別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
62351:
匿名さん
[2018-04-17 15:54:18]
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62352:
匿名さん
[2018-04-17 16:03:50]
マンションは狭いうえに平均通勤時間は長いって
エントランスまでの時間含めたらどんだけ不便なんだ(笑) |
62353:
匿名さん
[2018-04-17 16:03:54]
土地さえ持ってれば、立地よくても建築費用だけで済むよ
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62354:
匿名さん
[2018-04-17 16:27:28]
戸建ては土地代込みね。スレタイをきちんと理解してから書き込み宜しく!
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62355:
匿名さん
[2018-04-17 16:57:17]
昔安く買った土地に建てるのはあり。
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62356:
匿名さん
[2018-04-17 17:00:29]
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62357:
匿名さん
[2018-04-17 17:08:51]
悲報
内閣府が22日に都道府県別にまとめた通勤コストの試算によると、 最もコストが大きいのは東京都で年間1人当たり100万4千円だった 2017/9/23付 日本経済新聞 朝刊 https://www.nikkei.com/article/DGKKASFS22H3X_22092017EA4000/ |
62358:
匿名さん
[2018-04-17 17:10:42]
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62359:
匿名さん
[2018-04-17 17:20:18]
えーーっと、、、通勤費用は会社払いが普通だしなぁ。
上場企業なら、大抵はそうだと思うから、通勤コストと言われても いまいちピントこない。 まさか、三重県の会社とやらの通勤費は自腹なんですか? それこそ悲報だね。 |
62360:
匿名さん
[2018-04-17 17:23:31]
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62361:
匿名さん
[2018-04-17 17:39:11]
>>62359 匿名さん
>まさか、三重県の会社とやらの通勤費は自腹なんですか? 通勤費が自腹かどうかは知らん 内閣府試算の通勤コストだったら 三重は約22万 東京100万と三重22万の通勤コスト差は78万 東京615万と三重491万の年収差は124万 124万ー78万=46万 年間46万、月間3.8万の差 ここから住宅費の差額と物価の差額を引くと。。。 家賃の差額だけで3.8万超えそうですね 半数以上の人は東京に住む意味があるのかなと。。。 |
62362:
匿名さん
[2018-04-17 17:59:51]
> 『通勤時間に時給を乗じることで、通勤に要する機会費用を算出』
立地に関する機会費用は、不動産に織り込み済みと考えます。 考えないといけないのは、マンションに住むと、それに加えて、敷地外に出るまでの時間分も加算しないといけないと言うことです。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいない。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えます。 |
62363:
匿名さん
[2018-04-17 18:23:04]
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62364:
匿名さん
[2018-04-17 18:44:29]
東京は通勤コスト100万
さらに不健康になるという結果も ↓ 社員の通勤時間と健康、そして生産性の関係についてイギリスの保険会社VitalityHealth、ケンブリッジ大学、ランド・ヨーロッパ研究所、さらに人事マネジメントコンサルティング会社のマーサーにより興味深い調査結果が発表された。イギリスで働く従業員34000人以上を対象にしたこの研究結果によると、通勤に長時間を費やす人はそうでない人に比べて鬱に苦しむ傾向が33%、金銭的な心配事を持つ傾向が37%、そして仕事関連のストレスが複数あると答える傾向が12%高くなり、精神健康上ネガティブな効果があると発表された。 加えて、欧米で推奨されている7時間睡眠を取れていないと回答する傾向は46%、そして肥満になる傾向は21%高いという結果も出た。 https://www.workersresort.com/jp/culture/commute-sf/ |
62365:
匿名さん
[2018-04-17 19:08:02]
>立地に関する機会費用は、不動産に織り込み済みと考えます。
また子供銀行券レベルが発生 |
62366:
匿名さん
[2018-04-17 19:10:41]
>>62365 匿名さん
> また子供銀行券レベルが発生 なるほど。 考えないといけないのは、通勤時間の機会費用に「加え」、マンションに住むと、敷地外に出るまでの時間分も機会費用として加算しないといけないと言うことですね。 |
62367:
匿名さん
[2018-04-17 19:12:42]
勤務先と住宅は近いといいよ
特に子育て期間はね〜 朝子供とご飯を食べて遊んでこれる贅沢 |
62368:
匿名さん
[2018-04-17 19:20:24]
>考えないといけないのは、通勤時間の機会費用に「加え」、マンションに住むと、敷地外に出るまでの時間分も機会費用として加算しないといけないと言うことですね。
子供銀行券レベルで考えるとどれくらいのコストになるの? |
62369:
匿名さん
[2018-04-17 19:26:19]
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62370:
匿名さん
[2018-04-17 19:30:19]
林修氏 長時間に及ぶ通勤時間の弊害を指摘「時間っていうのは本当に貴重な財産」
http://news.livedoor.com/article/detail/13723550/ ■「痛勤」と無縁の「職住近接」がリッチへの道 「高貯蓄家庭」の40%が「通勤時間30分未満」の職住近接ライフを送っていることも判明。職住近接型の家庭は、「低貯蓄」では30%で、10ポイントの差がついている。 一方、「通勤時間1時間30分以上」の割合は、高貯蓄で5%とわずかだが、低貯蓄では10%だ。高貯蓄体質の人たちは、多少家賃が高くても職場の近くに住むことで、「痛勤」の時間をカットしているともいえる。 https://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20170727-00003115-rakumachi-co... |
62371:
匿名さん
[2018-04-17 19:32:48]
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62372:
匿名さん
[2018-04-17 19:46:58]
2年前から在宅で資産運用しているよ。
昨秋からは地方都市の新築最上階で山や海の景色を楽しみながら。職住近接の極致です。 通勤でただただ浪費する時間・労力・気力体力・加えて痴漢などの トラブルに遭遇するリスクなどは無縁となった。 時々、所用の際には、敢えて通勤電車に乗るようにします。 |
62373:
匿名さん
[2018-04-17 19:50:47]
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62374:
匿名さん
