4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[61921: 匿名さん]

マンション高いから買えなかったのね、、、でジ・エンドですね。

[61922: 匿名さん]

＞郊外の戸建なら、せめて平均は超えたいなぁ
マンションでも超えたいよね

[61923: 匿名さん]

マンションは高いからムリ

[61924: 匿名さん]

現実はこれなんだなぁ

[61925: 匿名さん]

粘着さんの為に掲示板全体が過疎化の一方通行。

[61926: 匿名さん]

そうですね。

収入が低いからこそ、よりコストパフォーマンスのいい住居を求めて4000万円+ランニングコストの戸建にしました。
よーく考えると、管理費、駐車場代、太陽光売電等々を踏めると3000万円くらいのランニングコスト差になりますからね。
おかげで、4000万円のマンションと同等の支払いで、そこそこまともな戸建が建てられました。

[61927: 匿名さん]

中古マンションにすら抜かれた戸建さんが、なんとか中古マンションを引きずり落として二位に上がりたいと踠いてるサマが、スレを見てるとよく分かる。

[61928: 匿名さん]

新築マンションさんは手の届かない遥か彼方へ、、、

[61929: 匿名さん]

ランニングコストを無理やり足してもここのスレから脱出できないここの戸建さんたち。団子状態ですねw

[61930: 匿名さん]

庶民の憧れマンション。
庶民のシンボル戸建。
やはりステータスも大事な要素。

[61931: 匿名さん]

収入が低いからこそ、知恵を絞るんですよ。

ランニングコストを精査したり、大量の太陽光パネルを乗せて予算を増額して戸建にすることで
4000万円のマンションと同等の支払いで、マンションより遥かに広く、グレードの高い戸建が建てられます。

[61932: 匿名さん]

>>61930 匿名さん
今時の人はステータスとか全く興味ないですよ。
今の時代はコスパが命です。

だからこそ、狭くても駅近が売れているんです。

[61933: 匿名さん]

マンション買えるけど、マンションを購入する意味・目的・メリットがまったくないから、買わない。

これが全てですね。

[61934: 匿名さん]

> 61926

またいつものありえない設定ですね。お疲れ様です

小規模リゾマンを比較して、現状存在しない劣化しない太陽光設備をした固定資産税0円のぼろ戸建ですよね？

[61935: 匿名さん]

>>61925 匿名さん
> 粘着さんの為に掲示板全体が過疎化の一方通行。

ランニングコストを踏まえた比較をされては困るようですが、そうは問屋が卸しません。

残念ながら、まだまだこのスレは続きますｗ

[61936: 匿名さん]

>>61934 匿名さん
想定したのは郊外の駅近マンションですよ。
駅近だと駐車場代が高いので、ランニングコストが嵩みます。

太陽光は経年劣化を1%/年、10年後のパワコン更改費を考慮しても余裕のプラスです。
パネルの固定資産税は年間1万円にも満たないですよ。
固定資産税の評点表をちゃんと読んできましょう。

[61937: 匿名さん]

>>61931 匿名さん

＞ランニングコストを精査

実態はランニングコストがバカ高い中古マンションやリゾマンを比較対象に持ってきて差額2000万などとのたまう。

[61938: 匿名さん]

普通のマンションと比較してもマンションより物件価格の高い戸建てが購入できるけど、そこは認めたくないみたい。

このスレのマンションさんは平均以下のマンションしか住めないから腐ってるね。

[61939: 匿名さん]

>>61931 匿名さん

＞大量の太陽光パネルを乗せて予算を増額

実態は、過去の売電単価で試算した夢発電物語ですよね。

[61940: 匿名さん]

>>61938 匿名さん

6000万の戸建を購入する人は、ランニングコストがバカ高い中古マンションより、普通の5000万超のマンションを検討するのが普通なんだけど、ここの戸建さんは4000万以下のマンションにこだわるからね。
なぜなら、ランニングコストの差を捻出しないといけないから。

[61941: 匿名さん]

都内の平均的なマンションは6000万からしか購入できません。どう頑張ってもマンションさんには手が届きませんよ。

[61942: 匿名さん]

>>61939 匿名さん

売電単価は半減してるから、ここの戸建さんが言ってることも話半分で聞いておいた方がよい。

[61943: 匿名さん]

