4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[61101: 匿名さん]

>>61092 匿名さん
夢発電営業マンがこのスレで営業活動しとんのかいｗ
ご成約おめでとう

ところで金利何パーで試算？
え？金利入れとらんとかありえんやろ

もちろん新電気で試算したやろ？
は？しとらんだと？

まさか東電基本料金で試算？
終わっとるわ〜（失笑）

[61102: 匿名さん]

普通にソファーくらいおくでしょ
どんだけ狭いの？

[61103: 匿名さん]

>>61101 匿名さん
住宅ローン控除を考慮したら、金利なんてマイナスでしょ。
東京スターの預金連動型とかオススメだよ。

[61104: 匿名さん]

>>61102 匿名さん
4000万のマンションってＬＤＫ12畳が普通だよ
ソファーなんて夢の家具だよっ(笑)

[61105: 匿名さん]

老後って言えばリバースモーゲージもマンションは対象外がほとんど
価値ねぇ～っ

[61106: 匿名さん]

61102 匿名さん　
>普通にソファーくらいおくでしょ
>どんだけ狭いの？

「4000万以下」をすぐに忘れるマンション民。

[61107: マンション検討中さん]

>>60977 匿名さん

敷地が狭くてしょぼい家だなぁ。。おい！www

[61108: 通りがかりさん]

>>60977 匿名さん

おまけに風呂場も一坪でＬＤＫも狭すぎるだろwww

[61109: 匿名さん]

ガラの悪いおっさんだなぁw
センミツ屋か

[61110: 匿名さん]

>>61103 匿名さん
営業お疲れ様です

東京スターの預金連動
ローンと同額預金できない分は変動0.8パー
ローンと同額預金で金利相殺でもメンテナンスパックで0.3パー
団信付けたら0.5パー
ガン団信付けたら0.7パー！
預金拘束、パック強制、ペイオフリスク
おー怖っ

ローン同額預金&ペイオフ耐えれる団信要らない金持ちでさえ0.3パーてこと

ローン控除はフルで1パー還元ね
フル還元できるのは高年収だけ
それも10年だけ

金持ちが4000万+ランニングコストの戸建て買いますか？

このスレの住人に太陽光戸建て+預金連動で売ったとしたら、それは詐欺に近いですね

[61111: 匿名さん]

貧乏人は大変ですね。
お金があれば住宅ローンを利用して減税ウハウハですよ。

◆ 預金連動型の住宅ローンを組んだ場合の利益
【計算条件】
・借入金額5000万円　借入期間35年　預金連動型　金利0％（東京スター銀行）
・10年間は一切繰り上げ返済せず、10年後に残債を一括返済
・10年間は手持ち資金を東京スター銀行の円定期0.3%で運用

【内訳】
・借入金額　　　　5000万円
・ローン金利　 　　 0万円
・メンテパック　　 123万円
・ローン手数料　　 108万円
・ロ－ン印紙税　 　　2万円
・抵当権設定費用　　10万円（免許税5万円+司法書士報酬5万円）
・住宅ローン控除 ▲428万円
・手持資金運用益 ▲137万円
※ 登記費用等は現金一括でも必要なので省略
⇒総支払額合計　4678万円（利益322万円）

[61112: 匿名さん]

このスレのマンションさんは狭い生活スペースと断捨離が好きらしいが、ソファまで断捨離とはね。

[61113: 匿名さん]

>>61110 匿名さん
スター銀行でやるくらいなら
自分で預金連動状態作った方が効果絶大

[61114: 匿名さん]

>>61111 匿名さん
年収いくらの設定ですか？

[61115: 匿名さん]

>>61111 匿名さん
>手持資金運用益 ▲137万円

これがくせ者

[61116: 匿名さん]

>>61111 匿名さん
>お金があれば住宅ローンを利用して減税ウハウハですよ。

うん、あればねｗ
一般ぴーぽーは住宅ローン控除で満額控除するまでもなく納税額ゼロになっちゃう
ふるさと納税すらできやしない
ホント日本は金持ち優遇政策ばかりですね〜
あ、金持ちが制度作るから仕方ないか

[61117: 匿名さん]

>>61111 匿名さん

めちゃくちゃショボいですやんw

[61118: 匿名さん]

>>61116 匿名さん
4000万円+ランニングコストの家をフルローン建てましたが、減税は満額で受けていますよ。
ちなみに年収1000万円と年収700万円の共働きです。

[61119: 匿名さん]

