4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[61473: 匿名さん]

結局今日も戸建ては静か
この壁一枚、天井・床一枚のみ隔てただけの密着した空間に他人が住んでおらず、他人への生活音・他人からの生活音を気にする必要の無い生活の快適さは住んだものしか分からない

[61474: 通りがかりさん]

>>61473 匿名さん

住めるようになると分かるよ

[61475: eマンションさん]

>>61474 通りがかりさん

某ブランドマンションに住んだ結果、今は戸建。マンションは所詮貧乏長屋。
かわいそうwww

[61476: 匿名さん]

>>61474 通りがかりさん
> 住めるようになると分かるよ

前はマンションに住んでいましたよ。

壁一枚、天井・床一枚のみ隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする必要がある生活は本当につらかったです。

[61477: 匿名さん]

>>61474 通りがかりさん
> 住めるようになると分かるよ

なんで、自分の部屋なのにわざわざ歩くときに階下の人に気を使わなきゃいかんのだ・・・。

[61478: 通りがかりさん]

61475〜61478

マンションはあなた方が憧れるほど
快適ですよ

[61479: 匿名さん]

>>61478 通りがかりさん
え？
こんなマンションが快適ですか？
高層階でも窓を開ければ外の騒音が聞こえますし、
上下左右からの騒音にはノーガード戦法で挑む必要が出てきます。

＞当方25階付近の契約なんですが、東側の窓を開けた時の鎌倉街道の騒音はかなり聞こえます。
http://www.sutekicookan.com/上大岡タワー_ザ_レジデンス

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

マンションの廊下で騒いで遊んでいる子供への注意は？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/16628/

騒音問題でマンションを売却された方、教えてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/72037/

【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/389899/

[61480: 匿名さん]

>>61478 通りがかりさん
> マンションはあなた方が憧れるほど
> 快適ですよ

前はマンションに住んでいましたよ。

壁一枚、天井・床一枚のみ隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする必要がある生活は本当につらかったです。

[61481: 匿名さん]

郊外だと駅近でも静かで眺望よく快適
やっぱりカーテンなし生活はよいな。

[61482: 匿名さん]

>>61480 匿名さん

安いマンションだったのね〜

[61483: 匿名さん]

>安いマンションだったのね〜

はい。たった9500万でした。
安マンションは騒音酷いですよ

[61485: 戸建さん]

>>61483
>>61480

分譲賃貸マンション＝アパートさん登場

[61486: 匿名さん]

>61462
今はマンション高騰で実質クオリティは逆らしいよ。
最近モデルルーム行ってればわかると思うけど

[61487: 匿名さん]

近年マンションはますます狭く、高額になっている。
今4000万以下で買えるマンションは、本来1000万ぐらいは安い物件。

「首都圏の新築マンションはこの10年で狭くなったのに、分譲価格は1千万円以上上昇」
https://www.sumu-log.com/archives/9559/#POINT2

[61488: 匿名さん]

＞＞61487 匿名さん
＞今4000万以下で買えるマンションは、本来1000万ぐらいは安い物件。

そういう市況だから、4000万で購入して僅か数年後に4500～5000万で売れるのです。

又、「本来」っていう、たられば的な逆進的な発想や非現実的な評価軸は無意味でしょ。
実質価値と市場価値・流通価値・相場は、全く別物ですし。
　
そして、何基準での「本来」なのか疑問だが、本来の価格で購入出来る時代があっったのかな？
それとも、これからそのような時代や現象があるのかな？

[61489: 匿名さん]

マンションは価格の高騰と質の低下で新築も中古も売れてない。
数年後の値上がりなんてマンデベ営業のセールストーク。
マンションは余剰。

[61490: 匿名さん]

ファミリー向けマンション、大余剰時代突入の兆候････
http://biz-journal.jp/2017/09/post_20454.html

マスコミが伝えない、新築マンションの過剰供給問題
https://1manken.hatenablog.com/entry/20140113

[61491: 匿名さん]

