4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[62551: 匿名さん]

>>62550 匿名さん

「住宅性能評価書」で画像検索すると
紙切れ1枚というのはあまりないようですね

http://my-point.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/i-cube-------b7.html
↑
プリンタのやつってこれかな？

[62552: 匿名さん]

戸建てさん、また詐称と画像の無断盗用かよ。
懲りないねぇ(笑)

http://blog.livedoor.jp/ma_yu_ai/archives/1909301.html

[62553: 匿名さん]

あっちは一条の書類
こっちは積水の書類ね(笑)

[62554: 匿名さん]

マンションは難癖つけるだけで何の証拠も出せない(笑)
賃貸さん確定！

[62555: 匿名さん]

>我が家が耐震等級３ですが、別にランニングコストなんて高くないですよ。
>何なら住宅性能評価の書類でもアップしましょうか？

と>>62504でわざわざ「わが家」と言ってアップした資料も
結局ネットで検索した盗用画像ですからね。

ま、誰もがまともに信じていなかったわけですが、
それにしても質が悪いよね。
嘘をつくにも中途半端な嘘しかつけないのが
戸建てさんクオリティと言ったところか(笑)

[62556: 匿名さん]

4000万以下のマンションには住宅性能表示もないでしょ。

[62557: 匿名さん]

この書類って左側が閉じてる書類ってことだね

[62558: 匿名さん]

>では、自分の物であるという証拠をどうぞ。
>マンションさんと違って、妄想ではなく真実を語っているのでいくらでも証拠は出せますよ。

結局、これも真実ではなかったというわけですね。

嗚呼つまり、戸建てさんが語っていることは全て妄想だったと
証明がされたわけですね(笑)

[62559: 匿名さん]

いつまで経ってもマンションさんは見苦しい。

[62560: 匿名さん]

4000万以下のマンションじゃ何も出せない。

[62561: 匿名さん]

なんだ、また戸建さんが恥かいてるのか。

[62562: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[62563: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[62564: 匿名さん]

いつものパターン
戸建ては証拠画像をアップできる
マンションは難癖はつけるが何にもアップできない（嘘だから）

ほんとマンションて恥ずかしい生き物の集合体

[62565: 匿名さん]

>>62552 匿名さん

やっぱりここの戸建さんは戸建を所有していなかったのか、、、本当に戸建さんと呼称して良いのかね？違和感ありあり

[62566: 匿名さん]

>>62564 匿名さん

4000万以下のマンションは所有しておりません。所有していると言ったこともないし。嘘でもなんでもないよw

[62567: 匿名さん]

>>62563 匿名さん
戸建を所有してない人に言われてもね〜って感じだねw
早くランニングコスト踏まえた戸建を建てなさい！w
話はそれから聞こう。

[62568: 匿名さん]

>>62564 匿名さん

別のスレで拾い画像をさも自分で撮ったかのように
盗用していて、
矛盾に突っ込み入って逆ギレしてたよ

[62569: 匿名さん]

>>62562 匿名さん
＞どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

検討しただけ？もう何百回もコピペしていらっしゃいますが、、、

[62570: 匿名さん]

>>62562 匿名さん

その理屈で6000万の戸建を建てた、というならすこしは耳を傾ける余地もありますけど、、、、絵に描いた餅なんですかね？？

[62571: 匿名さん]

日本の7割は戸建て住まいを希望。
マンション住まいを希望するのはわずか1割。
都内の持ち家も、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。

[62572: 匿名さん]

>>62564 匿名さん

もう一度あの住林の契約書載せてよ。レイアウト逆にして。

[62573: 匿名さん]

>>62571 匿名さん
マンション希望１割なのは、マンションを希望しても高くて買えないこと、皆さんよく分かっていらっしゃるということ。

[62574: 匿名さん]

>>62571 匿名さん
安い戸建なら買えるかなって、皆さんよく分かっていらっしゃいますね。

[62575: 匿名さん]

>もう一度あの住林の契約書載せてよ。レイアウト逆にして。

お願いするならまずは自分が出さないとｗ
３流デベの契約書
あっ、賃貸契約書だったっけ？ｗｗｗ

[62576: 匿名さん]

旭化成建設契約書も再度載せてよ

[62577: 匿名さん]

やっとここの戸建さんがマイホーム建てたのか〜って喜んでいたのに裏切られましたね。

[62578: 匿名さん]

>>62575 匿名さん

えっと、住林の注文戸建にお住まいなんでしたっけ？

[62579: 匿名さん]

