4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[63575: 匿名さん]

マンションは住替えが基本
10年前後で売買を繰り返すと
家賃5万以下で設備の新しいマンション高層階に次々と住み替えられる
住宅ローン控除も一生受け続けられる
保険代わりの団信もずっと付いてくる

戸建てに魅力を感じないのはそういう所

[63576: 匿名さん]

ここ見てると、戸建さんのコピペって水泳の「息継ぎ」の様なものかなって思えてきた。
定期的にコピペ投稿(息継ぎ)して、呼吸を整える、、、みたいな？

コピペ投稿してないと、スレッドという海で溺れ死んでしまうのでしょうね。

[63577: 匿名さん]

>>63575 匿名さん
> マンションは住替えが基本

4000万マンション vs 4000万+ランニングコスト差+不動産売買を伴う引越し費用の戸建て

って感じですね。

[63578: 匿名さん]

>>63577 匿名さん
引っ越し費用も全部引っくるめて、家賃5万以下ですよ

その戸建ては家賃いくらになりますかね？
20万？

[63579: 匿名さん]

みなしで言うと、

2000万マンション vs 1億1500万戸建て<5000万＋2000万(ランニングコスト差)+3000万(機会損失)+1500万(引越し費用)>

ですね。

・今4000万で買えるマンションは15年前の2000万のマンションと同じグレード(広さ、立地、建物)。

・今4000万で買える戸建は15年前の5000万の戸建てと同じグレード。

・ランニングコスト差あり。

・マンションには敷地に出るまでの移動時間として3000万の機会損失あり。

・マンションは10年で住み替えとなると30年で1500万の引っ越し費用の計上が必要。

[63580: 匿名さん]

>>63579 匿名さん

その数字持ってテレビにでも出演してくださいな。
お笑い番組として楽しく拝見させていただきます（笑）

[63581: 匿名さん]

>>63580 匿名さん

マンション派の主張を踏襲した結果です。
どうぞ、あなたが、テレビにでも出演してくださいな。(大爆笑)

[63582: 匿名さん]

>>63581 匿名さん
マンション派の主張とはかけ離れてますよ（笑）

[63583: 匿名さん]

二回マンション買い換えてて購入時よりも高く売れてるけど設備はここ数年低下
方向だよ。
なぜかはマンション購入経験あれば普通の人はわかる。

設備は確かに新しくなるけどね。
アシはたくさん出るから儲けに達しない限り得策ではない。

[63584: 匿名さん]

マンションは毎月の負担額を能力次第で減らせます。

[63585: 匿名さん]

>>63581 匿名さん
また人のせいか。

[63586: 匿名さん]

>>63583 匿名さん
目新しい設備は増えませんね
モノ自体は住替えで新しくなりますが…
管理費、修繕費負担だけで生活できれば理想

[63587: 匿名さん]

>>63574 匿名さん

ここの戸建さんはマンデベ営業の対象にすらならないからね。

[63588: 匿名さん]

>>63584 匿名さん

エスパーか？w

[63589: 匿名さん]

>>63579 匿名さん

このスレに一日中粘り着く戸建さんの機会損失は20000円。10年で7000万だね。こんなスレに構ってなければマンション踏まえなくても今ごろは注文戸建に住めていたはず。

[63590: 匿名さん]

>>63577 匿名さん

ランニングコストに頼るより、スレに構うヒマがあるならバイトして戸建の予算を貯めたほうがいいよ。

[63591: 匿名さん]

さすがにマンションの戯言も聞き飽きたな。

[63592: 匿名さん]

はい終了。

[63593: 匿名さん]

>>63592 匿名さん
めでたしめでたし。

[63594: 匿名さん]

>>63588 匿名さん
妄想ばかりしてないで
マンション売買でもしてみな

[63595: 匿名さん]

いくら安くても限界マンションのババ抜きには参加しない方がいいですよ。

[63596: 匿名さん]

>>63595 匿名さん
限界マンションの管理会社って、いつまで面倒見てくれるの？
管理会社が逃げることある？

[63597: 匿名さん]

>>63596 匿名さん
要求する対価を払っていれば、倒産することはあっても逃げることはないのでは。

[63598: 匿名さん]

>>63596 匿名さん
小規模だと逃げるってのはあるかもしれません。

苗場の西武ヴィラを賃貸していたことがありますが、
ゴーストタウンのようになっていますが最低限の管理はされていました。
全体で数千戸と大規模なるのと、住んではいないけどみんな管理費は払っているからでしょうね。

[63599: 匿名さん]

そもそも郊外のごく普通の戸建注文？に6000万の価値を見いだせないな。
長期のローン組んでよく買いますね〜

[63600: 匿名さん]

>>63599 匿名さん

4000万以下のマンション、どちらに住みたいと思います？

[63601: 匿名さん]

