

住宅性能に関する制度や規格、
ここ１０年の間でも徐々にいろいろ変わってるから
建築した年度によっても認知度が違うんじゃない

築古は既存不適格物件
新築が良いのは変わらないけど

[63674: 匿名さん]

>>63666 匿名さん
ほんもの見せてよ(笑)

[63675: 匿名さん]

戸建に耐震って必要なのかな？
20年で無価値になるのに、20年以内に地震がくるのを想定しているのかな？
えらい用心深いですね。

[63676: 匿名さん]

>>63675 匿名さん
マンションは30年後は無価値みたいね

[63677: マンション検討中さん]

>>63676 匿名さん

あれ？
この表の見方知らないの？

[63678: 匿名さん]

>>63676 匿名さん
30年後は1000万ですか！
仲介手数料引いたらいくら残りますかね(笑)

[63679: 匿名さん]

>>63676 匿名さん
マンション悲惨～

[63680: 匿名さん]

「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ
https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

低炭素住宅と回答した世帯 1.2%
わからないと回答した世帯　2.6%
長期優良住宅と回答した世帯　78.0%
一般住宅と回答した世帯　18.2%

住宅性能について
断熱等性能等級がわからないと回答した世帯　14.8%
一次エネルギー等級がわからないと回答した世帯　62.1%

長期優良住宅要件は断熱等性能等級4のみ
だからなのか、断熱等性能等級はわかっても、一次エネルギー消費量等級はわからないという世帯が多い

2020年の省エネ基準要件は断熱等性能等級4かつ一次エネルギー消費量等級4
一次エネルギー消費量等級をわからない世帯が多いということは、
2020年を意識した住宅選びをされていないという分析ができます

[63681: 匿名さん]

3.11後のレスが参考になりそう

免震
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/res/662-1128/
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155850/

等級２
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155502/res/1-1000/

[63682: 匿名さん]

>>63681 匿名さん

ありがとうございます。
免震でも亀裂が入るのですね。

[63683: 戸建さん]

>>63681 匿名さん

自分で書いたの記録してたんだね

[63684: 匿名さん]

死ぬときは死ぬんだし
欲しいもの買えばいいじゃん

[63685: 匿名さん]

免震は繰り返しNG
制震は繰り返しOK

[63686: 匿名さん]

住人スレって揉めてばっかりですね

マンションに住むとなんでみんなイライラするのかな？

[63687: 匿名さん]

＞死ぬときは死ぬんだし

こりゃ～マンションはダメだ

[63688: マンション所有者さん]

>>63686 匿名さん
所有者としてはネガが多いのは良いマンションに住んだな〜って実感するだけだよ

[63689: 匿名さん]

>>63686 匿名さん

他人と比較したい人がいるからじゃない？

[63690: 匿名さん]

>>63681
うちは耐震２マンションだけど、３１１でも建物被害はゼロだったよ
かなり揺れたようだけど。。。

[63691: 匿名さん]

>>63687 匿名さん
津波、台風、地震、火事・・・
死ぬときはマンションも戸建も関係ない
なんでマンションだけダメなのか？

[63692: 匿名さん]

>>63691 匿名さん
関係あるよ
人的被害は戸建

[63693: 匿名さん]

>>63692 匿名さん
それはそう。戸建が強いのは揺れだけ。
二次被害全般に脆弱。

[63694: 匿名さん]

>関係あるよ人的被害は戸建

う～ん、たとえば3.11で東京で戸建で何人お亡くなりになりました？
確かコストコと九段会館で数名犠牲が出ただけだと思いますが？
RCの方が危険なのでは？

[63695: 匿名さん]

>>63676 匿名さん
で、戸建の上物価値は？
戸建は土地しか価値残らないでしょ。
20年後。

[63696: 匿名さん]

>>63694 匿名さん
なんで東京限定w
都合良いな。

[63697: 匿名さん]

>>63690 匿名さん
4000万以下の耐震２マンションってどこのエリアですか？

[63698: 匿名さん]

城東城北の戸建街は壊滅だろうね。

[63699: 匿名さん]

糸魚川の大火も記憶に新しい

[63700: 匿名さん]

>>63696 匿名さん
被災地は、、、
戸建の口からは言えないんでしょ

[63701: 匿名さん]

>>63681
首都圏ですよ
築浅の中古で買ってます

[63702: 匿名さん]

>>63699 匿名さん
鬼怒川もあったね

[63703: 匿名さん]

>>63697
↑
間違えました。。。

[63704: 匿名さん]

>>63700
震災のとき仙台にいたが、築20年以上がメインの地区ですら倒壊した戸建てなんて見なかったけどな。
津波が来たり地面が崩れれば耐震等級３だろうがダメだが、それは戸建ての問題ではなく土地の選び方の問題。

大学などの古い鉄筋コンクリート製の建物は危険な状態のものがいくつも見つかり立ち入り禁止。
住居じゃなければ取り壊しや建て替えも比較的容易だが、マンションとなると修繕費不足や
合意の問題が大きくなる。
ただでさえほとんどのマンションで積立金が不足が指摘されているのに、震災などがくるとそれに
追い打ちがかかる。集合住宅は厄介だね。

[63705: 匿名さん]

>>63704 匿名さん
また都合のいい解釈

[63706: 匿名さん]

ホントに立地が良いところは
建物がショボくても立地だけで売れるから、わざわざコストかけるようなことはしません。
１戸当たりではさほどコストがかからない、名前だけのブランド料や共用部の見てくれは多少かけますが・・

[63707: 匿名さん]

千葉の戸建てだけど東日本大震災で屋根がやられた
地震保険で直したよ。

[63708: 匿名さん]

>63703 匿名さん
首都圏のどのあたりでしょう？
同じエリアの同程度のマンションと比べて
耐震２マンションは、どれくらいお高い
のでしょうか？
質問ばかりで恐縮ですが、差し支えのない
程度でお答え頂ければ。

[63709: 匿名さん]

>>63707 匿名さん
杉並の戸建ですが皿が割れただけでしたね
地震保険の家財がおりました

[63710: 匿名さん]

マンション購入者の方には本当に恐縮ですが、
マンションにメリットがないことに完全に同意ですね。

極めて客観的に、第三者的に考えると、
狭くて高く、他人と住む集合住宅にお金を払う必要は皆無なんだと、
改めてそういう結論に至ります。

マンション購入者の方、ご覧になられていたら本当にすみません。

都心を少し離れたところから眺めている人間の極めて客観的な結論です。ありがとうございました。

[63711: 匿名さん]

>>63710 匿名さん
そういうのは客観的と言わない

[63712: 匿名さん]

すみません、結論に至りましたので失礼します。

[63713: 匿名さん]

>>63712 匿名さん
はい、さようなら

[63714: 匿名さん]

>>63710 匿名さん
言い回しがいつものコピペさん

[63715: 匿名さん]

マンションのメリットは皆無。
この結論になります。

[63716: 匿名さん]

マンション購入者の方、本当にすみません。

マンションのメリットは

皆無

です。

[63717: 匿名さん]

神戸であれだけ焼かれ、東日本であれだけ流され、でも耐震評価しか見ない戸建さんはどういう思考回路なんだろう。本気で疑問。

[63718: 匿名さん]

>>耐震評価しか見ない戸建さん
という良く分からん思い込みまたは願望。
思考回路は分からんが、質には疑問の余地は無いね。

[63719: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[63720: 匿名さん]

田舎は戸建てでよいと思います
敷地はできれば100坪くらいは欲しいですね

プライバシーのない戸建てを買うくらいならマンション選びます

[63721: 匿名さん]

>神戸であれだけ焼かれ、東日本であれだけ流され、でも耐震評価しか見ない戸建さんはどういう思考回路なんだろう。本気で疑問。

津波や火災は立地の問題が大きい。
津波が来ない場所や木密地域を避けて住めばいい。
地震は広域災害だから耐震性能は重要。
耐震等級が最低の1しかないマンションより、等級3の戸建てのほうが耐震性能は上。
マンション高層階は階段で避難するのに長い時間がかかるし、ライフラインが途絶したら自室で生活できない。

[63722: 匿名さん]

駅近ならマンションの方がいい、とくに寝に帰るだけの独身ならば。賃貸で十分

[63723: 匿名さん]

過去の地震でマンションより耐震強度の高い戸建のほうが圧倒的に被害が少ない事が証明されています。

＞熊本地震を例に取ると、ツーバイフォーは2940棟のうち半壊以上は0棟（0%）。
http://www.2x4assoc.or.jp/builder/news/pdf/20160801_kumamoto.pdf

＞マンションは850棟のうち半壊以上は175棟（21%）にも上る。
http://www.zenkanren.org/pdf/2017/kumamoto-20170317.pdf

隣の家との距離が十分に取れていて、川や崖からはなれた高台の土地に耐震強度の高い戸建を建てるのがベストです。

[63724: 匿名さん]

4000万以下のマンションで田舎の駅近を自慢されても何のメリットも感じない。

[63725: 匿名さん]

>>63718 匿名さん
新築マンションでも耐震等級は最低の1しかない。
マンションが耐震等級3の戸建てより地震に弱いことを知られたくないらしい。
区分所有マンションが被災すると、修繕や建て直しを短時間で合議形成するのは困難で長期間住めない状態が続く。

[63726: 匿名さん]

>>63724 匿名さん
銀座の4000万円以下マンションですよ
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1339690001499/

[63727: 匿名さん]

>>63726
これビジネスホテルでしょ。民泊向けの物件。
海抜が低いから高潮や津波の可能性もありそう。

[63728: 匿名さん]

これが専門家の意見です。

＞壁式ＲＣ ： 「１.０」（重要度係数）で設計しても壊れない
＞ＲＣ・ＳＲＣ： 「１.０」で損傷しないのは 震度５弱まで、震度７の内容により倒壊もあり得る
＞Ｗ（２ｘ４）： 壁倍率「１.０」でも壊れない
http://www.jia-kanto.org/members/wp-content/uploads/2014/08/aiieaaeieu...