>マンション希望１割なのは、マンションを希望しても高くて買えないこと、皆さんよく分かっていらっしゃるということ。

マンション住まいの希望が１割なのは、狭い集合住宅なんかに住みたくないから。
ここのマンション民には4000万以下のマンションでも高いらしい。

[62580: 匿名さん]

>えっと、住林の注文戸建にお住まいなんでしたっけ？

150㎡ほどのこじんまりした家ですが

[62581: 匿名さん]

>>62573 匿名さん

酔狂なその1割のマンションさんなのに、マンション買えなかったのか。

[62582: 匿名さん]

マンションを検討されていた人はこのスレを見て戸建派に転身されましたね。

未だこのスレでマンションを推しているのは、マンションが売れなくなったら困る人のみです。

それがどういう人か・・・想像は容易いですね！

[62583: 匿名さん]

>>62582 匿名さん
あれ？マンション派は戸建じゃなく個人を攻撃してるんでは？個人が嫌いだから。
妙に戸建を推してる人はいるけども。

[62584: 匿名さん]

>>62583 匿名さん
> あれ？マンション派は戸建じゃなく個人を攻撃してるんでは？

ちゃんと自認されているようで何よりです。

[62585: 匿名さん]

そう、もはやココにマンション派は居ない。

居るのは、マンションが売れなくなったら困る人のみ。

[62586: 匿名さん]

>>62551 匿名さん
数字が違いますよ。
同じ数字の写真はないの？

[62587: 匿名さん]

>>62568

>別のスレで拾い画像をさも自分で撮ったかのように
>盗用していて、
>矛盾に突っ込み入って逆ギレしてたよ

そうなんですよね。

というか、自分のものと他人のものとの境を区別できない
ある種の病気のようなものをここの戸建てさんは
わずらってますよね。だから盗用して何が悪いんだと思ってるし
何度も同じ過ちを繰り返すんですね(笑)

ホント残念な人ですね。

[62588: 匿名さん]

>>62508

>では、自分の物であるという証拠をどうぞ。
>マンションさんと違って、妄想ではなく真実を語っているのでいくらでも証拠は出せますよ。

といって出したネタ(>>62549等)が盗用だったわけですからね。
ここの戸建てさんが「真実」だと思っているものは、世間一般で言う「妄想」だということが証明された瞬間でしょう(笑)

[62589: 匿名さん]

7500万戸建の現実

[62590: 匿名さん]

＞＞62589 匿名さん
立体の機械式駐車場かと思った。
もしくは、三つ並んだカラーボックス。

[62591: 匿名さん]

三つ並んだカラーボックスでマンションが6戸ほど買えちゃうわけね。

[62592: 匿名さん]

こんなもののどこが珍しいんだろう
戸建なら普通に持ってる書類

[62593: 匿名さん]

精神病んでいる戸建てさんに
私のささやかなオモチャの画像をお送りしますｗ

[62594: 匿名さん]

>>62593 匿名さん

このスレを表示させた画面を背景にもう一度撮影してアップお願い。

[62595: 匿名さん]

地価の高い場所ではミニ戸も仕方ないのだろうが、壁、床を他人と共有していない点は十分な利点だな。

[62596: 匿名さん]

>>62595 匿名さん
> 地価の高い場所ではミニ戸も仕方ないのだろうが、壁、床を他人と共有していない点は十分な利点だな。

ですよね。
このような住宅でも需要があるのは、一般的にはマンションなどと言う集合住宅に妥協したくない考えるのが普通と言えるでしょう。

[62597: 匿名さん]

>>62589 匿名さん
またいつもの無断盗用かよ。
病気だから何度も同じ過ちを繰り返すんだね。

[62598: 匿名さん]

>こんなもののどこが珍しいんだろう
>戸建なら普通に持ってる書類

つまり、盗用画像を貼り付ける戸建てさんは物件をもっていないということ。

ま、みんな知っているけどね(笑)

[62599: 匿名さん]

>>62589 匿名さん
同立地の4000万円マンションは具体的にどんな物件ですか？
お得意のワンルーム物件でしょうか。

[62614: 匿名さん]

[NO.62600～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[62615: 匿名さん]

いつになったらマンションの3流デベの契約書はアップされるんだろう・・・ｗ

[62616: 匿名さん]

マンションさんの耐震等級は一向に出てきませんね。
我が家は最低でも安全率2.5倍以上の耐震等級３です。
安全率1以上が等級1、1.25以上が等級2、1.5以上が等級3なので、
もしそのまま比例させていくと耐震等級7って事になります。