差額は2000万ないですよ（笑）
4000万でもしょうがなく支払ってる気分ですよ。

[63602: 匿名さん]

実際住み替え前提のトントンで売却出来れば負担はランニングコストのみ。
トントンで売却できなくてもランニングコスト+αで生活できるのに、わざわざ6000万で普通の戸建を買うメリットが無い。

[63603: 匿名さん]

＞実際住み替え前提のトントンで売却出来れば負担はランニングコストのみトントンで売却できなくてもランニングコスト+αで生活できるのに、わざわざ6000万で普通の戸建を買うメリットが無い。

60㎡＋騒音＋外に出るのが不便＝絶対嫌

[63604: 匿名さん]

は？？？
80m2以上ですよ
誰かとお間違えでは？

[63605: 通りがかりさん]

狭小ワンルームだから延べ床隠すのと

戸建は普通の広さだから隠さない

レスが語る事実

[63606: 匿名さん]

>>63603 匿名さん
出たw
戸建さんは田舎に住むのがお好きな様です

[63607: 匿名さん]

郊外の戸建にメリットなんかあるかな〜

[63608: 匿名さん]

>>63607 匿名さん

4000万以下のマンションよりは、良いんじゃない？

[63609: 匿名さん]

>戸建さんは田舎に住むのがお好きな様です

うん？君のマンションは都心にあるのかな？
通勤時間は平均56分だっけ？
相当駅から遠いのかな？？？笑

[63610: 匿名さん]

>>63602 匿名さん
戸建でも同じなんだが。
土地の値段が高いほどリセールは有利になる。

[63611: 匿名さん]

>>63610 匿名さん

戸建は流動性がね・・・

[63612: 匿名さん]

>>63611 匿名さん
立地次第ですよ。
駅近なら高値ですぐに売れます。

[63613: 匿名さん]

>>63609 匿名さん
通勤時間を語る時は戸建の低年収もセットで覚えよう。ここの戸建さんは都合良く切り取るのがお好きだから。

[63614: 匿名さん]

>>63610 匿名さん
地方だから土地の値段は下がったけど
建築コストが上がったおかげで
10年前の新築価格と同額で売れたよ
マンションだけど
次は消費税狙いでいくか

[63615: 匿名さん]

>通勤時間を語る時は戸建の低年収もセットで覚えよう。ここの戸建さんは都合良く切り取るのがお好きだから。

ちょっとお勉強が苦手かな？・・・
まずは文章作成能力をつけましょうね。頑張れ！！

[63616: 匿名さん]

>戸建は流動性がね・・・

4000万以下のマンションに流動性があるの？

[63617: 匿名さん]

「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告 一般社団法人 住宅生産団体連合会調べ

注文戸建て東京圏の平均年収934万円

https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...

1000万無いと注文戸建ては厳しいね

[63618: 匿名さん]

>>63617 匿名さん

あなた >63370 さんでしょ
>自己申告だから見栄っ張りの多いマンションは高めに出るんだろうね
>以前出てた戸建て住宅の業界団体の出した顧客の年収のデータの方が100倍信憑性があるよ

そのデータが見栄っ張りの戸建民ではないという証明をどうぞ

[63619: 匿名さん]

>>63617 匿名さん
東京圏の、注文戸建の、自己申告ですか。
しかも平均1000万円無いのに何言ってんだか。

[63620: 匿名さん]

そりゃ、マンションなんかより注文戸建ての方が年収は高いわなｗ

[63621: 匿名さん]

当たり前だけど
耐震等級３の断熱等級４ですね

[63622: マンション検討中さん]

>>63621 匿名さん
>当たり前だけど
>耐震等級３の断熱等級４ですね

なんで分からないがこんなに多いんだろう？
これってアンケート？

[63623: 匿名さん]

>>63620 匿名さん
ちゃんと前提条件つけないとダメだよ。戸建さんはすぐ切り取るから。
東京圏の注文戸建の自己申告ならマンションレベルの年収、が正しい表現。

[63624: 匿名さん]

＞そのデータが見栄っ張りの戸建民ではないという証明をどうぞ

HMの顧客データですよ。
工事契約締結前に普通収入証明（源泉徴収票や所得証明や納税証明）をHMに求められますけど、そこで見栄張れるんですか？

[63625: 匿名さん]

>63602
だから今をわかってないと言われるのかと。
80㎡を売って72㎡を、それを売って65㎡を、といった感じが今の相場です。

[63626: 匿名さん]

>>63622
知らないのかもしれませんが、今は標準仕様なんですよ
で、オプションでZEHや低炭素
標準規格を大きく超えるトップランナー基準ってやつです。

[63627: 匿名さん]

>>63617 匿名さん

その資料よ～く見たら面白いこと発見した

注文住宅全体の平均値
住宅性能表示制度を採用した割合は 58.7％
うち、2020年省エネ義務化適合住宅を示す一次エネルギー等級4以上は37.9％
58.7％×37.9％＝22.2％