>>61110 匿名さん

優遇受けるためにローンと同額の預金てのがすごく引っかかりますね。ローン控除を取るためのスキームでしょうか、、、

[61120: 匿名さん]

うちはリビングに3人がけソファとラウンジチェア3脚おいてるよ。
ダイニング用とは別でね。

戸建だと2.5人一つが限界じゃないの？ｗ

[61121: 匿名さん]

>>61118 匿名さん

それだけ収入があれば中古のボロマンなんか検討する必要ないでしょ

[61122: 匿名さん]

>>61118 匿名さん

どうせ太陽光の利益もぶっ込んだんでしょう。

[61123: 匿名さん]

>>61120 匿名さん
ハイハイ。
ここの予算帯のマンションは狭いので、リビング自慢は他所でやって下さいね。

[61124: 匿名さん]

>>61111 匿名さん
10年で繰上げ返済なら銀行が破綻しても預金とローン相殺でオッケーな人ですね
全部で手元資産1億あれば一年目に破綻しても余裕ある暮らしができますね
けど、1億あれば別の資産運用のが利回りよくない？

あ、お得意の夢発電営業か
ごめんごめん
営業の邪魔したねｗ

[61125: 匿名さん]

>>61118 匿名さん
だ〜か〜ら〜
金持ちは満額減税受けれるって笑

[61126: 匿名さん]

夢発電を導入して予測収入をローンにぶっ込めば、いまよりもずっと素晴らしい住まいをゲットできますよ....

まさに夢発電だね。

[61127: 匿名さん]

>>61120 匿名さん
4000万円以下でその広さって、具体的にどんな物件ですか？
↓のようなボロいリゾマンでしょうか。

3LDK+S　210m2　3500万円　管理費等114,900円
http://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html

[61128: 匿名さん]

今から導入してもだめっしょ

[61129: 匿名さん]

>>61127 匿名さん

ランニングコスト4100万！w
ここの戸建さんが喉から手が出るほど欲しい物件だね。

[61130: 匿名さん]

太陽光は導入費が劇的に下がっているから、20年後以降の自家消費を考慮すると
自宅の屋根の上に付ける場合の投下資金に対する利益率は昔と変わらないか、下手すると昔より高くなっているんだけどね。
もちろん、同じ屋根の面積に乗せた場合の絶対的な利益額は昔より落ちているのは間違いない。

[61131: 匿名さん]

4000万円以下で広いマンションの例はまだ？

[61132: 匿名さん]

>>61119 匿名さん

金利の低いネット銀行で住宅ローン借りれば金利年0.4%台でしょ

円仕組定期だと税引き後の利息が年0.2%は確実

ローンの半額を定期に入れると、ローン金利を0.1%以上は下げることができます

0.4%台（ローン）-0.1%台（利息）=0.3%台

ローンの半額定期預金で、団信無料、ローン金利0.3%台いけますよ

ローンの同額定期預金なら、団信無料、ローン金利0.2%台

ネット銀行ならガンで半額免除になる団信も無料であります。

夢電気に騙されないでね

[61133: 匿名さん]

> 61126
> まさに夢発電だね。

そう夢発電です。すべて夢の中だけの存在。実際にはありえませんので

[61134: 匿名さん]

>>61130 匿名さん
今は電力自由化で太陽光なくても家庭の電気料金はキャッシュバック合せて年間20％OFFだからね〜
それ以上に利益上げて導入費とメンテ費と金利分回収しなきゃいけないからね

[61135: 匿名さん]

太陽光を乗せたら20年後以降は電気代ゼロだよ。

[61136: 匿名さん]

メンテもせんかったら将来漏電とかのリスクもありそうで・・・
もう一般人に負担押し付けんでも発電できる金額になったの？
太陽光なんて自然エネルギー好きが負担すればいいのににマジ勘弁して欲しいわ

[61137: 匿名さん]

>>61135 匿名さん

夢電気さん営業活動ご苦労様です
20年後以降はメンテナンスにお金がかかりますね
売電できるかもわかりませんね

[61138: 匿名さん]

最近の車に関する意識
選択肢がある生活がいいね

引用
回答した１千人のうち、車を保有していない８００人に購入する意向があるか尋ねると「買いたくない」が前回の２７年度調査比１ポイント増の２９％。「あまり買いたくない」（２５％）と合わせると５４％に達した。

　買いたくない理由を複数回答で聞くと「買わなくても生活できる」が３３％と最多。これに「駐車場代など今まで以上にお金がかかる」（２７％）、「お金はクルマ以外に使いたい」（２５％）が続いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000509-san-bus_all

