4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[63617: 匿名さん]

「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ

注文戸建て東京圏の平均年収934万円

https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

1000万無いと注文戸建ては厳しいね

[63618: 匿名さん]

>>63617 匿名さん

あなた >63370 さんでしょ
>自己申告だから見栄っ張りの多いマンションは高めに出るんだろうね
>以前出てた戸建て住宅の業界団体の出した顧客の年収のデータの方が100倍信憑性があるよ

そのデータが見栄っ張りの戸建民ではないという証明をどうぞ

[63619: 匿名さん]

>>63617 匿名さん
東京圏の、注文戸建の、自己申告ですか。
しかも平均1000万円無いのに何言ってんだか。

[63620: 匿名さん]

そりゃ、マンションなんかより注文戸建ての方が年収は高いわなｗ

[63621: 匿名さん]

当たり前だけど
耐震等級３の断熱等級４ですね

[63622: マンション検討中さん]

>>63621 匿名さん
>当たり前だけど
>耐震等級３の断熱等級４ですね

なんで分からないがこんなに多いんだろう？
これってアンケート？

[63623: 匿名さん]

>>63620 匿名さん
ちゃんと前提条件つけないとダメだよ。戸建さんはすぐ切り取るから。
東京圏の注文戸建の自己申告ならマンションレベルの年収、が正しい表現。

[63624: 匿名さん]

＞そのデータが見栄っ張りの戸建民ではないという証明をどうぞ

HMの顧客データですよ。
工事契約締結前に普通収入証明（源泉徴収票や所得証明や納税証明）をHMに求められますけど、そこで見栄張れるんですか？

[63625: 匿名さん]

>63602
だから今をわかってないと言われるのかと。
80㎡を売って72㎡を、それを売って65㎡を、といった感じが今の相場です。

[63626: 匿名さん]

>>63622
知らないのかもしれませんが、今は標準仕様なんですよ
で、オプションでZEHや低炭素
標準規格を大きく超えるトップランナー基準ってやつです。

[63627: 匿名さん]

>>63617 匿名さん

その資料よ～く見たら面白いこと発見した

注文住宅全体の平均値
住宅性能表示制度を採用した割合は 58.7％
うち、2020年省エネ義務化適合住宅を示す一次エネルギー等級4以上は37.9％
58.7％×37.9％＝22.2％

スーモ新築一戸建ての90％が2020年省エネ義務化不適合住宅
さらに注文住宅ですら22.2％と低い数値

2年後は違法建築状態になるというのに、未だに2020年省エネ基準不適合住宅ばかり建築していることが証明され何よりです

[63628: マンション検討中さん]

>>63624 匿名さん
>HMの顧客データですよ

HMは自分の建てたお家の性能も分からないのかな？
一次エネルギー等級なんて60%強も分からない…

データはor.jpだから適当では無いんだが…

[63629: 匿名さん]

63627
suumoに載ってる、業者が建てる建売（集合住宅はなおさら）は、建築基準の最低限でしか建てないからね
コストアップに繋がる基準改正には反対しているみたいよ

個々の部屋のコストアップにはならない、広告宣伝、イメージ戦略には多く使ってるが
住み心地には無関係

[63630: 匿名さん]

>>63628 マンション検討中さん

そうそう、一次エネルギー等級もわからないで注文住宅建てるって笑

[63631: 匿名さん]

注文戸建ての年収がマンションより高いことが証明されました。

[63632: 匿名さん]

うちが建てたハウスメーカーは全棟が耐震等級３、省エネ等級４を軽々クリアしているんだけど。

注文住宅と言っても昔ながらの地場工務店で建てるのを含めるから
低スペックな戸建の割合が高く見えているだけかと。

[63633: 匿名さん]

＞2年後は違法建築状態になるというのに、未だに2020年省エネ基準不適合住宅ばかり建築していることが証明され何よりです

事前に適合にしようが2年後に適合にしようが、マンションと違い他の住民と合意形成せずとも補助金や税制優遇を受けて適合に出来るからどちらでもいいと思いますけどねｗ

[63634: 匿名さん]

>>63633 匿名さん

負け惜しみですね

[63635: 匿名さん]

63630

わからないっていうより、他にも選んだり決めたりすることが数多くあるし
規格・基準も多いから覚えてない忘れたってのが多いのでは？

[63636: 匿名さん]

>>63635 匿名さん

はいはい、苦しいフォロー
無関心ゆえにハウスメーカーに質の悪い注文住宅を売りつけられる
これだと説明がつく

[63637: 匿名さん]

断熱等級４なら、一次エネルギー消費量等級は５なのが一般的だけどね。

[63638: 匿名さん]