耐震性を重視するなら壁式構造の建物を選びましょう。
>>63723にも書きましたが、過去の地震でも壁式構造の強さは実証されています。

[63729: 匿名さん]

>マンション高層階は階段で避難するのに長い時間がかかるし、ライフラインが途絶したら自室で生活できない。

ライフラインが途絶する様な震度なら、ガス管が破損してもおかしくないレベルだわな。なら、どんなに強固な戸建作っても避難生活は免れないね。その状態で煮炊きなんて怖くてできないからね。

躯体が無事だって、各種設備が無事とは限らないのだけど、ここの戸建さんはあんまそう言うこと考えないのな（笑）

[63730: 匿名さん]

>>63729 匿名さん
災害に強いのはオール電化です。

ガスより電気のほうが復旧が早いですし、太陽光パネル+蓄電池なら停電中でも普段と変わらない生活が可能です。
ちなみに、パネルは屋根に乗せるタイプではなく屋根一体型がいいです。

[63731: 匿名さん]

>>63730 匿名さん

床暖も電気？電気代高くない？

[63732: 匿名さん]

>>63729 匿名さん

>ライフラインが途絶する様な震度なら、ガス管が破損してもおかしくないレベル

たまたま高層階にいれば、強烈なトラウマになるようなレベルだよね。
小さな子どもがいれば、復旧しても帰りたいと言ってくれるかどうか。
ここのマンションさんは独身だから関係なかったね。

[63733: 匿名さん]

>災害に強いのはオール電化です。
>ガスより電気のほうが復旧が早いですし、

自分の家がオール電化でも、隣家がガス使ってたり町内でガス管が施設されてたら、その時点でアウトですよ（笑）

[63734: 匿名さん]

>>63732

あ、刺さった（笑）
ネタがなくなると”子供が〜”シリーズに逃げるよね。

[63735: 匿名さん]

>>63731 匿名さん
当然電気ですよ。
ヒートポンプ温水式なのでガス温水式より光熱費が安いです。

全館床暖房で4LDK105m2の空間を24時間常に23～24℃にキープしていますが、
断熱性能が極めて高いのもあって厳冬期でも暖房費は月3000円程度です。

[63736: 匿名さん]

>>63735 匿名さん

いつもの一条か。安普請は興味なし。貧乏スレでやれよ。

[63737: 匿名さん]

実際、耐震強度は揺れに対する躯体の強さを示してるだけだからね。言い換えりゃ”地震発生時”に家屋が倒壊して人命が損なわれるのを防ぐってだけで、”地震発生後”の生活を保障するものじゃないんだよね。

ここの戸建さんは、そういう観点では物事を見られないらしく”強いんだから素晴らしいんだー”みたいな子供のオモチャ自慢をしている体があって、いつも笑わせてもらってます（笑）

[63738: 匿名さん]

オール電化のエコキュート知らない人がいるんですね。

[63739: 匿名さん]

>>63737 匿名さん
耐震性では戸建には勝てません、完敗です
まで読んだ

[63740: 匿名さん]

>>63739

そうやって自分に都合の良い話だけしか頭に入れようとしないのが、ここの戸建さんクオリティなんでしょう。

ま、全部読んでるから>>63739の様なコメントになるのですが。（笑）

[63741: 匿名さん]

>>63736 匿名さん

＞貧乏スレ

ここがそれなんですが、、、w

[63742: 匿名さん]

>いつもの一条か。安普請は興味なし。貧乏スレでやれよ。

ここがそのスレなんだけど

[63743: 匿名さん]

>>63730 匿名さん

蓄電池って高いよね

[63744: 匿名さん]

>>63735 匿名さん

その超断熱のために間取りの自由が全く効かないとかの「一条ルール」があるんでしょ？

[63745: 匿名さん]

良いことしか言わないのは営業の鉄則だね。

[63746: 匿名さん]

一条で建てると、あ、一条だなってすぐバレるけど、性能は素晴らしいのではないでしょうか。

[63747: 匿名さん]

戸建ては火災でダメになる
自分の家だけでは防げない
近所に未耐震の古い家があるとアウトですよね

[63748: 匿名さん]

プライバシーがない
リビング狭い
カーテン閉めっぱなし
災害、火災に弱い

こんな戸建には住む価値ないね

[63749: 匿名さん]

>>63734 匿名さん
耐震等級の低い安普請マンションだからって、そんなに地震ネタに怯えなくてもw

[63750: 匿名さん]

やっぱり戸建てってもんは、敷地の広ーい田舎に適している住居形態ですね

[63751: 匿名さん]

スレチかもしれないが、もし都区内に広い敷地を持てるなら、絶対戸建てがいいな。
店舗付き住宅を建ててもいいかな。

[63752: 匿名さん]

>>63751 匿名さん
10階建以上のマンション最上階
平屋
豪邸

選択肢はこの3つ

それ以外はマンションも戸建もいらない

[63753: 匿名さん]

>>63752 匿名さん
どうせなら戸建て＝マンション１棟を建てて、マンション経営しながらペントハウスだな。
まぁ完全スレチだがw

[63754: 匿名]

マンションはカスだな

[63755: 匿名さん]

>>63754 匿名さん
このスレには欠かせないよ。

[63756: 匿名さん]

>>63747 匿名さん
だからこそ、戸建は立地も重要になってくるんですよ。
隣の家との距離が十分に取れていて、川や崖からはなれた高台の土地を探しましょう。

我が家は駅徒歩2分にそういう土地を手に入れました。
隣家との距離は一番近くても6m以上は離れていますし、
準防火地域なので周囲の家もそれなりに耐火には気を使った家が建っています。

[63757: 匿名さん]

>>63754 匿名

賃貸なら許す

[63758: 匿名さん]

>>63756 匿名さん

かなり東京から遠くなりませんか？

[63759: 匿名さん]

>>63756 匿名さん
はい、戸建は二次災害に弱い、と。
夢発電さんはえらく都合の良い設定のところに住んでる様ですねぇ。

道の駅かな？笑

[63760: 匿名さん]

>>63756 匿名さん
駅徒歩2分で、隣家と6メート以上離れている…
神奈川の床面積100平米でしたよね？
郊外、狭小、隣家と離れてる、駅徒歩2分の夢発電…

[63761: 匿名さん]

>>63758 匿名さん
それなりには離れていますね。

駅から徒歩6分の中古マンションが4000万円前後で売買されているエリアです。
まさにこのスレで議論されるべきエリアだと思います。

[63762: 匿名さん]

>>63761 匿名さん

都内以外は興味ナシ

[63763: 匿名さん]

騒音+狭さ+一生終わらない管理修繕費+駐車場代+外出のめんどくささ+耐震性+管理組合理事＝絶対嫌

[63764: 匿名さん]

粘着戸建さんは、読解力に加えて論理思考力が足りないようですねw

[63765: 匿名さん]

>>63763 匿名さん

その程度が苦痛な生活なら戸建がぴったりですよ。安いしボロくなるのも早いけどさw

[63766: 匿名さん]

都内以外の郊外=絶対嫌

[63767: 匿名さん]

＞都内以外の郊外=絶対嫌

お好きにどうぞ！

[63768: 匿名さん]

ここのマンションさんの希望をまとめると
都内+高層階+24時間ゴミだし+24時間警備員+充実の共有設備+安い管理費+安くても完璧な修繕+騒音皆無+それなりの広さ+駅近+車無しでも便利+エネ等級４以上+リセールで利益＝4000万だそうです

[63769: 匿名さん]

その程度で騒音が払拭できるなら、騒音系のスレがこれ程毎度賑わうことはない
そもそも騒音に屈する軟弱者などマンション居住者に値しないというなら
まあ確かにそうなのかもしれない。

マンションとは騒音耐性エリートのみ、乗艦の許される船のようなもの

[63770: 匿名さん]

マンションのメリットは



皆無



私もその結論に至りました。

マンションコミュニティの住人がその事実に気づくことを祈っております。

マンション購入者の方、ご愁傷様です。

[63771: 匿名さん]

>>63761 匿名さん
で、そのマンションの駐車場はいくらなんですか？

[63772: 匿名さん]

リビング狭い、カーテン生活の戸建さんがいっても説得力ゼロですよw

[63773: 匿名さん]

マンションさんまだこのスレに居たんですね。

マンションを購入する意味・目的・メリットなんてまったくないのに。
抽象的な発言で印象操作を行うのが精一杯のようです。

マンデベ営業さん、お疲れ様です。
マンションなんかを買っちゃった人、ご愁傷さまです。

[63774: 匿名さん]

>>63773 匿名さん
意味と目的は住む為じゃ無いの？投資やセカンドもあるだろうけど。
それが分からないのはヤバいよ。

[63775: 匿名さん]