>>61941 匿名さん

ここはマンションさんが4000万以下のマンションを検討するスレじゃないからね。

[61944: 匿名さん]

三重県を相手にしない割には、まともなマンションでは都内に住めない現実がある。

[61945: 匿名さん]

>>61940 匿名さん
5000万円のマンションなんてもっとランニングコストが高いですよ。

物件価格5480万円　管理費16,170円　駐車場代36,000円　⇒　40年総額8000万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-86540005663/

太陽光売電を踏まえたら、9000万円の物件がねらえちゃいます。

[61946: 匿名さん]

ここは地方の戸建さんが中古マンションを蹴落として二位に上がる方法を模索するスレだね。

[61947: 匿名さん]

ここはマンションさんが、都内の並以下のマンションの良さを語るスレ。

[61948: 匿名さん]

>>61945 匿名さん

独身の戸建さんにピッタリの物件だね。

[61949: 匿名さん]

>>61942 匿名さん
売電単価も半減していますが、設備費も半減しています。
利益率は今も昔もほとんど変わっていません。

[61950: 匿名さん]

ふつうのマンションが手に届かない現実を知り、中古マンションにターゲットを振り替えた戸建さんの夢物語。

[61951: 匿名さん]

>>61949 匿名さん

ヤケにお詳しいですねw

[61952: 匿名さん]

>>61945 匿名さん

将来の売電収入もローンに組み込む恐ろしいプランを平然と勧める、、、これは関係者ですね。

[61953: 匿名さん]

>>61951 匿名さん
ちゃんと調べている人にとっては常識レベルの話ですよ。
売電単価が下がるのは設備費が下がったからです。
制度の設計思想上、その後ろ盾も無しに下げる事はありえません。

[61954: 匿名さん]

マンションそのものを叩くのが戸建派。
投稿者を叩くのがマンション派。

このスレに於いて、いかにマンションが劣勢なのかが分かりますよね。

[61955: 匿名さん]

>>61953 匿名さん

最近の相場は1kwで40万ぐらいですか？
ここで勧められていた10kwだと3〜400万はする追加出費ですね。
それの元を取るだけで10年以上掛かるのに、さらにその売電収入（見込み！）までローンに組み込んでしまうと、いったいどういうことになるか、賢明な読者の方ならお分かりでしょう。

[61956: 匿名さん]

>>61954 匿名さん

自分が有利と思い込みたい、、、安い中古マンションへの対抗意識の表れですね。

[61957: 匿名さん]

>>61956 匿名さん
> 自分が有利と思い込みたい、、、

マンション派のことですね。
全く根拠の無いたわごとばかりです。

マンションそのものを叩くのが戸建派。
投稿者を叩くのがマンション派。

このスレに於いて、いかにマンションが劣勢なのかが分かりますよね。

[61958: 匿名さん]

>>61952 匿名さん
> 将来の売電収入もローン

ローンの支払いは完済したら終わる。

管理費・修繕積立金は住んでいなくっても払わなければならない永久債務。
払えなければ住宅ローンを完済していても強制退去の「なんだこりゃ？」と言う制度。

[61959: 匿名さん]

＞61924: 匿名さん　

マンションさんのライバルはの建売なんだね～(笑)

[61960: 匿名さん]

＞最近の相場は1kwで40万ぐらいですか？
どんなボッタクリ業者ですか？

今なら1kWあたり20万円くらいが相場ですよ。
このスレで何度も話題になっている〇条工務店ですらその程度まで落ちてます。

[61961: 匿名さん]

「2016年度戸建注文住宅の顧客実態調査」報告
https://www.judanren.or.jp/proposal-activity/chosa/report03/pdf/kousat...
注文戸建ての年収は897万

[61962: 匿名さん]

＞61961: 匿名さん　

注文戸建ての施主の年収は東京圏と大阪圏は950万だね

[61963: 匿名さん]

さぁ、今日もバンバンランニングコストを踏まえて、

4000万以下マンション vs 4000万超戸建て

の比較をしていきましょー。

[61964: 匿名さん]

>>61961 匿名さん
総サンプル数4,292件
少なすぎｗｗｗ

住宅金融支援機構　2016
https://www.jhf.go.jp/files/400342360.pdf
土地付き注文住宅　世帯収入　599.3万
サンプル数　24,582件