スーモ新築一戸建ての90％が2020年省エネ義務化不適合住宅
さらに注文住宅ですら22.2％と低い数値

2年後は違法建築状態になるというのに、未だに2020年省エネ基準不適合住宅ばかり建築していることが証明され何よりです

[63628: マンション検討中さん]

>>63624 匿名さん
>HMの顧客データですよ

HMは自分の建てたお家の性能も分からないのかな？
一次エネルギー等級なんて60%強も分からない…

データはor.jpだから適当では無いんだが…

[63629: 匿名さん]

63627
suumoに載ってる、業者が建てる建売（集合住宅はなおさら）は、建築基準の最低限でしか建てないからね
コストアップに繋がる基準改正には反対しているみたいよ

個々の部屋のコストアップにはならない、広告宣伝、イメージ戦略には多く使ってるが
住み心地には無関係

[63630: 匿名さん]

>>63628 マンション検討中さん

そうそう、一次エネルギー等級もわからないで注文住宅建てるって笑

[63631: 匿名さん]

注文戸建ての年収がマンションより高いことが証明されました。

[63632: 匿名さん]

うちが建てたハウスメーカーは全棟が耐震等級３、省エネ等級４を軽々クリアしているんだけど。

注文住宅と言っても昔ながらの地場工務店で建てるのを含めるから
低スペックな戸建の割合が高く見えているだけかと。

[63633: 匿名さん]

＞2年後は違法建築状態になるというのに、未だに2020年省エネ基準不適合住宅ばかり建築していることが証明され何よりです

事前に適合にしようが2年後に適合にしようが、マンションと違い他の住民と合意形成せずとも補助金や税制優遇を受けて適合に出来るからどちらでもいいと思いますけどねｗ

[63634: 匿名さん]

>>63633 匿名さん

負け惜しみですね

[63635: 匿名さん]

63630

わからないっていうより、他にも選んだり決めたりすることが数多くあるし
規格・基準も多いから覚えてない忘れたってのが多いのでは？

[63636: 匿名さん]

>>63635 匿名さん

はいはい、苦しいフォロー
無関心ゆえにハウスメーカーに質の悪い注文住宅を売りつけられる
これだと説明がつく

[63637: 匿名さん]

断熱等級４なら、一次エネルギー消費量等級は５なのが一般的だけどね。

[63638: 匿名さん]

長期優良住宅の技術審査適合証をとれば省エネルギー対策等級4以上。

[63639: 匿名さん]

平均年収が900万なのに
すまい給付金が役立った人が5割？

不思議なデータだね
なんの前提で抽出したデータだろう

[63640: 匿名さん]

平均層がいないっつーことやね。

[63641: 匿名さん]

年収900万くらいで6000万戸建買ってるのか？
チャレンジャーだなw

[63642: 匿名さん]

＞63639: 匿名さん

そんな長文読んで一生懸命分析してるんだねｗ

[63643: 匿名さん]

>>63641 匿名さん
我が家は年収1700万円で4000万円+ランニングコストの戸建ですね。

[63644: 匿名さん]

>>63639 匿名さん

すまい給付金は低年収しかもらえない。
一人分の平均年収が900万円なら、すまい給付金をもらえる対象者は2～3割程度。
でも5割が役立つということは、
共働きで持ち分割合で給付受けたんだろうね。

[63645: 匿名さん]

>>63637 匿名さん
>断熱等級４なら、一次エネルギー消費量等級は５なのが一般的だけどね。

また印象操作ですか
断熱等級４且つ、一次エネルギー消費量等級５は認定低炭素住宅です。

>63617 こちらの調査結果によると、認定低炭素住宅はわずか0.7％ですね。
どこが一般的なんでしょうね。

[63646: 匿名さん]

>>63643
4000万なら普通だと思いますが、
6000万はチャレンジャーですよ

[63647: 匿名さん]

>4000万なら普通だと思いますが6000万はチャレンジャーですよ

いくら年収があれば6000万の家を買って平気ですかね？

[63648: 匿名さん]

＞いくら年収があれば6000万の家を買って平気ですかね？

データだと年齢、年収、購入物件の金額に関係なく
借り入れは3500万を下回るので
最低3000万の貯金ができたら買えるようになるよ

[63649: 匿名さん]

>>63646 匿名さん

ランニングコストが曲者ですよ。
>63579 この戸建てさんは2000万マンション＋ランニングコストで1億越の戸建てが買えると言ってますからｗ

[63650: 匿名さん]

>>63645 匿名さん
うちが建てたハウスメーカーは全棟が
耐震等級３、断熱等級４、一次エネルギー消費量等級５ですよ。
全国で年間13000棟近く建てています。

[63651: 匿名さん]