>>63774 匿名さん
> 意味と目的は住む為じゃ無いの？

購入する意味無いよね。

[63776: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[63777: 匿名さん]

>>63775 匿名さん
いや、住む為に購入するんだよ。
メリット云々は個人差あるからどうでもいいけど、意味まで分からないのは重症だわ。

[63778: 匿名さん]

>>63777 匿名さん
> メリット云々は個人差あるからどうでもいいけど

そのメリットを謳うのがこのスレ。
しかしメリットなどない。

マンションは賃貸で良い。

[63779: 匿名さん]

>>63775 匿名さん

消去法でマンションを批判していますが、
戸建の意味・目的・メリットはどこに？

[63780: 匿名さん]

>リビング狭い、カーテン生活の戸建さんがいっても説得力ゼロですよw

リビング狭い、カーテン生活の4000万以下マンションさんがいっても説得力ゼロw

[63781: 匿名さん]

>>63779 匿名さん
> 消去法でマンションを批判していますが、
> 戸建の意味・目的・メリットはどこに？

戸別住宅の購入には、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[63782: 匿名さん]

>>63778 匿名さん
君が意味が無いと言ったんだろ？だから意味を教えてあげた。
メリットは個々。自宅警備員がいない家庭もあるって事を理解した方が良い。

[63783: 匿名さん]

>>63779 匿名さん
>消去法でマンションを批判していますが、
>戸建の意味・目的・メリットはどこに？

最大のメリットは、なんのメリットもない4000万以下のマンションじゃないこと。

[63784: 匿名さん]

>>63781 匿名さん
隣人がその感覚の戸建をイメージすると戸建のデメリットが分かりやすいな。

[63785: 匿名さん]

>>63783 匿名さん
抽象、イメージ操作ですね。いわゆる。

[63786: 匿名さん]

>リビング狭い、カーテン生活の戸建さんがいっても説得力ゼロですよw

リビングも広いし別途ダウンフロアもあるしカーテンは真夏の日除けとしてしか使わないので

[63787: 匿名さん]

確かにそうですね。ここの戸建さんを見ていると、朝からのカラオケ大会を所望したり、子供を家の中で走らせるのが美徳だっりと、必要以上に騒音主になり得る素質が十分な方々ばかりの様ですから、人里離れた場所に戸建を建ててお住みになった方がよろしいかと思いますよ。

なに、マンションの方は一般的な感性を持った常識人の方で住みますので何もご心配には及びません。

[63788: 匿名さん]

>>63783 匿名さん

やはり、消去法ですね
戸建のメリットは言えないのですね

[63789: 匿名さん]

＞なに、マンションの方は一般的な感性を持った常識人の方で住みますので何もご心配には及びません。

騒音スレ大繁盛の件ｗｗｗ

[63790: 匿名さん]

マンション特有の騒音がない。

「マンションの上の階の騒音ってどうですか？ 」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

[63791: 匿名さん]

>>63788 匿名さん

負け惜しみ乙です。
今日も顔真っ赤にして泣きじゃくって床に着くのですね。

[63792: 匿名さん]

戸建てには強制加入の管理組合や管理費の徴収がない。

[63793: 匿名さん]

>>63791 匿名さん

負け惜しみ？
消去法で戸建を選ぶあなたのこと？

[63794: 匿名さん]

>>63792 匿名さん
最近は長期有料住宅もありますね。

[63795: 匿名さん]

>>63782 匿名さん
> 君が意味が無いと言ったんだろ？だから意味を教えてあげた。

意味が無いにもかかわらず、

> メリット云々は個人差あるから

と強がっていたから指摘したまで。

> 自宅警備員がいない家庭もあるって事を理解した方が良い。

はぁ。
マンションにも「自宅」警備員など居ないよね。

[63796: 匿名さん]

マンションに住んでるが4000万以下のマンションはお勧め出来ないな

[63797: 匿名さん]

>>63793 匿名さん
戸建なんて、予算がないけど面積が欲しい人が郊外に建てるものだよ。

[63798: 匿名さん]

>>63793 匿名さん
> 消去法で戸建を選ぶあなたのこと？

購入するなら戸建て一択と言うこと。
マンションを購入する意味・目的・メリットなどない。

賃貸ならあり得なくもないが、賃貸であれば安アパートの方が合理的。

[63799: 匿名さん]

「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ
https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

低炭素住宅と回答した世帯 1.2%
わからないと回答した世帯　2.6%
長期優良住宅と回答した世帯　78.0%
一般住宅と回答した世帯　18.2%

住宅性能について
断熱等性能等級がわからないと回答した世帯　14.8%
一次エネルギー等級がわからないと回答した世帯　62.1%

長期優良住宅要件は断熱等性能等級4のみ
だからなのか、断熱等性能等級はわかっても、一次エネルギー消費量等級はわからないという世帯が多い

2020年の省エネ基準要件は断熱等性能等級4かつ一次エネルギー消費量等級4
一次エネルギー消費量等級をわからない世帯が多いということは、
2020年を意識した住宅選びをされていないという分析ができます

[63800: 匿名さん]

ですね。
なのでここで「音を出したい方は戸建へ！」と誘導してくれているので、むしろありがたいくらいなのですよ。
騒音の件について、もっと大々的に戸建の良さをアピールして頂ければ、非常識の方々も戸建にうつるのでありがたいですね。

[63801: 匿名さん]

>最近は長期有料住宅もありますね。

長期有料住宅なんてあるの？
戸建てに管理組合や管理費は不要。

[63802: 匿名さん]

>>63795 匿名さん
頭悪いな。さすが自宅警備員さん。

[63803: 匿名さん]

>>63797 匿名さん
> 戸建なんて、予算がないけど面積が欲しい人が郊外に建てるものだよ。

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[63804: 匿名さん]

>>63801 匿名さん
それがさ、あるんだよ。

[63805: 匿名さん]

>>63802 匿名さん
> 頭悪いな。

マンションを購入することがいかに「頭悪い」行為かをご理解いただけたようで何よりです。

[63806: 匿名さん]

>>63803 匿名さん
それがさ、あるんだよ。

[63807: 匿名さん]

>>63806 匿名さん
> それがさ、あるんだよ。

抽象的なイメージ発言ですね。
いわゆる印象操作。

マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[63808: 匿名さん]

>>63807 匿名さん
家買う目的は住む為だろ。それが無いと言うのがイメージ操作。

[63809: 匿名さん]

戸建さん、刺さりすぎてコピペ連発（笑）

[63810: 匿名さん]

騒音スレは1年中大繁盛ですね(笑)
ここの粘着マンションが地団駄を踏んで騒音の発生源になっているのでしょうね

[63811: 匿名さん]

>>63808 匿名さん
> 家買う目的は住む為だろ。

マンションなら賃貸で十分と言ったが？
自分に不利な発言は見えないと言う都合の良い体質か？

[63812: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[63813: 匿名さん]

マンションは賃貸で良いという事実

[63814: 匿名さん]

>>63811 匿名さん
賃貸する目的も住む為。買う目的も住む為。
つうか家の目的が住む為。
お分かり？

[63815: 匿名さん]

>長期優良住宅と回答した世帯　78.0%

長期優良住宅に適合認証された家なら等級4だから意識しないでいい。
マンションの耐震等級が最低の等級1しかないことを知らないよりマシです。

[63816: 匿名さん]

分譲マンションにも賃貸で多くの人が住んでいると言う現実

[63817: 匿名さん]

ここの戸建さんは戸建てのメリットを言えない

[63818: 匿名さん]

>>63815 匿名さん
漢字間違えてるよ。長期有料住宅。

[63819: 匿名さん]

>>63814 匿名さん
> 賃貸する目的も住む為。

買うのは住むことだけが目的ではない。
住むこと以外で購入することの目的はマンションでは達成できない。

おわかり？

[63820: 匿名さん]

今日も騒音で悩まされるマンション民が多くいる現実

[63821: 匿名さん]

>>63817 匿名さん
> ここの戸建さんは戸建てのメリットを言えない

自分に不利な発言は見えないと言う都合の良い体質か？

[63822: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[63823: 匿名さん]

>>63819 匿名さん
ぜーんぜん分からん。ヤバい人に絡んでるのかなぁ…

[63824: 匿名さん]

戸建てのほうが耐震等級が高い家に住める。

[63825: 匿名さん]

>>63824 匿名さん
二次災害全般に弱いのに？

[63826: 匿名さん]

>>63823 匿名さん
> ぜーんぜん分からん。ヤバい人に絡んでるのかなぁ…

だろうね。
分かっていたら、マンションなんかを推さないからな。

[63827: 匿名さん]

長期有料住宅＝マンション。

[63828: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[63829: 匿名さん]

長期優良住宅＝戸建て。

[63830: 匿名さん]

>>63826 匿名さん
とりあえずヤバい奴が戸建なんて買っちゃうとこまで理解した。

[63831: 匿名さん]

>>63816 匿名さん
家賃補助100%の転勤族です。
100%補助を有効的に活用させて頂きたく、
いつも分譲賃貸マンションにお世話になっております。
しかし地方転勤の際は分譲賃貸マンションの空きがなく困っております。

[63832: 匿名さん]

>>63829 匿名さん
笑われちゃうよ。

[63833: 匿名さん]

>>63830 匿名さん
> とりあえずヤバい奴が戸建なんて買っちゃうとこまで理解した。

いいや。

6万レスを超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

購入するなら戸建て。

住むためにマンションを購入する意味・目的・メリットが全然ないため。

[63834: 匿名さん]