>>61490 匿名さん
今まではマンションが上がっており、戸建を選んでしまった人には厳しい現実ですね。でも妬んでマンション価格が下がる記事探して喜んでも、その時には戸建も下がりうるって事は理解した方が良い。

[61492: 匿名さん]

>61488
そうしてバブルの時も散ってった人たちがいっぱい。。
上がってる時は気づかないものです、というか気付きたく無いという心理。。

[61493: 匿名さん]

マンションの人って高いから買うの？
純粋に要求する広さとか間取りとか、条件に合うものを購入すると思ってたけど。。

[61494: 匿名]

最近は投資会社が都心部でのマンション経営の
電話営業してくるようになったぞ
テレビCMでも同じようなの流れてる
株と同じでそういう情報が流れ始めたら
時期的にもう遅い
本質的にはオリンピックが終わったら
お終いという事だろう

[61495: 匿名さん]

需要減で1番に下がるのは土地であって、まず戸建価格が転落すると思うんだけどなー。

[61496: 匿名さん]

今マンション購入する人が一番大損する可能性大ってことでんじゃない？

[61497: 匿名さん]

>>61496 匿名さん
なんでマンションだけ下がる、あるいはマンションの方が大きく下がるの？
普通にランニングコストを物件に足して購入する戸建が大損しそうだけど。不動産価格下がるなら。

[61498: 匿名さん]

マンション売るならそろそろかもね

[61499: 匿名さん]

潜在的に大多数は戸建ての方を欲しがっている
土地価格が全体的に安くなり戸建てに手を出しやすくなればマンションから流れるのは必然

都心部などのマンションしか選択肢がない場所は別ね

[61500: 匿名さん]

>>61495 匿名さん

好立地の優良な土地は有限
マンションは工業地や商業地でも縦積み可

[61501: 匿名さん]

見極めが肝心
分譲賃貸が出ない地域のマンションは価値が下がらない
そう、田舎
田舎の最上階は中古も出ない
マンションが数年に一棟建つ程度の田舎が狙い目だよ
投資CMは都会を想定してるからね

[61502: 匿名さん]

ますます都心回帰の流れが進行する。
好立地のマンションは維持、または緩やかな下落なので、ここの戸建さんが期待してるような暴落は起こらないと想定しております。

[61503: 匿名さん]

>>61499 匿名さん
その前提が怪しい。全体的な人口減少の中で相対的に増えるのは老人、DINK、独身、移民などでしょ？
戸建に流れるとは到底思えない。

[61504: 匿名さん]

>>61500 匿名さん
逆に有限ということにしか価値が無いから価格が需要で決まるのよ。分かる？

[61505: 匿名さん]

>>61502 匿名さん
節約志向の強い今時の若い人が今の価格が維持もしくは上昇する都内のマンションを将来買うかどうかだね

[61506: 匿名さん]

新築より、今後は中古市場に流れていくと想定しています。しかし、少子高齢化と都心回帰の流れも相まって、郊外の戸建は放置され、好立地の中古マンションに人気が集まると思います。
その点からも、マンション市況は維持または緩やかな下落と考えております。

[61507: 匿名さん]

>>61503 匿名さん

おっしゃる通りと思います。
郊外の戸建のニーズは子育て世帯に支えられてきましたが、今後の先細りは目に見えてますね。

[61508: 匿名さん]

>>61505 匿名さん

流石に上昇は想定していないでしょうね。
購入するなら、処分または賃貸への転用がしやすく、下落の緩やかな好立地の中古マンションだと思いますね。

[61509: 匿名さん]

都心回帰とはいえ、人口減少と若年層の不動産への無関心、団塊世代の減少。これで都心マンションといえども資産価値が維持するとは思えません。
もちろん郊外は無価値になるでしょう。

[61510: 匿名さん]

ただ不動産の価値が全体的に下がると国の税収も減るので、都心回帰を煽りながら固定資産税の累進性の強化、相続税の増税。
郊外は時限的に税の緩和措置を取り入れて住みやすさを強調しつつ、人口増加を狙いながら薄利多税を見据えるというのもあるかもしれません。