こっちの方が正確

[61965: 匿名さん]

> 売電単価も半減していますが、設備費も半減しています。
> 利益率は今も昔もほとんど変わっていません。

5年前を基準とするなら設備費は半減もしていませんね。いつの時代と比べているの？
さらにその時代は、設置に関して自治体の補助などがあったが、今はほとんどないので、下手すれば設備費は今のほうが高いところもあります

売電単価はほぼ半額なので、今は利益をアピールする太陽光メーカなんてほぼなく、エコをアピールしているだけですね。今だ利益がでるでる言っているメーカは、絶対にかかわらないほうが良いメーカですから

むしろどう計算したかを知りたいですね。過去スレの計算は、間違いだらけで、何回指摘しても直されないので、途中から無視されていましたね

初期費用、修繕費、売電価格、発電量、所得税、撤去費用などの情報お願いします
（いつもの安かろう悪かろう費用ではなく、できればネットで一般的にでる国内メーカでお願いします）

[61966: 匿名さん]

>>61958 匿名さん
>ローンの支払いは完済したら終わる。

あ～、ここにも夢電力に騙されたヤツがwww

夢電力営業マンは何十年分のコストと売電収益を見積もって、何年で回収できるか試算してローンに組み込む
例えば10年でローンの支払い終わっても関係ない
何十年分のコストにかかる金利を前払いしただけ

[61967: 匿名さん]

>>61964 匿名さん
なるほどその住宅金融支援機構とやらを使わないで民間銀行やキャッシュで払う注文戸建は年収が高いってことね
了解！

[61968: 名無しさん]

>>61933 匿名さん
同感です。
マンションはやめた方がいいです。
そんな私もマンション購入して激しく後悔しています。そのうち戸建てに住み替えますが。
ローンが終わっても続く支払い。完済した頃に老朽化問題。その頃には定年退職していて追加の負担金は出すのが苦しい。
よく戸建てだって自分で積み立て必要だと言う人いますが、マンションは自分の家の中のリフォーム代は、修繕積立金とは別に必要ですからね。
どう考えても戸建てよりお金必要ですよ。
自分のタイミングで修繕できないですし。
立地にこだわってマンションにしましたが、駅近に住みたいなら賃貸で良かったです。
古くなったら新しい賃貸に住み替えたらいいし。
マンションはお金持ちが住むものだと実感しています。

[61969: 匿名さん]

売電システム、取り換えのタイミングで費用捻出できなくて撤去する場合いくらになるんだろ。

[61970: 匿名さん]

>>61968 名無しさん
マンションは金持ちしか住めません
残念ながらあなたは違ったということです

[61971: 匿名さん]

>>61970 匿名さん
> マンションは金持ちしか住めません

4000万のマンション買えますが、買いません。
買う理由・意味・目的・メリットがまったくないからです。

このスレでは、現状、これが全てです。

[61972: 匿名さん]

>>61970 匿名さん
ですね。ランニングコストでひぃひぃ言うレベルならダメですね。因みにそう言う人はランニングコストを踏まえた戸建もダメなので大人しく4000万円戸建一択。

[61973: 匿名さん]

>>61971 匿名さん

あぁキミの現状ね。
ふつうのマンションを買ったがランニングコストに耐えきれず、このスレまで堕ちてきたってことか。
マンションへの執拗な投稿を繰り返す理由もそれで分かりました。

[61974: 匿名さん]

>>61973 匿名さん

意味不明です。

4000万のマンション買えますが、買いません。
買う理由・意味・目的・メリットがまったくないからです。

このスレでは、現状、これが全てです。

[61975: 匿名さん]

ここは、地方の戸建さんが中古マンションを蹴落として、何とか二位に上がる方法を模索するスレだね。

[61976: 匿名さん]

>>61974 匿名さん

スレの現状ではなく、おたくの現状。

[61977: 匿名さん]

>>61976 匿名さん
> スレの現状ではなく、おたくの現状。

いいえ。

4000万のマンション買えますが、買いません。
買う理由・意味・目的・メリットがまったくないからです。

このスレでは、現状、これが全てです。

[61978: 匿名さん]