>とりあえずヤバい奴が戸建なんて買っちゃうとこまで理解した。

ですね。
ヤバイ人が戸建てを推していることは間違いなさそうなんですが
加えて、ヤバイ奴が戸建てを買ってしまうと、マンション民としては大助かりですね。

[63835: 匿名さん]

マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。【New!!!】

[63836: 匿名さん]

>>63833 匿名さん
コピペは白旗の証。完全勝利。

[63837: 匿名さん]

何、また戸建てさんは刺さりまくりのコピペ連発モードになっちゃったの？
相変わらずサインがわかりやすいね（笑）

[63838: 匿名さん]

>>63835 匿名さん
自己満足、自慢と言えば徒歩2分の夢発電さん。

[63839: 匿名さん]

>>63836 匿名さん
> コピペは白旗の証。完全勝利。

コピペにすらここ数ヶ月全く反論できていないマンション派はずっと完全敗北中。

[63840: 匿名さん]

>>63837 匿名さん
> 何、また戸建てさんは刺さりまくりのコピペ連発モードになっちゃったの？
> 相変わらずサインがわかりやすいね（笑）

コピペにすらここ数ヶ月全く反論できていないマンション派はずっと完全敗北中。

[63841: 匿名さん]

「コピペ白旗」やね（笑

[63842: 匿名さん]

>>63841 匿名さん
> 「コピペ白旗」やね（笑

負け惜しみでましたね！
戸建ての完全勝利です！

[63843: 匿名さん]

「コピペ白旗」
「おうむ返し白旗」
「ブーメラン白旗」

あと、戸建てさんの白旗サインはなんだっけ？（笑

[63844: 匿名さん]

日本の7割は戸建て住まいを希望。
マンション住まいを希望するのはわずか1割。
都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。

[63845: 匿名さん]

コピペからのおうむ返しですね。わかりやすい。

[63846: 匿名さん]

>>63843 匿名さん
> あと、戸建てさんの白旗サインはなんだっけ？（笑

現実逃避でましたね！
戸建ての完全勝利です！

「おうむ返し白旗」
「ブーメラン白旗」

[63847: 匿名さん]

「負け惜しみ発言」
「現実逃避発言」
「投稿者を揶揄・煽り・暴言発言」

マンションの白旗のサイン。(大爆笑)

[63848: 匿名さん]

>コピペからのおうむ返しですね。わかりやすい。

ま、当の戸建てさんは特に気にしなくて良い話ですね。
見てる側からだとあまりにわかりやすい戸建てさんのサイン達ですが（笑

[63849: 匿名さん]

>>63843 匿名さん
> 「おうむ返し白旗」
> 「ブーメラン白旗」

あぁ、良くマンションさんは、おうむ返し食らったりブーメラン食らったりして白旗あげてますね。
(大爆笑)

[63850: 匿名さん]

>>63848 匿名さん
> ま、当の戸建てさんは特に気にしなくて良い話ですね。
> 見てる側からだとあまりにわかりやすい戸建てさんのサイン達ですが（笑

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言をお楽しみ下さい。

[63851: 匿名さん]

>「負け惜しみ発言」
>「現実逃避発言」
>「投稿者を揶揄・煽り・暴言発言」
>マンションの白旗のサイン。(大爆笑)

それ全部、今の戸建てさんじゃん（笑）
（こう言うのがブーメランやね）

[63852: 匿名さん]

第三者視点で、億ションを含めマンション民の負けは完全に確定していますが、
負けを認めたくないので当分この流れは続きそうですね。はい。

[63853: 匿名さん]

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言をお楽しみ下さい。

[63854: 匿名さん]

マンション民の「自宅警備員発言」が瞬殺されてたのにはワロタ

[63855: 匿名さん]

プライバシーのない戸建ては住居として負けだろｗ

[63856: 匿名さん]

耐震２マンションのほうが木造戸建より上だろｗ

[63857: 匿名さん]

プライバシーを必死に守る万損１

[63858: 匿名さん]

徒歩５分以上では、資産価値としてダメだろｗ

[63859: 匿名さん]

プライバシーを必死に守る万損２

[63860: 匿名さん]

プライバシーを必死に守る万損３

[63861: 匿名さん]

リビング２０畳以下とか全国の平均以下なので資産価値としてはダメだよｗ

[63862: 匿名さん]

プライバシーを必死に守る万損４

[63863: 匿名さん]

プライバシーを必死に守る万損５

[63864: 匿名さん]

いくらほざいても平均的な戸建てにはプライバシーはないよ
おたくは確保できてんの？ｗ
できてないなら、反論できないよｗ

[63865: 匿名さん]

マンションさんがいくら駄々をこねても、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるマンションにプライバシーなどない。

[63866: 匿名さん]

マンションさんの発言ってホントに抽象的でイメージどまり。

[63867: 匿名さん]

使い古しの画像爆弾。
そういやそんな白旗もありましたね。

[63868: 匿名さん]

>いくらほざいても平均的な戸建てにはプライバシーはないよおたくは確保できてんの？ｗ

プライバシーが無いって？
イミフ

[63869: 匿名さん]

>>63868 匿名さん
無いよ。丸見えじゃん。
普通、騒音より視線が嫌。

[63870: 匿名さん]

>>63867 匿名さん
> 使い古しの画像爆弾。
> そういやそんな白旗もありましたね。

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言をお楽しみ下さい。

[63871: 匿名さん]

築古マンションを比較対象とするのが戸建民

[63872: 匿名さん]

今日もマンションの負け惜しみが悲惨。

[63873: 匿名さん]

>使い古しの画像爆弾。
>そういやそんな白旗もありましたね。

あー確かによくありますね。
「飽きるほど貼った」とコメントがつくことがありますが
どんだけこのスレに依存してんだって話ですね（笑

[63874: 匿名さん]

>>63871 匿名さん
> 築古マンションを比較対象とするのが戸建民

誤解されているようですね。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[63875: 匿名さん]

>>63873 匿名さん
> あー確かによくありますね。
> 「飽きるほど貼った」とコメントがつくことがありますが
> どんだけこのスレに依存してんだって話ですね（笑

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避の白旗発言をお楽しみ下さい。

[63876: 匿名さん]

>>63873 匿名さん
都合の悪い時にスレを流すんですよね。
ぜひ流される前の戸建完敗を見て頂きたい。

[63877: 匿名さん]

>>63876 匿名さん
> 都合の悪い時にスレを流すんですよね。
> ぜひ流される前の戸建完敗を見て頂きたい。

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[63878: 匿名さん]

今日もマンションの負け惜しみが悲惨。

[63879: 匿名さん]

>都合の悪い時にスレを流すんですよね。
>ぜひ流される前の戸建完敗を見て頂きたい。

ですね。しかも戸建てさんへ語っているわけでもないのに
横でチャチャ(>>63875)が入る始末で。

どんだけ自覚してんだか（笑

[63880: 匿名さん]

>無いよ。丸見えじゃん普通、騒音より視線が嫌

見えません(笑)
そこまで見えるって覗きしてるんじゃない？
かなりきもいんですけど

[63881: 匿名さん]

>>63879 匿名さん
戸建さん惨敗でしたからね。
惨めなサマは木造住宅そのものでした。

[63882: 匿名さん]

>>63879 匿名さん
> ですね。しかも戸建てさんへ語っているわけでもないのに
> 横でチャチャ(>>63875)が入る始末で。
> どんだけ自覚してんだか（笑

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[63883: 匿名さん]

家の中丸見えも嫌だけど、自分の家から
隣の壁、電柱、電線、ママチャリとか眺めたくないね

あと、木造戸建ては近隣の音もダダ漏れでイヤになる。
ヒステリックな母親の声とか、マジ勘弁してほしい

[63884: 匿名さん]

>>63881 匿名さん
> 戸建さん惨敗でしたからね。
> 惨めなサマは木造住宅そのものでした。

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[63885: 匿名さん]

今日もマンションの負け惜しみが悲惨。

[63886: 匿名さん]

あ、刺さっちゃったらしい（笑）

[63887: 匿名さん]

勝ち負けとか白旗とか、全く意味不明な発言が目立ちますけど、どういう意味？
この価格だとマンションはもちろん高くて買えないし、買えてもワンルーム。
だから家族持ちは郊外の安くて広い戸建てを買う。さてどちらが勝ちで、白旗なの？

意味のない罵り合いを続けて楽しいですか？
お二人で戯れ合っていたいのならそれもいいですけど、何だか虚しくないですか？
通りがかりですが少し気になったので。

[63888: 匿名さん]

>>63886 匿名さん
> あ、刺さっちゃったらしい（笑）

ブーメラン刺さりまくりのマンションですね。(大爆笑)

[63889: 匿名さん]

>>63883 匿名さん
今日もマンションの騒音スレは大人気

[63890: 匿名さん]

>>63887 匿名さん
> この価格だとマンションはもちろん高くて買えないし、買えてもワンルーム。

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[63891: 匿名さん]

>>63887 匿名さん
普通の感覚の戸建さんはちょっと違和感あると思いますが、ここは妙な戸建さんをみんなでいじるスレです。
あくまで、どちらにもメリットがあると考えるのが普通ですが、そうではない方が約2名いて、名物キャラとなってます。

[63892: 匿名さん]

