別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
62371:
匿名さん
[2018-04-17 19:32:48]
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62372:
匿名さん
[2018-04-17 19:46:58]
2年前から在宅で資産運用しているよ。
昨秋からは地方都市の新築最上階で山や海の景色を楽しみながら。職住近接の極致です。 通勤でただただ浪費する時間・労力・気力体力・加えて痴漢などの トラブルに遭遇するリスクなどは無縁となった。 時々、所用の際には、敢えて通勤電車に乗るようにします。 |
62373:
匿名さん
[2018-04-17 19:50:47]
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62374:
匿名さん
[2018-04-17 20:29:02]
>勤務先と住宅は近いといいよ
4000万以下のマンションでも家族が住めるような場所の近くで仕事を探すしかありませんね。 まともな仕事は少ないでしょう。 |
62375:
匿名さん
[2018-04-17 20:37:17]
>>62368 匿名さん
> 考えるとどれくらいのコストになるの? マンションに住むと、それに加えて、敷地外に出るまでの時間分も加算しないといけないと言うことです。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいない。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えます。 |
62376:
匿名さん
[2018-04-17 21:02:11]
アホくさい計算だなw
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62377:
匿名さん
[2018-04-17 21:04:53]
>・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる)
マンションより戸建は奥地あるぞ 検討すると分かるが 子供銀行券レベルだと立地の良さは加味しないんだっけ 不動産は立地の良さだよ でも敷地出るまでに2分半もかかる物件て広大な敷地で 豊かに暮らせそうだね |
62378:
匿名さん
[2018-04-17 21:09:57]
>一日平均3往復として
3往復の内訳は? |
62379:
匿名さん
[2018-04-17 21:16:59]
>62377
不動産表記だよ |
62380:
匿名さん
[2018-04-17 21:25:39]
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62381:
匿名さん
[2018-04-17 21:27:42]
細かい計算してもあまり意味ないような
例えば感覚的に 朝9時に丸ビルで打ち合わせってな時に 乗車時間17分、徒歩含めて8時20分頃に 家を出てちょうど良いかな とかアバウトな感覚ですよね |
62382:
匿名さん
[2018-04-17 21:51:56]
62372 匿名さん
同じく地方の新築最上階です。 資産運用もですが、本職も在宅でやっています。 |
62383:
通りがかりさん
[2018-04-17 22:20:13]
>>62375 匿名さん
タワマンはそうかもしれませんが、低層住人の方が多いんだから2.5分はやりすぎ 細かいこと言い出したらキリない 戸建に多いですが、最寄り駅が小さい駅だと次の電車までの待ち時間が長い 不動産広告の○○駅まで××線で△分は1日一回しか止まらない急行利用の所要時間で、一番多い便はプラス5分かかったりね |
62384:
匿名さん
[2018-04-17 22:20:26]
>>62381 匿名さん
> アバウトな感覚ですよね そう。これが人間の行動心理。 そして、移動手段に「時間の読めない移動手段」があればあるほど、人間はより多くの「余裕」を含めるようにアバウトになる。 マンションから駅への移動では、エレベータがそれに該当する。 |
62385:
匿名さん
[2018-04-17 22:21:40]
>>62383 通りがかりさん
> タワマンはそうかもしれませんが、低層住人の方が多いんだから2.5分はやりすぎ マンションのランニングコストについても同様ですが、あくまでも例なので、実態に即して計算し直してくれれば良いと思います。 戸建てに比べ、マンションは敷地に出るまでに時間がかかること、不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であることを認識していただければ十分です。 |
62387:
匿名さん
[2018-04-17 22:26:01]
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62388:
匿名さん
[2018-04-17 22:28:15]
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。 以下はあくまでも例です。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。 繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。 |
62389:
匿名さん
[2018-04-17 22:31:47]
>>62388 匿名さん
テンプレ増やしたんだねw |
62390:
匿名さん
[2018-04-17 22:33:56]
文末に少し追記を致しました。
↓ ★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか? 考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。 以下はあくまでも例です。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。 繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。 重要なのは、戸建てに比べてマンションは、 ・敷地に出るまでに時間がかかること ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること を認識しなければならないと言うことです。 |
62391:
匿名さん
[2018-04-17 22:34:25]
アホな計算するひまあったら、年収アップする努力でもすればよいのにねw
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62392:
匿名さん
[2018-04-17 22:36:04]
>>62391 匿名さん
この計算は戸建さん自滅だと思うから永久保存でしょ。徒歩2分で3000万円違うなんて戸建さんが計算してるんだから。 |
62393:
匿名さん
[2018-04-17 22:36:28]
ランニングコスト(管理費・修繕積立金)や駅徒歩時間。
マンションが持つ傷口に塩を塗るようなこのスレは、マンデベ営業にとって眼の上のたんこぶですね。 |
62394:
匿名さん
[2018-04-17 22:38:08]
>>62393 匿名さん
いやいや、戸建さんが立地の重要性を語ってくれたので喜ばれてるよ、多分。 |
62395:
匿名さん
[2018-04-17 22:41:30]
駅近マンションの立つ界隈には戸建は建たないからね。現実に即すと、結果マンションが売れるという構図は変わらないんだよね。
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62396:
匿名さん
[2018-04-17 22:46:54]
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62397:
匿名さん
[2018-04-17 22:50:57]
現実に即して無いデータっつーやつっすな(笑)
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62398:
匿名さん
[2018-04-17 22:52:10]
>62391
まー、そもそもマンション民が出して来た距離計算の金換算だからねぇ。 |
62399:
匿名さん
[2018-04-17 22:52:17]
>>62397 匿名さん
教科書に出てくるような負け惜しみだよね。戸建の低年収と無関係ではなさそう。 |
62400:
匿名さん
[2018-04-17 22:52:30]
>現実に即して無いデータっつーやつっすな(笑)
えっ?、マンションさんがお探しになって張ったソースに書いてあったことですがw |
62401:
匿名さん
[2018-04-17 22:54:27]
立地立地と言いつつ通勤時間は長いマンションであった(笑)
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62402:
匿名さん
[2018-04-17 22:55:35]
ここ15年でマンションは値上がり、戸建は値下がり。がマンションさんの主張だったかな?