長期優良住宅の技術審査適合証をとれば省エネルギー対策等級4以上。

[63639: 匿名さん]

平均年収が900万なのに
すまい給付金が役立った人が5割？

不思議なデータだね
なんの前提で抽出したデータだろう

[63640: 匿名さん]

平均層がいないっつーことやね。

[63641: 匿名さん]

年収900万くらいで6000万戸建買ってるのか？
チャレンジャーだなw

[63642: 匿名さん]

＞63639: 匿名さん

そんな長文読んで一生懸命分析してるんだねｗ

[63643: 匿名さん]

>>63641 匿名さん
我が家は年収1700万円で4000万円+ランニングコストの戸建ですね。

[63644: 匿名さん]

>>63639 匿名さん

すまい給付金は低年収しかもらえない。
一人分の平均年収が900万円なら、すまい給付金をもらえる対象者は2～3割程度。
でも5割が役立つということは、
共働きで持ち分割合で給付受けたんだろうね。

[63645: 匿名さん]

>>63637 匿名さん
>断熱等級４なら、一次エネルギー消費量等級は５なのが一般的だけどね。

また印象操作ですか
断熱等級４且つ、一次エネルギー消費量等級５は認定低炭素住宅です。

>63617 こちらの調査結果によると、認定低炭素住宅はわずか0.7％ですね。
どこが一般的なんでしょうね。

[63646: 匿名さん]

>>63643
4000万なら普通だと思いますが、
6000万はチャレンジャーですよ

[63647: 匿名さん]

>4000万なら普通だと思いますが6000万はチャレンジャーですよ

いくら年収があれば6000万の家を買って平気ですかね？

[63648: 匿名さん]

＞いくら年収があれば6000万の家を買って平気ですかね？

データだと年齢、年収、購入物件の金額に関係なく
借り入れは3500万を下回るので
最低3000万の貯金ができたら買えるようになるよ

[63649: 匿名さん]

>>63646 匿名さん

ランニングコストが曲者ですよ。
>63579 この戸建てさんは2000万マンション＋ランニングコストで1億越の戸建てが買えると言ってますからｗ

[63650: 匿名さん]

>>63645 匿名さん
うちが建てたハウスメーカーは全棟が
耐震等級３、断熱等級４、一次エネルギー消費量等級５ですよ。
全国で年間13000棟近く建てています。

[63651: 匿名さん]

>>63650 匿名さん

そのハウスメーカーはでしょ
一般的かどうかはまた別の話
注文住宅全体で0.7％なんだから（笑）
何が言いたいのかさっぱりわからん

[63652: 匿名さん]

＞うちが建てたハウスメーカーは全棟

でも営業の人がアンケートに答えると
無知なので6割くらいは分からないって答えちゃうらしいよ

[63653: 匿名さん]

>>63647
支払いに余裕があればいくらでもよいんじゃない？

うちは2000も借りてないから余裕はあるな

[63654: 匿名さん]

>>63652 匿名さん
それはあると思います。

耐震等級３や断熱等級４ですら公式ページで宣伝してないですからね。

[63655: 匿名さん]

＞63651: 匿名さん
マンションはすべて一次エネルギー消費量等級５なんですか？

[63656: 匿名さん]

＞うちは2000も借りてないから余裕はあるな

ここの戸建さん達はマン民と違って
住宅ローンはほぼ0ですよ
リッチさが違う

[63657: 匿名さん]

＞耐震等級３や断熱等級４ですら公式ページで宣伝してないですからね。

耐震等級３

計算上は耐震等級３
住宅性能評価書有りの耐震等級３
計算すらしてない耐震等級３相当

種類があるから宣伝できないのでは？

[63658: 匿名さん]

そもそもマンションは最低ランクの耐震等級１ですからｗ

[63659: 匿名さん]

＞そもそもマンションは最低ランクの耐震等級１ですからｗ

制振の耐震等級1が物語る
耐震等級をゼネコンが無視してる事実

[63660: 匿名さん]

>>63652 匿名さん

長期優良住宅か低炭素住宅かぐらいわかるだろ（笑）
税控除があるんだから

[63661: 匿名さん]

>>63657 匿名さん
施主自らが申請を拒否しなければ住宅性能評価書が付いてきます。
しかも、簡易な壁量計算だけでなく、構造計算もします。

[63662: 匿名さん]

＞税控除があるんだから

お客さんには長期優良住宅や低炭素住宅と言ってるが
結局税控除には使えないので、「分からない」って答えになるんじゃないかな？

戸建さん達の「住宅性能評価書」は一枚ペラだし

[63663: 匿名さん]

>>63662 匿名さん
>結局税控除には使えないので

何で使えないの？

[63664: 匿名さん]