>引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

それ書いてる戸建て推しさんも同類でしょう。端から見たら貧乏人同士の罵り合い。バカみたい。
子供じみた話題ばかりだけど、実際に家持ってる人いるんですかね？
あまりのレベルの低さにかなり呆れました。苦笑

[63893: 匿名さん]

>>63891 匿名さん
> あくまで、どちらにもメリットがあると考えるのが普通です

ところが、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[63894: 匿名さん]

>>63893 匿名さん
この人ですw

[63895: 匿名さん]

>勝ち負けとか白旗とか、全く意味不明な発言が目立ちますけど、どういう意味？

見ていればわかりますよ。
わからなければ、スルーすればよろしいかと。

あと

>お二人で戯れ合っていたいのなら

お二人ではなさそうですよ。戸建てさんはお一人の様ですが。

[63896: 匿名さん]

マンションさんが苦境になった時に、決まって現れる「通りすがり」さん。

その発言に「苦笑」「失笑」が含まれるのが特徴です。

[63897: 匿名さん]

まあ、プライバシーのない戸建ては住居としてダメなので、勝てませんよｗ

[63898: 匿名さん]

カーテン閉めきった生活を強いられるマンションを購入する意味なし。

[63899: 匿名さん]

>>63898 匿名さん
綺麗なブーメランw

[63900: 匿名さん]

>ところが、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。購入するなら戸建て一択。

とても視野の狭い、自分の意見以外を聞く気もない人はここに来る意味ないのでは。
ただ自分の意見をごり押しするだけでは、誰もあなたの意見にも耳を貸さないでしょう。
自己承認欲求の強すぎる人は、精神的な不安定さに起因することが多いそうです。
一度クリニックでも受診されてみては。

[63901: 匿名さん]

>>63896 匿名さん
苦境は涙目でコピペしか出来なくなってた戸建さんだよね。

[63902: 匿名さん]

プライバシーのないマンションがダメなのは同意です

ただ、そういう物件、戸建てよりは少ないよ
戸建ては、ほぼ１００％プライバシーのないカーテン生活だから

[63903: 匿名さん]

>>63900 匿名さん

結局、マンションを購入する意味・目的・メリット無いことを自ら証明。

[63904: 匿名さん]

>>63901 匿名さん
> 苦境は涙目でコピペしか出来なくなってた戸建さんだよね。

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[63905: 匿名さん]

この価格帯のマンションは、ほぼ１００％プライバシーのないカーテン生活だから

[63906: 匿名さん]

>>63904 匿名さん
それそれw

[63907: 匿名さん]

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² （壁心）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

同じ場所の戸建ては安いんだね、しかも広い！
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

[63908: 匿名さん]

>>63892

>あまりのレベルの低さにかなり呆れました。苦笑

はい、それが正しいものの見方ですね。
皆それを知っていてここにいますから（笑）

>子供じみた話題ばかりだけど、実際に家持ってる人いるんですかね？

私はマンションを持っていますが、
そんな情報はここでは重要ではなさそうですよ。

[63909: 匿名さん]

>>63906

>それそれw

そーやってあまり楽しまない様に（笑

[63910: 匿名さん]

>>63907 匿名さん
> 同じ場所の戸建ては安いんだね、しかも広い！

そう、戸建てのメリットは「立地」「広さ」「建物」。

> 予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[63911: 匿名さん]

>>63907 匿名さん　

やっぱり同立地、同面積のマンションのほうが戸建てより高額なようですね。
それは既に何度も論じられ決着しています。戸建てはマンション買えない人が買うもの。
平屋ならマンションと同じフラットフロアですが、2階や3階建は妥協した多層住居で不便ですね。

[63912: 匿名さん]

同じ広さだと、マンションの方が遥かに高額ですから、予算が少なければ戸建で結構だと思います。無理しないのが一番ですね。

[63913: 匿名さん]

>>63907 匿名さん
そうですね。

戸建の方が同じ予算でより広くグレードの高い家に住めます。
我が家も駅近マンションが4000万円で買えるエリアですが、
ランニングコストを踏まえると同立地の注文戸建が
建てられる事に気付いて戸建にしました。

[63914: 匿名さん]

>>63911 匿名さん
> やっぱり同立地、同面積のマンションのほうが戸建てより高額なようですね。

そう、戸建てのメリットは「立地」「広さ」「建物」。

> それは既に何度も論じられ決着しています。戸建てはマンション買えない人が買うもの。
> 平屋ならマンションと同じフラットフロアですが、2階や3階建は妥協した多層住居で不便ですね。

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[63915: 匿名さん]

>>63912 匿名さん
> 予算が少なければ戸建で結構だと思います。

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[63916: 匿名さん]

>首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。 
「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life 

6500万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てませんよね。なのに、ここの戸建てさんに限ってはその事実を直視できない、認めたくない？ようです。滑稽ですよねw

[63917: 匿名さん]

ほんとコピペしつこいな。
読みにくくなるだけ。

[63918: 匿名さん]

戸建てさん、話題変えたくて必死だねｗ
プライバシーの配慮で負け
災害の強さで負け

今日も負け続きだなｗ

[63919: 匿名さん]

>中古マンション 西川口駅徒歩5分
>東京 新宿まで40分内アクセス
>3,780万円 70.03m² （壁心）
>https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

この物件、ひらけないよ？
最初からやりなおし！

[63920: 匿名さん]

>>63917 匿名さん
> ほんとコピペしつこいな。
> 読みにくくなるだけ。

間違った発言、決着済みの発言があれば指摘しましょー。

[63921: 匿名さん]

>>63913 匿名さん
燃えて流され潰されて。グレードって何なの？サッシかな？笑笑

[63922: 匿名さん]

平成28年度の住宅購入者の平均世帯年収
分譲戸建　646万円
分譲マンション　835万円
https://financial-field.com/living/2018/02/04/entry-11279

平成28年度の新築住宅の平均購入価格 <首都圏>
土地付注文住宅　4,652万円
建売住宅　3,646万円
マンション　4,754万円
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

年収650万円-800万円の方達はどのような住宅を購入しているのでしょうか？

1位：新築マンション/41.5％
2位：建売住宅/22.6％　
3位：注文住宅/17.3％
http://money-biz.jp/archives/925.html

マンション派が多いようですね

[63923: 匿名さん]

戸建てさんが勝てるのは住居の価格だけじゃないか？（爆）

ランニングコスト踏まえたとかいうやつ（大爆笑）

[63924: 匿名さん]

>この物件、ひらけないよ？
>最初からやりなおし！

コピペの連投だから、情報があたらしくなると
途端に機能しなくなるらしい　笑

[63925: 匿名さん]

戸建の方が好立地に広くグレードの高い家を建てられるという事ですね。
はて、マンションを買う理由って？

[63926: 匿名さん]

>この物件、ひらけないよ？ 最初からやりなおし！

釣られたなw
その比較は1年ぐらい前のもの。なのにマンションは売れたけど、戸建てはまだ売れ残り。
しかも当初より100万も値引きされてるのに。戸建ては人気がないという事実だよ。
よく認識しなさい。

[63927: 匿名さん]

>>63923 匿名さん
> 戸建てさんが勝てる

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[63928: 匿名さん]

>>63925 匿名さん
だからさ、グレードってなに？サッシ？笑笑

[63929: 匿名さん]

>>63900

>>ところが、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。購入するなら戸建て一択。

>とても視野の狭い、自分の意見以外を聞く気もない人はここに来る意味ないのでは。
>ただ自分の意見をごり押しするだけでは、誰もあなたの意見にも耳を貸さないでしょう。
>自己承認欲求の強すぎる人は、精神的な不安定さに起因することが多いそうです。
>一度クリニックでも受診されてみては。

それも正しいものの見方ですが、
残念ながらこんなスレです（苦笑

[63930: 匿名さん]

どの指標で比較しても戸建て負けでしょｗ

駅からの距離
広さ
眺望
プライバシーの配慮
災害への強さ

うちは価格だけ戸建てさんに負けてるなｗ

[63931: 匿名さん]

>>63928 匿名さん
> だからさ、グレードってなに？サッシ？笑笑

まずは、立地・広さ・建物で良いんじゃない？

[63932: 匿名さん]

住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
予算4000万だと立地が限られるけど、マンションの良さは一目瞭然。

●タワーマンションのメリット

①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。

③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。

[63933: 匿名さん]

>>63921 匿名さん
サッシ、換気装置、キッチン、フローリングとか全てですよ。
4000万円以下のマンションで樹脂トリプルサッシ、一種換気、御影石カウンター、無垢フローリングってありますか？

同予算、同立地な戸建では可能ですよ。

[63934: 匿名さん]

>釣られたなw
>その比較は1年ぐらい前のもの。なのにマンションは売れたけど、戸建てはまだ売れ残り。

ああ、なるほど（苦笑）

>しかも当初より100万も値引きされてるのに。戸建ては人気がないという事実だよ。
>よく認識しなさい。

ですねー。間口の広い３階建物件って
使い勝手がねー。
戸建てさんが駅前にこだわるとこうなるっていう
良い例だね。

[63935: 匿名さん]

>>63931 匿名さん
好立地に広くグレードの…とあるので、立地や広さは違うんじゃない？
建物はご存知の通り木造簡易住宅なので、サッシくらいかなと思いまして。

[63936: 匿名さん]

>>63932 匿名さん
> ●タワーマンションのメリット

とすると対する戸建ては、管理費・修繕積立金踏まえて1億5千万くらいかな？

[63937: 匿名さん]