そう、今の4000万で購入できるマンションのグレード(=立地、広さ、建物)は、15年前の2000万のマンションと同じグレード。 戸建ては15年前の5000万の戸建て+ランニングコスト差(2000万)+実際に支払いの発生しない移動コスト(3000万)=1億円の戸建てと同じグレード。 みなし、 2000万マンション vs 1億円戸建て さぁ、どっち? |
62403:
匿名さん
[2018-04-17 22:56:15]
>繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね
これってつまりは現実には全く即してない、筆者の妄想であることを自ら認めてしまっているわけですよね(笑) |
62404:
匿名さん
[2018-04-17 23:01:24]
>>62403 匿名さん
戸建さん、連夜の赤っ恥w |
62405:
匿名さん
[2018-04-17 23:01:49]
いずれにしても、戸建てに比べてマンションは、
・敷地に出るまでに時間がかかること ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること に、ご理解をいただけたようでなによりです。 |
62406:
匿名さん
[2018-04-17 23:02:41]
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62407:
匿名さん
[2018-04-17 23:04:38]
あいたたた・・・。
マンションはスネに傷を持つ居住形態・システムだね。 |
62408:
匿名さん
[2018-04-17 23:08:54]
[No.57999~本レスまでは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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62409:
匿名さん
[2018-04-17 23:09:23]
所詮マンションは、イメージから始まっていますからね。
「マンション」の由来。 ● マンション - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3#概要と定義 ーーーー 高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出した ーーーー |
62410:
匿名さん
[2018-04-17 23:10:53]
ここのところ、マンションさんは投稿者を揶揄・煽るような発言しかしていませんね。
マンションのメリットを謳うことはおろか、戸建てを叩くこともできなくなったマンションさん・・・。 お可哀そうに。 |
62411:
匿名さん
[2018-04-17 23:11:28]
>・敷地に出るまでに時間がかかること
>・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること というか、ふつーの人はそういうのも考えて物件買ってるんだけどね(笑) それをさも新しい発見をしたかの様に無邪気に言うのは、物件を探す気も買う気もない、現実を知らないここの戸建てさんくらいでしょう。 |
62412:
匿名さん
[2018-04-17 23:11:43]
>>62402 匿名さん
本気の計算で一億になったんだったら向こうのスレに行きなはれ |
62413:
匿名さん
[2018-04-17 23:13:27]
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62414:
匿名さん
[2018-04-17 23:14:39]
敷地外に出るまでの機会損失3000万はアホ
三重のがまだマシ |
62415:
匿名さん
[2018-04-17 23:15:50]
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62416:
匿名さん
[2018-04-17 23:16:07]
うん、止めないよ。
アナタは一生、地方の三重にこもっていればよろし。 |
62417:
匿名さん
[2018-04-17 23:16:53]
>というか、ふつーの人はそういうのも考えて物件買ってるんだけどね(笑)
意外とそうでもないんですよ。 なんせマンションが売れちゃっているくらいですから。 そのために継続的な啓蒙活動が不可欠です。 |
62418:
匿名さん
[2018-04-17 23:18:50]
>なんせマンションが売れちゃっているくらいですから。
なるほど。マンションは売れてるのですね(笑) 世間では多くの人が適切な判断をしているということでしょう。 |
62419:
匿名さん
[2018-04-17 23:19:00]
>>62417 匿名さん
ご理解ありがとうございます。 ・マンションのコントール出来ないランニングコスト(管理費・修繕積立金) ・マンションからの移動時間 これは、マンションを購入するにあたり、絶対に見過ごしてはいけないことですよね。 啓蒙のために、テンプレート化して定期的にアップしていきます。 |
62420:
匿名さん
[2018-04-17 23:20:42]
マンションは狭い上に通勤時間が長いですからね。
こんなクソ物件に手を出すというのは、正確な情報を理解していないという証拠です。 きちんとマンションのデメリットを啓蒙していく必要があります。 |
ってことは平均通勤時間の短い戸建てがリッチってことだね