[2018-04-17 20:29:02]
>勤務先と住宅は近いといいよ
4000万以下のマンションでも家族が住めるような場所の近くで仕事を探すしかありませんね。 まともな仕事は少ないでしょう。 |
62375:
匿名さん
[2018-04-17 20:37:17]
>>62368 匿名さん
> 考えるとどれくらいのコストになるの? マンションに住むと、それに加えて、敷地外に出るまでの時間分も加算しないといけないと言うことです。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいない。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えます。 |
62376:
匿名さん
[2018-04-17 21:02:11]
アホくさい計算だなw
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62377:
匿名さん
[2018-04-17 21:04:53]
>・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる)
マンションより戸建は奥地あるぞ 検討すると分かるが 子供銀行券レベルだと立地の良さは加味しないんだっけ 不動産は立地の良さだよ でも敷地出るまでに2分半もかかる物件て広大な敷地で 豊かに暮らせそうだね |
62378:
匿名さん
[2018-04-17 21:09:57]
>一日平均3往復として
3往復の内訳は? |
62379:
匿名さん
[2018-04-17 21:16:59]
>62377
不動産表記だよ |
62380:
匿名さん
[2018-04-17 21:25:39]
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62381:
匿名さん
[2018-04-17 21:27:42]
細かい計算してもあまり意味ないような
例えば感覚的に 朝9時に丸ビルで打ち合わせってな時に 乗車時間17分、徒歩含めて8時20分頃に 家を出てちょうど良いかな とかアバウトな感覚ですよね |
62382:
匿名さん
[2018-04-17 21:51:56]
62372 匿名さん
同じく地方の新築最上階です。 資産運用もですが、本職も在宅でやっています。 |
62383:
通りがかりさん
[2018-04-17 22:20:13]
>>62375 匿名さん
タワマンはそうかもしれませんが、低層住人の方が多いんだから2.5分はやりすぎ 細かいこと言い出したらキリない 戸建に多いですが、最寄り駅が小さい駅だと次の電車までの待ち時間が長い 不動産広告の○○駅まで××線で△分は1日一回しか止まらない急行利用の所要時間で、一番多い便はプラス5分かかったりね |
62384:
匿名さん
[2018-04-17 22:20:26]
>>62381 匿名さん
> アバウトな感覚ですよね そう。これが人間の行動心理。 そして、移動手段に「時間の読めない移動手段」があればあるほど、人間はより多くの「余裕」を含めるようにアバウトになる。 マンションから駅への移動では、エレベータがそれに該当する。 |
62385:
匿名さん
[2018-04-17 22:21:40]
>>62383 通りがかりさん
> タワマンはそうかもしれませんが、低層住人の方が多いんだから2.5分はやりすぎ マンションのランニングコストについても同様ですが、あくまでも例なので、実態に即して計算し直してくれれば良いと思います。 戸建てに比べ、マンションは敷地に出るまでに時間がかかること、不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であることを認識していただければ十分です。 |
62387:
匿名さん
[2018-04-17 22:26:01]
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62388:
匿名さん
[2018-04-17 22:28:15]
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか?
考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。 以下はあくまでも例です。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。 繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。 |
62389:
匿名さん
[2018-04-17 22:31:47]
>>62388 匿名さん
テンプレ増やしたんだねw |
62390:
匿名さん
[2018-04-17 22:33:56]
文末に少し追記を致しました。
↓ ★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか? 考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。 以下はあくまでも例です。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。 繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。 重要なのは、戸建てに比べてマンションは、 ・敷地に出るまでに時間がかかること ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること を認識しなければならないと言うことです。 |
62391:
匿名さん
[2018-04-17 22:34:25]
アホな計算するひまあったら、年収アップする努力でもすればよいのにねw
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62392:
匿名さん
[2018-04-17 22:36:04]
>>62391 匿名さん
この計算は戸建さん自滅だと思うから永久保存でしょ。徒歩2分で3000万円違うなんて戸建さんが計算してるんだから。 |
62393:
匿名さん
[2018-04-17 22:36:28]
ランニングコスト(管理費・修繕積立金)や駅徒歩時間。
マンションが持つ傷口に塩を塗るようなこのスレは、マンデベ営業にとって眼の上のたんこぶですね。 |
62394:
匿名さん
[2018-04-17 22:38:08]
>>62393 匿名さん
いやいや、戸建さんが立地の重要性を語ってくれたので喜ばれてるよ、多分。 |
62395:
匿名さん
[2018-04-17 22:41:30]
駅近マンションの立つ界隈には戸建は建たないからね。現実に即すと、結果マンションが売れるという構図は変わらないんだよね。
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62396:
匿名さん
[2018-04-17 22:46:54]
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62397:
匿名さん
[2018-04-17 22:50:57]
現実に即して無いデータっつーやつっすな(笑)
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62398:
匿名さん
[2018-04-17 22:52:10]
>62391
まー、そもそもマンション民が出して来た距離計算の金換算だからねぇ。 |
62399:
匿名さん
[2018-04-17 22:52:17]
>>62397 匿名さん
教科書に出てくるような負け惜しみだよね。戸建の低年収と無関係ではなさそう。 |
62400:
匿名さん
[2018-04-17 22:52:30]
>現実に即して無いデータっつーやつっすな(笑)
えっ?、マンションさんがお探しになって張ったソースに書いてあったことですがw |
駅直結マンションじゃ無いと価値ないってことだね