>コピペの連投だから、情報があたらしくなると 途端に機能しなくなるらしい　笑

バカだねー。己の無知を恥じよw

[63938: 匿名さん]

>>63933 匿名さん
肝心の建物がモクミツでなに言ってるんだか。オシャレなブスか！笑

[63939: 匿名さん]

>>63938 匿名さん
> 肝心の建物がモクミツでなに言ってるんだか。オシャレなブスか！笑

以前に批判されたのに、同じ過ちを繰り返すマンション民。

[63940: 匿名さん]

>>63939 匿名さん
泣いてるの？笑

[63941: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[63942: 匿名さん]

なるほど、戸建て推しは一人みたいだね。誰の話も聞けない精神的に難ありな方。
しかも戸建ての良さを語れずマンション批判ばかり。誰も耳を貸さないわけだw

[63943: 匿名さん]

>>63942 匿名さん
> なるほど、戸建て推しは一人みたいだね。誰の話も聞けない精神的に難ありな方。
> しかも戸建ての良さを語れずマンション批判ばかり。誰も耳を貸さないわけだw

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[63944: 匿名さん]

これマンションの圧倒的なメリットですね。今一度アップしますね。

住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
予算4000万だと立地が限られるけど、マンションの良さは一目瞭然。

●タワーマンションのメリット

①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。

③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。

[63945: 匿名さん]

>>63944 匿名さん
> ●タワーマンションのメリット

とすると対する戸建ては、管理費・修繕積立金踏まえて1億5千万くらいかな？

[63946: 匿名さん]

>>63943 匿名さん　

オウム返ししか出来なくなったならもう退場したら？
誰の目にも君の劣勢は明らか。
木造アパートさん、お疲れさん。

[63947: 匿名さん]

>>63944 匿名さん

固定資産税も高そうね。

[63948: 匿名さん]

>>63946 匿名さん
> オウム返ししか出来なくなったならもう退場したら？
> 誰の目にも君の劣勢は明らか。
> 木造アパートさん、お疲れさん。

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[63949: 匿名さん]

戸建さんはモクミツが都合悪いのかな。

https://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00153/

[63950: 匿名さん]

>>63949 匿名さん
> 戸建さんはモクミツが都合悪いのかな。

モクミツが嫌ならモクミツじゃないところに建てれば良いですね。

やはり、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[63951: 匿名さん]

>>63950 匿名さん
つまり郊外ですね。

[63952: 匿名さん]

>>63951 匿名さん

ところが、立地のメリットは戸建てにあり。

やはり、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[63953: 匿名さん]

>>63952 匿名さん
立地が良くてモクミツじゃないところ？
前提条件つけ過ぎだよ。

[63954: 匿名さん]

>やはり、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。

これ、マンションのメリットですよ。
予算4000万だと立地が限られるけど、マンションの良さは一目瞭然。
戸建ては安いから広い、という以外のメリット出してみたら？

●タワーマンションのメリット

①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。

③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。

[63955: 匿名さん]

>>63954 匿名さん
> ●タワーマンションのメリット

とすると対する戸建ては、管理費・修繕積立金踏まえて1億5千万くらいかな？

[63956: 匿名さん]

>>63954 匿名さん

固定資産税も高そうね。

[63957: 匿名さん]

>>63954 匿名さん

4000万であればいいねーｗ

[63958: 匿名さん]

>>63939 匿名さん
隣家との距離が十分に離れていますし、
省令準耐火で火災保険料も安いですよ。

マンションみたいに断熱性能が低くていいなら
RCで建てればいいです。

[63959: 匿名さん]

>とすると対する戸建ては、管理費・修繕積立金踏まえて1億5千万くらいかな？

戸建てのメリットは書けないようだね。はい、決定しました。
やはり、戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。
両者双方の合意意見として記録されました。ありがとうございます。

[63960: 匿名さん]

なるほど、以下のメリットの無い4000万マンションはカス、購入すべきでないと言う事ですね。
両者双方の合意意見として記録されました。ありがとうございます。

①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。

③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。

[63961: 匿名さん]

>>63951 匿名さん
ええ、駅近マンションが4000万円で買えるくらいの郊外です。

[63962: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[63963: 匿名さん]

>>63954 匿名さん
> これ、マンションのメリットですよ。
> 予算4000万だと立地が限られるけど、

つまり、ど田舎ですね。

[63964: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[63965: 匿名さん]

4000万円のタワマンってもしかして田舎のリゾマンですか？
ランニングコストを踏まえて1億円の戸建が建てられますね。

[63966: 匿名さん]

>今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

もはや書けるのはマンション中傷のみか。憐れ極まれり。
戸建てのメリットは書けないようだね。はい、決定しました。
やはり、戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。
両者双方の合意意見として記録されました。ありがとうございます。

[63967: 匿名さん]

>>63966 匿名さん
> もはや書けるのはマンション中傷のみか。憐れ極まれり。
> 戸建てのメリットは書けないようだね。はい、決定しました。
> やはり、戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。
> 両者双方の合意意見として記録されました。ありがとうございます。

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[63968: 匿名さん]

>>63965 匿名さん
> 4000万円のタワマンってもしかして田舎のリゾマンですか？
> ランニングコストを踏まえて1億円の戸建が建てられますね。

ですよね。
よっぽど良い戸建てが建てられそうです。
ただし、そのような立地では、以下は望めそうに無いので、マンションさんの発言は自己矛盾していることになります。

> 既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い

> 富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる。

[63969: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[63970: 匿名さん]

4000万円タワマンって
もしかしてマンションさんお得意のワンルームですか？

[63971: 匿名さん]

そりゃあファミリータイプなら余裕で億だろ。戸建と違って高いんだよマンションはw

[63972: 匿名さん]

10年ほど前なら、山手線駅近タワーでもワンルーム〜狭い1LDKが4000万円台で買えたよね。
芝浦とか湾岸だともっと安かった。今は倍近いかも。
当時でも高いとか言われてたけど、周囲のノイズに惑わされず購入のタイミングは大事。

[63973: 匿名さん]

ここは4000万以下スレ
新築、中古、ワンルーム、ファミリー向け、都心、郊外、地方、田舎なんでもあり

[63974: 匿名さん]

そだねぇ。蒲田あたりのファミリー向けマンションも数年前は４０００万円前後でしたが今じゃ４０００万円後半。
マンションは随分と高くなりましたね。

戸建てとは大違い、、、、・

[63975: 匿名さん]

>>63973 匿名さん
ですね。ここにはモクミツに居を構える人もいるのでしょう。

[63976: 匿名さん]

>>63972
>>63974
>マンションは随分と高くなりましたね。

とすると、戸建ての唯一のメリットであった安さ、

>やはり、戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。

もメリットではなかったということですよね。
あらら、もはや戸建てを購入する意味・目的・メリットは皆無か。
せめて4000万スレぐらい、戸建てのメリットがあるかと思ったのですがね・・

[63977: 匿名さん]

もはや、戸建てを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。

が、ここでの結論で宜しいかな。

[63978: 匿名さん]

正直どちらでもいいんだけどねぇ（笑

ここの戸建てさんは、このスレでの検討結果が
世間に影響を与えていると妄想しているので
必死な様ですが、、、。

[63979: 匿名さん]

数カ月経ってもマンション派が論破出来ずに白旗を上げ続ける、難攻不落のテンプレをどうぞ。

マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。【New!!!】

[63980: 匿名さん]

>もはや、戸建てを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
>が、ここでの結論で宜しいかな。

個人的には、もう少し戸建てに頑張って欲しいんだけどな。
でないと、マンションがちっとも安くならないし、、、。

全ては戸建ての不甲斐なさが問題。

[63981: 匿名さん]

数カ月経ってもマンション派が論破出来ずに白旗を上げ続ける、難攻不落のテンプレをどうぞ。２

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[63982: 匿名さん]

>>63975 匿名さん
マンション固有のランニングコスト抱えるなら、RC戸建にすればいいのにね。

[63983: 匿名さん]

こんだけマンション価格が上がって買いづらい状態になっているのに
戸建てはちっとも価格が上がらないよね。

多分、みんなマンション価格が落ち着く瞬間をまってて
それまでは賃貸マンションで待っているんだろうね。
戸建てを買うなら賃貸でいいやみたいに思っているんでしょう。

ホント戸建てってだらしないよね。

[63984: 匿名さん]

マンション民さんが余裕を装っても無駄だと思います。
中立的に考えた結果、マンションにメリットが見当たらないのです。

皆無なのです。

建物に沢山の人が詰め込まれ窮屈な思いをしながら高値掴みしたローンを払う。
眺望などスカイツリーに登れば良い。東京タワーに登れば良い。
タワーマンションなど論外中の論外。

おっと、お決まりの買えないフレーズは飽きましたので。

[63985: 匿名さん]

>>63983 匿名さん
> 多分、みんなマンション価格が落ち着く瞬間をまってて
> それまでは賃貸マンションで待っているんだろうね。

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[63986: 匿名さん]

戸建てのメリットは書けないようだね。はい、決定しました。
やはり、戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。
両者双方の合意意見として記録されました。ありがとうございます。

[63987: 匿名さん]

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[63988: 匿名さん]

番人だね（笑）

[63989: 匿名さん]

限界マンション
このコンクリートのゴミの山をだれが処分できるのだろう

[63990: 匿名さん]