>>63650 匿名さん

そのハウスメーカーはでしょ
一般的かどうかはまた別の話
注文住宅全体で0.7％なんだから（笑）
何が言いたいのかさっぱりわからん

[63652: 匿名さん]

＞うちが建てたハウスメーカーは全棟

でも営業の人がアンケートに答えると
無知なので6割くらいは分からないって答えちゃうらしいよ

[63653: 匿名さん]

>>63647
支払いに余裕があればいくらでもよいんじゃない？

うちは2000も借りてないから余裕はあるな

[63654: 匿名さん]

>>63652 匿名さん
それはあると思います。

耐震等級３や断熱等級４ですら公式ページで宣伝してないですからね。

[63655: 匿名さん]

＞63651: 匿名さん
マンションはすべて一次エネルギー消費量等級５なんですか？

[63656: 匿名さん]

＞うちは2000も借りてないから余裕はあるな

ここの戸建さん達はマン民と違って
住宅ローンはほぼ0ですよ
リッチさが違う

[63657: 匿名さん]

＞耐震等級３や断熱等級４ですら公式ページで宣伝してないですからね。

耐震等級３

計算上は耐震等級３
住宅性能評価書有りの耐震等級３
計算すらしてない耐震等級３相当

種類があるから宣伝できないのでは？

[63658: 匿名さん]

そもそもマンションは最低ランクの耐震等級１ですからｗ

[63659: 匿名さん]

＞そもそもマンションは最低ランクの耐震等級１ですからｗ

制振の耐震等級1が物語る
耐震等級をゼネコンが無視してる事実

[63660: 匿名さん]

>>63652 匿名さん

長期優良住宅か低炭素住宅かぐらいわかるだろ（笑）
税控除があるんだから

[63661: 匿名さん]

>>63657 匿名さん
施主自らが申請を拒否しなければ住宅性能評価書が付いてきます。
しかも、簡易な壁量計算だけでなく、構造計算もします。

[63662: 匿名さん]

＞税控除があるんだから

お客さんには長期優良住宅や低炭素住宅と言ってるが
結局税控除には使えないので、「分からない」って答えになるんじゃないかな？

戸建さん達の「住宅性能評価書」は一枚ペラだし

[63663: 匿名さん]

>>63662 匿名さん
>結局税控除には使えないので

何で使えないの？

[63664: 匿名さん]

＞戸建さん達の「住宅性能評価書」は一枚ペラだし

おたくの「住宅性能評価書」はアップすらできないみたいだけどｗｗｗ

[63665: 匿名さん]

>>63652 匿名さん
わからないと答えたのは2.6％ですね
低炭素住宅は1.2％ですので
6割がわからないと答えたと仮定しても低炭素住宅は一般的ではありませんね

[63666: 匿名さん]

>戸建さん達の「住宅性能評価書」は一枚ペラだし

あれは偽物だよ

[63667: 匿名さん]

耐震等級１って、大地震（震度６強から７）では建物が倒れない程度の強さ
震度５強程度なら、外壁、内壁に被害は出ない程度の強さですよ～」 と言っているんですね。

ここで大事なことは、「物がびくともしないのではなく、「倒壊、崩壊しない」とあるように、ぺっしゃんこにならない、傾くのは仕方ない・・という強さなのです。

マンションは傾くくらいは気にしないんですね(笑)

[63668: 匿名さん]

>>63656
お金あるんだったら、6000万戸建てなんか買わないと思いますよｗ

[63669: 匿名さん]

うちもローンほとんどないけど、リッチだと感じたことないなー

[63670: 匿名さん]

>>63637 （戸建民）
>断熱等級４なら、一次エネルギー消費量等級は５なのが一般的だけどね。

>>63645 （マン民）
>断熱等級４且つ、一次エネルギー消費量等級５は認定低炭素住宅です。

>>63650 （戸建民）　
>うちが建てたハウスメーカーは全棟が
>耐震等級３、断熱等級４、一次エネルギー消費量等級５ですよ。

>>63652 （戸建民）
>でも営業の人がアンケートに答えると
>無知なので6割くらいは分からないって答えちゃうらしいよ

>>63665 （マン民）
>わからないと答えたのは2.6％ですね
>低炭素住宅は1.2％ですので
>6割がわからないと答えたと仮定しても低炭素住宅は一般的ではありませんね

戸建民必死だな

[63671: 匿名さん]

現金一括が多いのか？

[63672: 匿名さん]

耐震２マンションって少ないんだな
売却する際、アピールできそうｗ

[63673: 匿名さん]

住宅性能に関する制度や規格、
ここ１０年の間でも徐々にいろいろ変わってるから
建築した年度によっても認知度が違うんじゃない

築古は既存不適格物件
新築が良いのは変わらないけど

[63674: 匿名さん]

>>63666 匿名さん
ほんもの見せてよ(笑)