>>61974 匿名さん
誤:スレ
正:オレ

[61979: 匿名さん]

マンション買う理由・意味・目的・メリットなんて無くて良い。

ただし、マンションが売れないと困る。

このスレは、そう言った人が執拗に戸建てを叩くスレ。

[61980: 匿名さん]

このスレの現状は、特定の戸建さんがマンションのメリットがないないと騒いでるだけ。

[61981: 匿名さん]

5000万超の普通のマンションではなく、4000万以下の中古マンションやリゾートマンションと6000万の戸建をどうしても比較したい戸建さん。

[61982: 匿名さん]

このスレは、マンションを購入する理由・意味・目的・メリットがあたかもあるように、マンションさんが印象操作に躍起になっているスレ。

[61983: 匿名さん]

ここは、夢発電の営業スレ。

[61984: 匿名さん]

まぁ、実際のところマンションを喜んで買う人居ないよな。
居たら、その理由を聞いてみたいや。

[61985: 匿名さん]

4000万以下の中古マンションと6000万の戸建は比較にならないから、ふつうの5000万超のマンションがいいと言っても、戸建さんに聞き入れてもらえないスレ。

[61986: 匿名さん]

>>61984 匿名さん

4000万以下の中古マンションと6000万の戸建だからね。

[61987: 匿名さん]

ですよね。
マンション買う理由・意味・目的・メリットはまったくない。

[61988: 匿名さん]

>>61964
統計の勉強したほうが良いよ。

マンションのメリットは戸建では高くて住めない場所あるいは近隣の
戸建よりも安価に物件が買えること。
物件の仕様（広さ等）は価格帯によらずほぼ同じ。

周りがビルだらけという土地も戸建向きではないね。

[61989: 匿名さん]

＞マンション買う理由・意味・目的・メリットはまったくない。

戸建建てちゃえば良いのに
基礎も簡単だからすぐ建つよ

[61990: 匿名さん]

>>61989 匿名さん

貴方の方こそ戸建建てちゃえば良いのに
買う理由・意味・目的・メリットのまったくないマンションを買うよりよっぽど有益ですよ。

[61991: 匿名さん]

>>61988 匿名さん

マンション住みは母集団って言葉すら知らないレベルですよ(笑)

[61992: 匿名さん]

>>61991 匿名さん

戸建だけど知らない？

[61993: 匿名さん]

>>61989 匿名さん
> 戸建建てちゃえば良いのに
> 基礎も簡単だからすぐ建つよ

戸建だけど知らない？

[61994: 匿名さん]

>>61988 匿名さん
分かってるじゃん。戸建が建つのは低層の建物ばかりのところ。即ち立地や利便性が悪い。

[61995: 匿名さん]

＞貴方の方こそ戸建建てちゃえば良いのに

住みやすいマンションを所有してるんで

[61996: 匿名さん]

>>61994 匿名さん
分かってるじゃん。すなわちマンションの方が安い。

[61997: 匿名さん]

>>61995 匿名さん
> 住みやすいマンションを所有してるんで

このスレでは「住みやすい」と言う抽象的な発言のみで、
具体的にどう住みやすいのかが提示されていません。

印象操作と言わざるを得ません。

[61998: 匿名さん]

>61988
最近はその現象が逆転してるからなぁ。
余計にマンションのメリットがなくなってる。
高騰したマンションにメリットなんてないと思う。

[61999: 匿名さん]

>>61996 匿名さん
立地次第としか言いようがない。立地をあわせたら戸建の方が高いと思うよ。
でもマンション立地に戸建は不便。

そして肝心なこと。郊外の戸建よりはマンションが高い。ここの戸建さんは自分を一等地の戸建と重ね合わせて勘違いするから強調しておく。

[62000: 匿名さん]

子供をつくらない夫婦で、忙がしく共働きならマンションかな？

[62001: 匿名さん]

>>61999 匿名さん
> 郊外の戸建よりはマンションが高い。

そして、そのような立地にはマンションが少ない。

これ、すなわち「高くてもマンションに住みたい」と言う人が少ない、ニーズが少ないと言うこと。

これ、すなわち「マンションは戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入するもの」と言う人が多いと言うこと。

[62002: 匿名さん]