政府も2022年の生産緑地の指定解除なんかより、空き家をどうにかしろって話だよね。
ますます住宅という名のゴミが増えるだけなのに。

[63991: 匿名さん]

今日も戸建ての圧勝。

[63992: 匿名さん]

>63983
マンション行動の理由が理解できていればなぜマンションだけ上がってるかは
わかるかと。
戸建てが上がってないからといってマンションの異常を正当化するのは愚の骨頂。

戸建てが売れてないわけではなくマンションが高騰してるだけですから。

ただ、待つという点に関しては正解。
今マンション買うのは一番間抜けですからね。

[63993: 匿名さん]

あ、行動じゃなくて高騰ね。

[63994: 匿名さん]

『世田谷・練馬が危ない！「2022年問題」で大暴落するのはこの地域』
「週刊現代」2018年1月20日号
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54060

都内にマンション・戸建てを購入予定の人は注意です！

[63995: 匿名さん]

リビングから富士山、スカイツリー、東京タワー眺めてますよ(^^)
戸建さんはお隣さんの壁を眺めてますね〜

[63996: 匿名さん]

>>63993 匿名さん
誤字一つの問題ではなく、全体通して何が言いたいのかサッパリ分からんぞ。

[63997: 匿名さん]

長期有料住宅のマンションは賃貸で住むもの。
購入するなら長期優良住宅で耐震等級の高い戸建て。

[63998: 匿名さん]

>>63997 匿名さん
分かってない様だが、長期で優良に住むには修繕費が一定かかるんだよね。

[63999: 匿名さん]

>>63997 匿名さん
購入するなら長期有料住宅で使用人付き戸建て
という選択肢はないのかね？

[64000: 匿名さん]

>戸建てが売れてないわけではなくマンションが高騰してるだけですから。

ああ、HM営業の常套句ですね（笑）
戸建さん、すっかり住宅メーカー営業に洗脳されてますねぇ

[64001: 匿名さん]

>戸建てが売れてないわけではなくマンションが高騰してるだけですから。

戸建てさんは健忘症なの？
ついさっき下記の具体例が出て、恥ずかしいツッコミして恥かいたばっかりなのに。
これ1年以上前からの広告ですが、マンションは売れましたが、
戸建ての方は100万以上値引きしても、まだ売れ残っているという実例です。

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² （壁心）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

同じ場所の戸建ては安いんだね、しかも広い！
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

[64002: 匿名さん]

>戸建さん、すっかり住宅メーカー営業に洗脳されてますねぇ

ってか、この唯一の戸建て推し人って、住宅メーカーなんじゃね？
あ、でも24時間365日粘着だからニートか自宅警備員だよなきっとw

[64003: 匿名さん]

>>64001 匿名さん
モクミツ買う人いないでしょ、そら。

[64004: 匿名さん]

売れ残りと言えば新築でも在庫の山
中古も在庫が毎年増える
この誰も手のつけられないゴミの山は誰が処理するのだろう・・・

[64005: 匿名さん]

マンションは長期有料住宅だが、耐震性能が足りないから長期優良住宅にならない。

[64006: 匿名さん]

余剰築古マンションの処分もできないまま新築を建て続けるデベは自転車操業状態。

[64007: 匿名さん]

マンションは建て替えできないんだからこのまま造りつづければ将来は想像できるでしょ、普通

[64008: 匿名さん]

>>64007 匿名さん
マンションは地震に弱いんで、地震で潰れれば建て替えが進む可能性もありますよ。

[64009: 匿名さん]

>>64005 匿名さん
耐震性能だけ営業さんに説明されたんですね。

[64010: 匿名さん]

>マンションは地震に弱いんで、地震で潰れれば建て替えが進む可能性もありますよ。

過去の地震による全壊、半壊マンションの惨状を学びましょう

[64011: 匿名さん]

>>64001 匿名さん
> 予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[64012: 匿名さん]

予算がある人は執事付きの戸建てが買える

[64013: 匿名さん]

>マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。購入するなら戸建て一択。

馬鹿の一つ覚えで繰り返しそう書いているのはあなただけ。
誰からも共感を得られていない妄言です。
戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。
両者双方の合意意見として記録されていますよ、健忘症さん。

[64014: 匿名さん]

>戸建てが売れてないわけではなくマンションが高騰してるだけですから。

戸建てさんは健忘症なの？
ついさっき下記の具体例が出て、恥ずかしいツッコミして恥かいたばっかりなのに。
これ1年以上前からの広告ですが、マンションは売れましたが、
戸建ての方は100万以上値引きしても、まだ売れ残っているという実例です。

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² （壁心）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

同じ場所の戸建ては安いんだね。
しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、この戸建ては安くても売れない。
予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

[64015: 匿名さん]

>>64013 匿名さん
無価値の土地にチープな建物を建てるなら戸建になるのでしょうね。

[64016: 匿名さん]

>しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。

管理費や修繕積立金すら払えない貧乏層にはそうでしょうね。
マンション買えないのですから、戸建てで我慢してくださいね。
少ない収入なら無理して買うものではないですから住宅は。

[64017: 匿名さん]

>しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。

ありありですよ。
住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
4000万だとワンルームか狭い1LDKでしょうが、マンションの良さは一目瞭然。
壁ビューで、地べたに這いつくばってる戸建てなど安くても要りません。

●タワーマンションのメリット

①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振（制震）構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備（72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど）も充実している物件が多い。

③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる（住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる）。これが最大のメリット・魅力となっている。

[64018: 匿名さん]

マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転

このように、被災から1年も経っていないのに、マンションに対する評価は、「地震に強い」→「キラーパルスが弱かっただけ」→「地震に弱い」「怖い」と一変した。厳しい現実を直視し、的確に対応していく必要がある。
http://www.asyura2.com/12/jisin18/msg/330.html

[64019: 匿名さん]

＞＞64004 匿名さん
立地によるが、デベ他の民間資本と自治体との協業などで用途転換しての再生利用の道がある。

1.自立型の老人ホームに転換
2.間取り変更して一部を保育園やサテライトオフィス・起業家向けオフィスに転換
3.民泊施設や学生寮に
4.複数企業が共同で社員寮として活用

一時期減少したプールやラウンジ併設型のＭＳだが、再び新築物件数が増えています。
約20～25年後の用途転換を、想定している物件もあるようです。

[64020: 匿名さん]

>管理費や修繕積立金すら払えない貧乏層にはそうでしょうね。

支払う意味があれば払いますが意味が無いお金は払いたくないですね
特に管理会社の利益だけの管理修繕費なんてｗ

[64021: 匿名さん]

＞立地によるが、デベ他の民間資本と自治体との協業などで用途転換しての再生利用の道がある。

限界マンションだって退去したくない住人もいますよ。ほぼ不可能ですね

[64022: 匿名さん]

>支払う意味があれば払いますが意味が無いお金は払いたくないですね

こういう人って、税金とか保険料とかも同じ屁理屈言って支払い拒否してそう。
ただの困ったちゃん。失笑

[64023: 匿名さん]

>特に管理会社の利益だけの管理修繕費なんてｗ

バカだね。修繕費は戸建てだって必要なコストだし、清掃や植樹の手入れなどの費用も管理費の一部。
ワガママな屁理屈ばかりの人は、住まい以前に社会人として失格だろ。無人島にでも行け。
それでも固定資産税は課税されるが。

[64024: 匿名さん]

>>64017 匿名さん
> 住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
> 4000万だとワンルームか狭い1LDKでしょうが

賃貸で良いね。購入する意味なし。

[64025: 匿名さん]

>>64016 匿名さん
> マンション買えないのですから、戸建てで我慢してくださいね。

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[64026: 匿名さん]

>>64014
うちは郊外だが、それでも標準的な戸建とマンションを比べると
戸建のほうが1500〜3000万は高いよ。
新築時を比較すると

同一の駅で比較すると
徒歩3分マンション（財閥系） 4千万前後〜
徒歩7分〜 戸建（大手） 7千万前後

徒歩15分マンション（中堅） 3千万〜
徒歩14分〜 戸建（大手） 5〜6千万
徒歩20分〜 戸建（中堅） 3.5〜4千万


集合住宅の方が高いというのは一般的な常識から外れているね。

[64027: 匿名さん]

>>64013 匿名さん
> 馬鹿の一つ覚えで繰り返しそう書いているのはあなただけ。
> 誰からも共感を得られていない妄言です。
> 戸建てを購入する意味・目的・メリットは安いだけ。
> 両者双方の合意意見として記録されていますよ、健忘症さん。

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[64028: 匿名さん]

>>64022 匿名さん
> こういう人って、税金とか保険料とかも同じ屁理屈言って支払い拒否してそう。

マンションなら賃貸が良いね。

[64029: 匿名さん]

＞バカだね。修繕費は戸建てだって必要なコストだし、清掃や植樹の手入れなどの費用も管理費の一部。

戸建ての修繕には共有のエレベーターとか電気設備とか消防設備とか機械式駐車場とか必要無いんで

[64030: 匿名さん]

>>64014 匿名さん
> 予算が低い人は戸建てしか買えないから、マンションは管理費も払える余裕のある家庭向け。

マンションを購入する意味・目的・メリットがある「前提」の発言。

しかしながら、マンションを購入する意味・目的・メリットなど存在しない。
購入するなら戸建て一択。

[64031: 匿名さん]

>>64026 匿名さん

具体的な場所と物件を提示しなければ信ぴょう性はない

[64032: 匿名さん]