[61511: 匿名さん]

都心マンションは田舎の年収2倍ないと貧乏一直線だよ

[61512: 匿名さん]

郊外の戸建と23区内の駅近マンション
どちらが子育てに向いてるか？
2000年以降はマンションを選ぶ人が増えてる

[61513: 匿名さん]

2000年以降はマンション需要が高まっていましたが、バブルで高騰してしまったのでこれからのマンション需要には懐疑的な意見が多いですよね。

[61514: 匿名さん]

>>61513 匿名さん

基本経済学のコメンテーターはいつも懐疑的

[61515: 匿名さん]

人口減少でも価格が維持されるという意見がとんでもだと思いますよ？

[61516: 匿名さん]

>>61515 匿名さん
人件費高騰
資材費高騰
輸送費高騰
金利上昇
消費税アップ
新築供給減

空き家が増えても新築価格は下がらない

[61517: 匿名さん]

この４月の物価上昇と同じようなことでしょうね。
価格は上がるけど全体の容量は減ってる。不動産も同じことで価格が上がっても容積は減る。
ただ建て物は老朽化する流れは変えられないため、古くなるものは一様に価格は下がる。
一部プレミア価格が付くものもあるけど、それすら老朽化は免れず一過性に過ぎない。

[61518: 匿名さん]

平成37年度のマンション市場

１０年後は全くわかりません。
今から言えることは、
マイナス面では、
①１０年後はアベノミクスはありません。
②中古マンションは毎年4万戸から5万個も増える状況で、あり余っていて、空き家も目立ちはじめています。
③賃貸マンションの賃料が徐々に下降線をとりはじめ、１０年後は今より賃料が格段に安くなっていると考えられます。
④東京オリンピックも終わっています。
その他多くのマンションを取り巻く環境が激変していると考えられます。

プラス面では
①人口の都心回帰現象が顕著で、東京都心部や三鷹等武蔵野市域は人口が多くなるのではないかと予測されています。
②東京が日本の中心都市として世界から人々が入ってきて東京一極集中が顕著になります。但し、反対の可能性もありますが。
このような状況での１０年後のマンションがどうなるのか、予測することはとても難しいことです。
ただ、今言えることは今のままの政治と経済活動が続けば必ずかなりお安くなると言えます。

[61519: 匿名さん]

＞今言えることは今のままの政治と経済活動が続けば必ずかなりお安くなると言えます。

もしや今の好景気の波に乗れなかった人？

[61520: 匿名さん]

10年間賃貸生活
住宅ローン減税なし
団信なし

10年後、
10年分の賃貸料+10年分の減税額+10年分の保険料以上安くなったところで、今買うのと同じ

[61521: 匿名さん]

>>61518 匿名さん
だからさ、なんでマンション限定なの？戸建或いは戸建用地の方が落ちるのでは？
ましてここはランニングコストを物件費にぶっこむスレ。不動産価格下落を予期する人はランニングコストを加味した戸建なんて選択にはなりえない。

[61522: 匿名さん]

>>61518 匿名さん

かなり安くなるって何パーセントぐらいを考えてるの？

[61523: 匿名さん]

マンションの暴落ってどんな事だろう？
購入時を100
現在を130

暴落は
現在を100にリセットしてそこから
10マイナスになったら暴落って
東洋経済や日経には書かれるよ

でも元値からはまだ高い

[61524: 匿名さん]

マスコミに踊らされて10年後に家買うヤーツ
君の寿命は永遠じゃないんだぞ

[61525: 匿名さん]

マンション限定というより、人件費や原材料費の高騰で新築物件が高騰(実際は面積減)し、中古も連れ高になった物件のことだよね。
しかも東京オリンピックあたりまでタワマンなど新築戸数の大量供給が続く。
そりゃその反動の暴落が頭をよぎるわな。
そういった高騰物件はマンションの方が圧倒的に多いというのはマンション派の主張だったのでは。
それともマンションが暴落の対象外という理由でもあるのか？