＞戸建さん達の「住宅性能評価書」は一枚ペラだし

おたくの「住宅性能評価書」はアップすらできないみたいだけどｗｗｗ

[63665: 匿名さん]

>>63652 匿名さん
わからないと答えたのは2.6％ですね
低炭素住宅は1.2％ですので
6割がわからないと答えたと仮定しても低炭素住宅は一般的ではありませんね

[63666: 匿名さん]

>戸建さん達の「住宅性能評価書」は一枚ペラだし

あれは偽物だよ

[63667: 匿名さん]

耐震等級１って、大地震（震度６強から７）では建物が倒れない程度の強さ
震度５強程度なら、外壁、内壁に被害は出ない程度の強さですよ～」 と言っているんですね。

ここで大事なことは、「物がびくともしないのではなく、「倒壊、崩壊しない」とあるように、ぺっしゃんこにならない、傾くのは仕方ない・・という強さなのです。

マンションは傾くくらいは気にしないんですね(笑)

[63668: 匿名さん]

>>63656
お金あるんだったら、6000万戸建てなんか買わないと思いますよｗ

[63669: 匿名さん]

うちもローンほとんどないけど、リッチだと感じたことないなー

[63670: 匿名さん]

>>63637 （戸建民）
>断熱等級４なら、一次エネルギー消費量等級は５なのが一般的だけどね。

>>63645 （マン民）
>断熱等級４且つ、一次エネルギー消費量等級５は認定低炭素住宅です。

>>63650 （戸建民）　
>うちが建てたハウスメーカーは全棟が
>耐震等級３、断熱等級４、一次エネルギー消費量等級５ですよ。

>>63652 （戸建民）
>でも営業の人がアンケートに答えると
>無知なので6割くらいは分からないって答えちゃうらしいよ

>>63665 （マン民）
>わからないと答えたのは2.6％ですね
>低炭素住宅は1.2％ですので
>6割がわからないと答えたと仮定しても低炭素住宅は一般的ではありませんね

戸建民必死だな

[63671: 匿名さん]

現金一括が多いのか？

[63672: 匿名さん]

耐震２マンションって少ないんだな
売却する際、アピールできそうｗ

[63673: 匿名さん]

住宅性能に関する制度や規格、
ここ１０年の間でも徐々にいろいろ変わってるから
建築した年度によっても認知度が違うんじゃない

築古は既存不適格物件
新築が良いのは変わらないけど

[63674: 匿名さん]

>>63666 匿名さん
ほんもの見せてよ(笑)

[63675: 匿名さん]

戸建に耐震って必要なのかな？
20年で無価値になるのに、20年以内に地震がくるのを想定しているのかな？
えらい用心深いですね。

[63676: 匿名さん]

>>63675 匿名さん
マンションは30年後は無価値みたいね

[63677: マンション検討中さん]

>>63676 匿名さん

あれ？
この表の見方知らないの？

[63678: 匿名さん]

>>63676 匿名さん
30年後は1000万ですか！
仲介手数料引いたらいくら残りますかね(笑)

[63679: 匿名さん]

>>63676 匿名さん
マンション悲惨～

[63680: 匿名さん]

「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ
https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

低炭素住宅と回答した世帯 1.2%
わからないと回答した世帯　2.6%
長期優良住宅と回答した世帯　78.0%
一般住宅と回答した世帯　18.2%

住宅性能について
断熱等性能等級がわからないと回答した世帯　14.8%
一次エネルギー等級がわからないと回答した世帯　62.1%

長期優良住宅要件は断熱等性能等級4のみ
だからなのか、断熱等性能等級はわかっても、一次エネルギー消費量等級はわからないという世帯が多い

2020年の省エネ基準要件は断熱等性能等級4かつ一次エネルギー消費量等級4
一次エネルギー消費量等級をわからない世帯が多いということは、
2020年を意識した住宅選びをされていないという分析ができます

[63681: 匿名さん]

3.11後のレスが参考になりそう

免震
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142967/res/662-1128/
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155850/

等級２
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155502/res/1-1000/

[63682: 匿名さん]

>>63681 匿名さん

ありがとうございます。
免震でも亀裂が入るのですね。

[63683: 戸建さん]

>>63681 匿名さん

自分で書いたの記録してたんだね

[63684: 匿名さん]

死ぬときは死ぬんだし
欲しいもの買えばいいじゃん

[63685: 匿名さん]

免震は繰り返しNG
制震は繰り返しOK

[63686: 匿名さん]

住人スレって揉めてばっかりですね

マンションに住むとなんでみんなイライラするのかな？

[63687: 匿名さん]