>集合住宅の方が高いというのは一般的な常識から外れているね。

これが現実の一例ですよ。同じ立地だとより狭いマンションの方が高い。
これ1年以上前からの広告ですが、マンションは売れましたが、
戸建ての方は100万以上値引きしても、まだ売れ残っているという実例です。

中古マンション 西川口駅徒歩5分
東京 新宿まで40分内アクセス
3,780万円 70.03m² （壁心）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1161840046370/

同条件の中古戸建
3,490万円 100.59m²
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1319830000052/

同じ場所の戸建ては安いんだね。
しかも近所の少し上の価格帯のマンションはすぐ売れたのに、この戸建ては安くても売れない。

[64033: 匿名さん]

>>64017 匿名さん
> 住むならマンション、それもタワー高層階がいい。景色もいいし静かだし。
> 4000万だとワンルームか狭い1LDKでしょうが、マンションの良さは一目瞭然。

賃貸で良いね。
購入するなら戸建て。

[64034: 匿名さん]

都内の持ち家は戸建てが150万戸、マンションが104万戸。
一方売り出されて未成約の中古は、戸建て5600に対しマンションは26800で約5倍もある。
都会でも購入するなら戸建て。

[64035: 匿名さん]

>賃貸で良いね。購入するなら戸建て。

購入すれば資産、賃貸は流動費。全く意味合いが違う。
これは戸建てもマンションも同じこと。君はバカなのか？子供か？

[64036: 匿名さん]

>>64032 匿名さん
> これが現実の一例ですよ。同じ立地だとより狭いマンションの方が高い。

数カ月経ってもマンション派が論破出来ずに白旗を上げ続ける、難攻不落のテンプレをどうぞ。

マンションを購入する理由は何か？と6万を超えるレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシなどを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

・マンションの敷地に出るまでの時間を考慮せずに駅までの徒歩時間のみで判断した。

・マンデベ営業にカモられた。
　(参考) マンションセールスの秘密「必ず買う気になる魔法の言葉」 - Google ブックス
　　　　　https://books.google.co.jp/books?id=oqQVjsHfm-YC&pg=PA165

・意味・目的・メリットは無いが「高い買い物をした」と自己満足・自慢したい。【New!!!】

[64037: 匿名さん]

>>64032
一例で物事を判断しちゃうんだね。

戸建は土地代は一人で負担。土地代が高いほど戸建のほうが負担が多くなる。
うわものは戸建はローコストで1千万、大手だと3.5〜4千万はかかる。

マンションが戸建を上回るには一戸あたりの建築費が戸建の数倍に
ならないといけない。
それでも出来上がるものは狭くて、騒音問題が生じる部屋。

集合住宅のメリットは限られた土地に可能な限り人を詰め込む代わり
に一人あたりの負担が軽くなること。
売る側にとってはより多く詰め込む方が利益が多いので住居の広さは
妥協出来るギリギリに収束する。

[64038: 匿名さん]

>購入すれば資産、賃貸は流動費。全く意味合いが違う。

マンションはリバースモーゲージの対象外

[64039: 匿名さん]

>>64035 匿名さん
> 購入すれば資産、賃貸は流動費。全く意味合いが違う。
> これは戸建てもマンションも同じこと。

そう。マンションに住むなら、そのメリットを最大限に享受できるのは賃貸。

購入するなら戸建て。

[64040: 匿名さん]

>>64038 匿名さん

2020年基準不適合の戸建はリバースモーゲージ対象外になる可能性大ですよ

[64041: 匿名さん]

>そう。マンションに住むなら、そのメリットを最大限に享受できるのは賃貸。

やっぱりバカなんだね。
賃貸は大家のローンの肩代わりをしているだけ。
分譲なら売りに出せるし売却益も享受できる。
特にこの10年以上マンションは高騰しているんだから。
値段の上がらない戸建てこそ賃貸でいいだろう。

[64042: 匿名さん]

>一例で物事を判断しちゃうんだね。

じゃあ一例でも出したら？
自分は一例も出せないのに文句言うとは、一体どういう精神構造してるんだね？

[64043: 匿名さん]

>>64041 匿名さん
> 賃貸は大家のローンの肩代わりをしているだけ。

専有部の管理費・修繕積立金を払っていると思えば良い。

そう、マンションはなら納得いただけるであろう。

[64044: 匿名さん]

私が購入したマンションは10年で30％以上、上がりました。

[64045: 匿名さん]

購入するなら戸建て。

マンションなら賃貸でもいいが、賃貸なら安アパートが合理的。

[64046: 匿名さん]

私が購入したマンションは10年で半額になりました。

[64047: 匿名さん]

管理費・修繕積立金は喜んで払うくせに、専有部の管理費・修繕積立金にあたる大家へ家賃を払うのは嫌がる。

マンション派のフシギ。

[64048: 匿名さん]

賃貸だと理事になる心配もなく、マンションの施設・サービスを利用できるのが良いね。

[64049: 匿名さん]

＞賃貸だと理事になる心配もなく、マンションの施設・サービスを利用できるのが良いね

騒音が合っても逃げられるね！！

[64050: 匿名さん]

そう、賃貸はフットワーク軽く引っ越しできるのが最大のメリット。
購入することは、そのメリットを捨てることになる。

マンションなら賃貸でも良いが、賃貸なら安アパートが合理的。

[64051: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[64052: 匿名さん]

>>64051 匿名さん
> 戸建の良さは貧乏人に安物の建物を支給できることですね。

無意味に高いマンションを購入する意味・目的・メリットは無いけどね。

[64053: 匿名さん]

>>64052 匿名さん
戸建の良さが唯一、貧乏人が得られる安物であることに同意頂けて何よりです。

[64054: 匿名さん]

>>64053 匿名さん
> 戸建の良さが唯一、貧乏人が得られる安物であることに同意頂けて何よりです。

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[64055: 匿名さん]

>>64042
集合住宅のほうが安いという一般的な事実は例をあげる必要はありませんが、
あなたが一例で判断するというならこんなのがありますよ。

駅徒歩21分 建売 85-112平米 6490万円～8450万円
https://suumo.jp/ikkodate/kanagawa/sc_yokohamashikohoku/nc_85999274/

徒歩16分 3LDK-4LDK 68-79平米 4598万円～6878万円
https://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sc_yokohamashikohoku/nc_6771778...

戸建は駅から5分遠いのに2千万高いですよ。
中堅HMにしても1千万は違いますね。

[64056: 匿名さん]

>>64053 匿名さん

数カ月経ってもマンション派が論破出来ずに白旗を上げ続ける、難攻不落のテンプレをどうぞ。２

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[64057: 匿名さん]

>>64054 匿名さん

白旗いただきました！

[64058: 匿名さん]

>>64047
マンション全戸が喜んで払ってくれれば良いですが、現実はそう甘くない。
特に新築購入世代が定年を迎えるとより厳しいものになるでしょう。

[64059: 匿名さん]

>>64056 匿名さん
この感覚の隣人がいると思えば戸建のデメリットが分かるというもの。

[64060: 匿名さん]

>>64059 匿名さん
> この感覚の隣人がいると思えば戸建のデメリットが分かるというもの

意味不明。
マンションを購入する意味なし。

[64061: 匿名さん]

64055: 匿名さん　

戸建ての方が高いのは当たり前ですけどね(笑）
注文住宅+土地ならその差はさらに広がります

[64062: 匿名さん]

>>64060 匿名さん
隣人を夜まで気にせず騒ぎ、自分の家だからと修繕もせず景観を阻害し、庭でバーベキューする人がいても何も文句も言えない居住形態だということ。
自由って自分だけじゃないんだよ。

[64063: 匿名さん]

>>64061 匿名さん
平均価格、平均年収共に戸建完敗。
一生懸命探した例はなんとスレチという情けなさ。

[64064: 匿名さん]

>>64062 匿名さん

なるほど。
そういう非常識人はマンションで良いということですな。

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[64065: 匿名さん]

>>64064 匿名さん
日本語不自由なのか？
難攻不落とやらがすぐ論破されちゃったね。

[64066: 匿名さん]

>>64062 匿名さん
> 隣人を夜まで気にせず騒ぎ、自分の家だからと修繕もせず景観を阻害し、庭でバーベキューする人がいても何も文句も言えない居住形態だということ。
> 自由って自分だけじゃないんだよ。

会話すればいいだけ。
他人の迷惑を顧みずに自由を謳歌しなさいとは言っていないので。

数カ月経ってもマンション派が論破出来ずに白旗を上げ続ける、難攻不落のテンプレをどうぞ。２

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[64067: 匿名さん]

>>64065 匿名さん
> 日本語不自由なのか？
> 難攻不落とやらがすぐ論破されちゃったね

マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言が続きます。

引き続き、マンションさんの、負け惜しみ・現実逃避・投稿者への揶揄/煽り/暴言の白旗発言をお楽しみ下さい。

[64068: 匿名さん]

>>64062
例なんていくらでも見つかるので探してくださいな。

平均の比較で完敗とか言ってしまうレベルの人と合意形成しないといけないからほんと大変だね。

[64069: 匿名さん]

>>64066 匿名さん
じゃあ他人を気にしてるじゃん。
何言ってるの？

会話で和解するとかもう。よくその人の意見を聞かないコピペが言えたもんだと感心するわ。

[64070: 匿名さん]

完全論破いただきました。