[61526: 匿名さん]

>>61525 匿名さん
供給減らせば価格は落ちないよ
デベもバカじゃないんだし

[61527: 匿名さん]

＞＞61516 匿名さん
肝心な事が抜けているよ。

・生涯独身を指向する人の数及び比率の上昇により、ＭＳ／戸建て需要の減少
・政府の無策と企業の内部留保性向により実質可処分所得の低下

[61528: 匿名さん]

＞＞61526 匿名さん
先陣切って自社にブレーキかけるデベはいないでしょ。チキンレース状態。

過去の事象を或はご自身の勤務先の対応を検証すればお分かりでしょう。

[61529: 匿名さん]

今後爆発的に増える築50年とか60年のマンションの行く末が興味津々

[61530: 匿名さん]

>>61528 匿名さん
いや、何言ってんの？
無計画にポコポコ建てるわけない
供給量を調節しながら長期計画立てますよ

[61531: 匿名さん]

>>61529 匿名さん
全戸相続放棄で最終的に国がどうにかするしかなくなる

[61532: 匿名さん]

>全戸相続放棄で最終的に国がどうにかするしかなくなる

そういうのはゴミ以下になりますね

[61533: 匿名さん]

＞今後爆発的に増える築50年とか60年のマンションの行く末が興味津々

100％入居って言うマンションはなくなるでしょうから管理が見ものですね

[61534: 匿名さん]

>61497
マンションのみここ数年で1.5倍以上の価格上昇があったからです。
これは土地というよりも上物の問題が大きい。
だから以前よりも高額に費用がかかってつくり、中身は同じかそれ以下ということです

土地の高騰なら戸建ても上がるが戸建ては微々たるものですね、変動。
そのくらいわかろうよ。

[61535: 匿名さん]

>>61534 匿名さん
マンションだけが上がった理由が今後解消されるならマンションだけが下がることもあるでしょうね。
それは人口減少では無いってことです。
因みに土地高騰は理由の一つとしてあるからね。少しは勉強しましょう。

[61536: 匿名さん]

＞政府の無策と企業の内部留保性向により実質可処分所得の低下

これだけ長い期間のアベノミクスの好景気の波に乗り遅れたのは
政府の無策だね

[61537: 匿名さん]

>>61533 匿名さん
早いうちに建て替えて赤字回収するしかないね

[61538: 匿名さん]

>61535
土地の上昇率ちゃんと見てる？
そんでもって今時のマンション見てる？
勉強しようよ、もうちょっと。

[61539: 匿名さん]

>>61532 匿名さん

築古マンションもそこまでいくと、街中に突っ立ている邪魔な巨大産業廃棄物だよね。

[61540: 匿名さん]

>>61526 匿名さん
同じ建売でも戸建てはせいぜい数十戸。
建売マンションはタワマンだと1棟でも戸数が桁違い。
そもそもマンションの供給止めればデベの営業が失業状態になるから、そんなに長くは供給を減らせないだろ。

[61541: 匿名さん]

>それともマンションが暴落の対象外という理由
>でもあるのか？

やはり無いようだね。

[61542: 匿名さん]

>>61541 匿名さん
高騰がバブルなのかってところで、まだ賃料で考えても利回りが出るのでバブルというレベルでも無い。
利回りが低くなってるので価格調整は入るが、大きな下落要素は無いよ。

暴落するのは郊外の戸建用地。
人口減少、住まいの集約、世帯構成の変化、生産緑地。逆風だらけ。

[61543: 匿名さん]

>>61542 匿名さん

つまり、マンションは漏れなく、価格調整という名の下落に見舞われるわけだね。

[61544: 匿名さん]

>>61543 匿名さん
相変わらずここの戸建さんは都合の良いとこだけ切り取るね。
マンションには賃料の下支えがあるので下がり幅は限定されるという話だよ。戸建はどこまでも落ちる。