[62617: 匿名さん]

おっと、画像を貼り忘れました。

[62618: 匿名さん]

耐震２マンションだよ
何度もいってるけどｗ

[62619: 匿名さん]

>>62617 匿名さん
スキャナで裏写りしちゃってる

[62620: 匿名さん]

>>62618 匿名さん
だったら評価書や計算書をアップしてください。
マンションさんはいつもエビデンス無しですからね。

[62621: 匿名さん]

>>62619

確かにね、、、
戸建さんの悪癖は治らないようですね。
南無〜

[62622: 匿名さん]

また登用画像を自分のものだと言い張って、人に画像アップを要求する戸建さんの構図ですか。

懲りない人だねぇ（笑）

[62623: 匿名さん]

次に構造計算書の一部もどうぞ。

ところでマンションさんからは一向にエビデンスが出てきませんね。

[62624: 匿名さん]

>>62622 匿名さん
具体的にどこから盗用しているんですか？
エビデンスを示してください。

[62625: 匿名さん]

戸建さんは、いつになったら個人と場所が特定できる登記簿謄本と身分証明書をアップしてくれるんでしょうね。自分の物件に自信があるなら貼れるはずなのにね？

それが無いと誰も戸建さんを信用しないというのに。

[62626: 匿名さん]

追い詰められて言いがかりレベルのコメントしか出来ない哀れなマンション
素直に安マンションの契約書貼っちゃえば楽になるのに(笑)

[62627: 匿名さん]

>>62625 匿名さん

契約書すらアップ出来ないくせに(爆笑)

[62628: 匿名さん]

安くても戸建より広ければよいのだよｗ
カーテンなし生活は快適そのもの

[62629: 匿名さん]

4000万以下の安マンションだと恥ずかしくてアップ出来無いよ
察してあげましょ

[62630: 匿名さん]

ほらよ

[62631: 匿名さん]

>>62628 匿名さん
アップまだ～？

[62632: 匿名さん]

>>62630 匿名さん
拾った封筒(笑)

[62633: 匿名さん]

安いマンションなんか所有してないっつーの

[62634: 匿名さん]

>>62630 匿名さん
ワンルームの固定資産税はいかほど？

[62635: 匿名さん]

>>62632 匿名さん

都内の封筒拾えるとこにお住まい？w

[62636: 匿名さん]

>>62634 匿名さん

まずは自宅の固定資産税通知書アップしたら？

[62637: 匿名さん]

>>62632 匿名さん
お父さんの封筒だって(笑)

[62638: 匿名さん]

>>62634 匿名さん

電力会社はどちらで？中部電力？w

[62639: 匿名さん]

>>62636 匿名さん
アップしたらまたマンションが盗用するからなぁ

[62640: 匿名さん]

>>62637 匿名さん

お父さんの封筒借りてきたら？w

[62641: 匿名さん]

>>62639 匿名さん
賃貸だから払ってないんだねwダッサ

[62642: 匿名さん]

>具体的にどこから盗用しているんですか？
>エビデンスを示してください。

それは逆なんだなー。人の信用を得たいなら、偽造した文章でない・借りたものではないことをアナタ自らが証明しなければならないんですよ。それが至極一般的な理りですよ。少なくとも戸建てさんのアップした画像だけではそれがわかりませんよねぇ。だからもっと詳細のエビデンスをいつもいつも要望しているのですが、戸建てさんは一向に応じてくれないのですよねぇ。

自信があるなら出せるはずなんですよね。いやほんと不思議でたまりません。

[62643: 匿名さん]

どこにお住まいなのかも分からないここの戸建さんwだっさ

[62644: 匿名さん]

今月の電気料金のお知らせぐらいはあるよね〜
中部電力か？

[62645: 匿名さん]

エビデンスとしては最低限、住所のあっている登記簿謄本と身分証明書くらいは欲しいところですねー。
それでやっと戸建てさんのことを信用でき始めるかな？といったところでしょう。

[62646: 匿名さん]

貼れるのか空封筒と電気の明細って(笑)

[62647: 匿名さん]

マンションさんの火災保険はいくらですか？

[62648: 匿名さん]

>>62645 匿名さん

君はなんで登記簿謄本と身分証明書くらいアップ出来ないのかにゃ？w

[62649: 匿名さん]

あ、当然耐震等級３なので割引がありますよ。

[62650: 匿名さん]

>>62649

これらが自分の物件のものだと言う証明は？
それがなきゃ信用できないなー（笑