>>62001 匿名さん

この予算ならマンションは魅力無いからね

[62003: 匿名さん]

>>62000 匿名さん
> 子供をつくらない夫婦で、忙がしく共働きならマンションかな？

であれば安アパート賃貸がベスト。

マンション購入に比べ、専有部のメンテも大家に任せることが出来る。

マンション賃貸に比べ、同じ出費でより良い立地に住むことが出来る。

[62004: 匿名さん]

>>62002
億ションで、眺望が良くてもウサギ小屋だと全く住みたいとは思わないね。
音も周りに伝わるし、自宅なのに毎回エレベータ待ちも不便。

まずは広くて、子供がドタバタやったり、壁を小突いても周りに音が全く
伝わらない仕様にするところから始めないと。

[62005: 匿名さん]

壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいて、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる住まいが、住みやすいとは思えない。

[62006: 匿名さん]

この予算なら戸建が住みやすいが、通勤ラッシュは覚悟しないとね。

[62007: 匿名さん]

>>62006 匿名さん

それは、この予算帯のマンションも同じでは？
(ワンルームを除く)

[62008: e戸建てファンさん]

まぁまぁどちらも一長一短があるってことでいいじゃない

[62009: 匿名さん]

>>61961 匿名さん

国土交通省　平成28年度住宅市場動向調査報告書
http://www.mlit.go.jp/report/press/house02_hh_000116.html

平均世帯年収
注文住宅　690万
分譲住宅（一戸建て）　646万
分譲住宅（集合住宅）　835万

こっちは国土交通省だぜ！

[62010: 匿名さん]

通勤時間1日往復2時間で・・・

2時間×時給2000円×20日×12か月×35年＝3360万

夫婦共働き　3360万×2人＝6720万

もったいない

[62011: 匿名さん]

>>62010 匿名さん
> もったいない

マンションに住むと、それに加えて、敷地外に出るまでの時間分も加算しないといけないです。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいない。

[62012: 匿名さん]

世帯年収だからマンションは共働きが多いって考察になるんだけど。

[62013: 匿名さん]

>>62011 匿名さん

もったいない精神から選択すると

やっぱり行きつく先は

三重移住ですかｗ

[62014: 匿名さん]

職を探して上京し、
都心に住むために共働き。
共働きのためマンションを購入。

なんか負のスパイラルな気が。

[62015: 匿名さん]

共働きだからマンションに住むのか。
マンションに住んでいるから共働きしないといけないのか。

どっちだろう。

[62016: 匿名さん]

> であれば安アパート賃貸がベスト。

まぁ全く住み心地など度外視している時点で、家買ったことないのでしょうけど
それをいうなら、戸建は、建物価値なくなった中古がベストって言っているようなもの

> マンション購入に比べ、専有部のメンテも大家に任せることが出来る。

賃貸の場合、専有部のメンテナンスが入るのは、出ていくときだから、住んでいるうちは修繕はされない
そして費用だけは取られている

> マンション賃貸に比べ、同じ出費でより良い立地に住むことが出来る。

同じ出費の段階で、まず安アパートではない
ちなみに同じ建物なら、賃貸のほうが出費は多くなるけどね（いろいろ家賃に含まれるので）

[62017: 匿名さん]

> マンションに住むと、それに加えて、敷地外に出るまでの時間分も加算しないといけないです。

一階の一番で出口に近いところに住めば？
それで眺望など含めて戸建で同じだし。

マンションの眺望不要なんでしょ？
2.5分って、タワーマンションとかじゃないの？

[62018: 匿名さん]

予算4000万のマン民が羨む1億の戸建
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_minato/nc_89549188/

[62019: 匿名さん]

1億の戸建の外観

[62020: 匿名さん]

>>62018 匿名さん
>>62019 匿名さん

狭いですね～　外観もしょぼいですね～
土地面積　49.03m2
9780万円

三重は中心部で土地面積9倍の大豪邸買ってもおつりがくる

東京中心部に家を買う人は、三重の9倍以上年収ないとボンビー決定！

2倍どこの騒ぎじゃないね

三重　県庁所在地「津」駅徒歩10分
土地面積　446.94m2（135.19坪）
8000万円
https://suumo.jp/chukoikkodate/mie/sc_tsu/nc_88104424/