[61545: 匿名さん]

マンションは賃貸で住めばいいということ。

[61546: 匿名さん]

>>61545 匿名さん
的外れ。

[61547: 匿名さん]

空室リスクは戸建てには無いけど

[61548: 匿名さん]

空室の管理費や修繕積立金は、残りのマンション住民が負担するだけなので、リスクではなく、現実の負担増だよ。

[61549: 匿名さん]

>>61544 匿名さん

ここのマンションさんは相変わらずおめでたいね。
その下支えの希望である賃料も下がるから暴落なんだよね。

[61550: 匿名さん]

ここ数年、雨後の竹の子みたいに空き地や工場後にマンション＆アパート建ってるもんね
銀行も節操無いわな

[61551: 匿名さん]

集合住宅に住むなら、新築の賃貸でいいよね。

[61552: 匿名さん]

>>61549 匿名さん
何年後の話してんの？
貴方に先見の明があるならマンション買ってる訳で、戸建買っちゃう人の先行き予想なんて笑い話にしかならない。
ただの願望だろう。

[61553: 匿名さん]

>>61552 匿名さん
ほう。貴方に本当に先見の明があるわけねw
それじゃマンションを何年後に売るのかな。

[61554: 匿名さん]

>>61553 匿名さん
何年後の話してるの？質問に答えてくれ。
こちらは売って儲けるほど今後も上がるなんて一言も言ってない。

[61555: 匿名さん]

>>61554 匿名さん

おいおい、ここのマンションさんは先見の明があるんだろ。
戸建てさんのご意見を伺ってどうしたいのかw

[61556: 匿名さん]

各地で地震が増えてるから家を買うなら耐震等級を気にしたほうがいい。
今の注文戸建ては等級3が標準。
マンションは相変わらず等級1。

[61557: 匿名さん]

>>61555 匿名さん
ではマンションは堅調に推移が結論で。
お疲れ様っした。

[61558: 匿名さん]

>>61557 匿名さん

マンション派先見くんの大予言をもっと聞きたいなぁ。
マンション価格はいつまで堅調に推移するんですか？

[61559: 匿名さん]

うちのマンションは耐震２だから安心だな
戸建は書類だけだからダメダメだろｗ

[61560: 匿名さん]

>>61559 匿名さん
4000万で耐震マンションって、どこのエリアですか？

[61561: 匿名さん]

仙台辺りのマンションじゃない？

[61562: 匿名さん]

>>61559 匿名さん
耐震2なマンションだと狭くないですか？

[61563: 匿名さん]

＞うちのマンションは耐震２だから安心だな戸建は書類だけだからダメダメだろｗ



「かつては「耐震等級２」取得マンションの割合が高かった」
https://1manken.hatenablog.com/entry/20111014

ブランド力のない中小デベロッパーによる、箔付け目的（最低等級１でも評価書の取得を謳える）の性能評価書の取得に拍車がかかった様子が想像される。

築古の名ばかり耐震等級２なんでしょう

[61564: 匿名さん]

＞61563: 匿名さん　

2流デベの書類だけ耐震等級２のオンボロマンションってことね(笑)

[61565: 匿名さん]

ここで虚勢を張ってる4000万以下のマンション君がそれだね。

[61566: 匿名さん]

>>61564
読解力ないねｗ
だいじょうぶですか？

[61567: 匿名さん]

>>61566 匿名さん
ここの戸建さんはヤバイよ笑

[61568: 匿名]

ここのマンションさん達の言う集約化って
なぜか都心だけに人が集まるという事前提ww

[61569: 匿名さん]

都心ではなく、今夜は仙台マンションの話題だったけど。

[61570: 匿名さん]

書類だけは戸建ｗ
マンションで書類だけはないからね〜

[61571: 匿名さん]

>なぜか都心だけに人が集まるという事前提ww

それが現実な流れだからねww

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

[61572: 匿名さん]

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/
郊外に家を買ってはいけないということ。内容は以下。

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」

やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。