＞死ぬときは死ぬんだし

こりゃ～マンションはダメだ

[63688: マンション所有者さん]

>>63686 匿名さん
所有者としてはネガが多いのは良いマンションに住んだな〜って実感するだけだよ

[63689: 匿名さん]

>>63686 匿名さん

他人と比較したい人がいるからじゃない？

[63690: 匿名さん]

>>63681
うちは耐震２マンションだけど、３１１でも建物被害はゼロだったよ
かなり揺れたようだけど。。。

[63691: 匿名さん]

>>63687 匿名さん
津波、台風、地震、火事・・・
死ぬときはマンションも戸建も関係ない
なんでマンションだけダメなのか？

[63692: 匿名さん]

>>63691 匿名さん
関係あるよ
人的被害は戸建

[63693: 匿名さん]

>>63692 匿名さん
それはそう。戸建が強いのは揺れだけ。
二次被害全般に脆弱。

[63694: 匿名さん]

>関係あるよ人的被害は戸建

う～ん、たとえば3.11で東京で戸建で何人お亡くなりになりました？
確かコストコと九段会館で数名犠牲が出ただけだと思いますが？
RCの方が危険なのでは？

[63695: 匿名さん]

>>63676 匿名さん
で、戸建の上物価値は？
戸建は土地しか価値残らないでしょ。
20年後。

[63696: 匿名さん]

>>63694 匿名さん
なんで東京限定w
都合良いな。

[63697: 匿名さん]

>>63690 匿名さん
4000万以下の耐震２マンションってどこのエリアですか？

[63698: 匿名さん]

城東城北の戸建街は壊滅だろうね。

[63699: 匿名さん]

糸魚川の大火も記憶に新しい

[63700: 匿名さん]

>>63696 匿名さん
被災地は、、、
戸建の口からは言えないんでしょ

[63701: 匿名さん]

>>63681
首都圏ですよ
築浅の中古で買ってます

[63702: 匿名さん]

>>63699 匿名さん
鬼怒川もあったね

[63703: 匿名さん]

>>63697
↑
間違えました。。。

[63704: 匿名さん]

>>63700
震災のとき仙台にいたが、築20年以上がメインの地区ですら倒壊した戸建てなんて見なかったけどな。
津波が来たり地面が崩れれば耐震等級３だろうがダメだが、それは戸建ての問題ではなく土地の選び方の問題。

大学などの古い鉄筋コンクリート製の建物は危険な状態のものがいくつも見つかり立ち入り禁止。
住居じゃなければ取り壊しや建て替えも比較的容易だが、マンションとなると修繕費不足や
合意の問題が大きくなる。
ただでさえほとんどのマンションで積立金が不足が指摘されているのに、震災などがくるとそれに
追い打ちがかかる。集合住宅は厄介だね。

[63705: 匿名さん]

>>63704 匿名さん
また都合のいい解釈

[63706: 匿名さん]

ホントに立地が良いところは
建物がショボくても立地だけで売れるから、わざわざコストかけるようなことはしません。
１戸当たりではさほどコストがかからない、名前だけのブランド料や共用部の見てくれは多少かけますが・・

[63707: 匿名さん]

千葉の戸建てだけど東日本大震災で屋根がやられた
地震保険で直したよ。

[63708: 匿名さん]

>63703 匿名さん
首都圏のどのあたりでしょう？
同じエリアの同程度のマンションと比べて
耐震２マンションは、どれくらいお高い
のでしょうか？
質問ばかりで恐縮ですが、差し支えのない
程度でお答え頂ければ。

[63709: 匿名さん]

>>63707 匿名さん
杉並の戸建ですが皿が割れただけでしたね
地震保険の家財がおりました

[63710: 匿名さん]

マンション購入者の方には本当に恐縮ですが、
マンションにメリットがないことに完全に同意ですね。

極めて客観的に、第三者的に考えると、
狭くて高く、他人と住む集合住宅にお金を払う必要は皆無なんだと、
改めてそういう結論に至ります。

マンション購入者の方、ご覧になられていたら本当にすみません。

都心を少し離れたところから眺めている人間の極めて客観的な結論です。ありがとうございました。

[63711: 匿名さん]

>>63710 匿名さん
そういうのは客観的と言わない

[63712: 匿名さん]

すみません、結論に至りましたので失礼します。

[63713: 匿名さん]

>>63712 匿名さん
はい、さようなら

[63714: 匿名さん]

>>63710 匿名さん
言い回しがいつものコピペさん

[63715: 匿名さん]

マンションのメリットは皆無。
この結論になります。

[63716: 匿名さん]

マンション購入者の方、本当にすみません。

マンションのメリットは

皆無

です。