[61139: 匿名さん]

今では戸建て派でも風前の灯の太陽光発電なんか見向きもしない。

[61140: 匿名さん]

>>61138
駐車スペースのある戸建てなら、車を持つも持たないも自由。
駐車場の利用料も不要。

[61141: 匿名さん]

>>61140 匿名さん

わかってないなー
クルマ以外にお金使いたいんだから駐車スペース（土地代）にもお金払いたくないんだよｗ

[61142: 匿名さん]

>61104
むりむり、それは5年前の4000万マンション。
今の4000万は70㎡以下で10畳LDが主流。
61120は現実を見れてない人かと。

[61143: 匿名さん]

よく読もうね。回答上位の「買わなくても生活できる」３３％と「駐車場代など今まで以上にお金がかかる」（２７％）ってことは消極的選択だよね

[61144: 匿名さん]

>61141
どうせ建ぺい率でスペース空くから無駄なスペースではないんでは？

[61145: 匿名さん]

10〜20代の「社会人」へのアンケートですよ。ここの人たちには全く関係ありません。

[61146: 匿名さん]

>>61144 匿名さん

それを無駄なスペースという。

[61147: 匿名さん]

>クルマ以外にお金使いたいんだから駐車スペース（土地代）にもお金払いたくないんだよｗ

車不要ならそれ以外の使用法もたくさんあるよ～

[61148: 匿名さん]

>61146
それは有効活用という。
しかもランニングコストなし。

[61149: 匿名さん]

>>61142 匿名さん
うちは4000万以下、80m2以上、間取り変更でLDK25畳ある

[61150: 匿名さん]

>61146
100%で建てれると思ってる可哀想な人がいるな

[61151: 匿名さん]

>>61147 匿名さん
>車不要ならそれ以外の使用法もたくさんあるよ～

わかってないな～
今の若者が無駄だと思ってるのはクルマだけじゃないんだよ
他の活用法に土地代がかかるならいらないっていう世代なんだよ

[61152: 匿名さん]

>>61150 匿名さん

建ぺい率８０%？
じゃあ残りの２０%はムダ。

[61153: 匿名さん]

>61149
いつの物件で何LDK？
直近2年以内？

[61154: 匿名さん]

>>61149 匿名さん
他の部屋が犠牲になってるだけ。

[61155: 匿名さん]

バーベキューのためにわざわざ土地買わない

[61156: 匿名さん]

>61152
マンションさんは無駄らしいよ。
ちなみにマンションも建物以外のスペースは無駄なんだろな。

[61157: 匿名さん]

二人暮らしだと思いますが？

[61158: 匿名さん]

>>61153 匿名さん
できたてほやほや
元々は4LDKだけど間取り変更で2LDKにしたよ

[61159: 匿名さん]

庭は犬のドックランです。

[61160: 匿名さん]

>>61152 匿名さん

建ぺい率80％って言ってもねぇ
土地の形によるんだよ
20％は活用もできない死に土地で
駐車スペースも取れない
っていう場合もあるよ

[61161: 匿名さん]

マンションのLDKは狭いのは当たり前だが広いLDKと少ない小部屋数orとても
狭い部屋という間取りは存在するでしょう。

[61162: 匿名さん]

庭も無駄
なんなら家も無駄
収入のあるネカフェ難民が増えてるってよ
住む場所を自由に選択した結果だから難民でもないね

そういう世代なのさ

[61163: 匿名さん]

>>61161 匿名さん

LDK25畳、6畳、6畳です
6畳は2部屋ともWIC付
小部屋ばかり4つも不要だったので
思い切って元々のLDKと二部屋ぶち抜いて2LDKにしました
今は2人暮らしですが子供一人増えても大丈夫かなと思ってます

[61164: 匿名さん]

>61163
6,6ではなく8,6の方が使い勝手は良かったかと。
昔のまだ価格高騰してないとかなら同等の物件結構あったけど今は無理では？

85㎡でLD15畳、K4畳、解放できる和室6畳なんて物件が2004-2008年の
4000万物件の主流だったがそれと同等だね。

[61165: 匿名さん]

>>61164 匿名さん

仰る通り8,6の方が良かったです
数年前はありましたね
出遅れちゃいまして、6,6になりました；
それでもタイミングというか
その頃はまだ結婚してなくて…
なのでこのタイミングでこの間取りならいいかと
またタイミングが合えば住み替えも考えています

[61166: 匿名さん]

いい戸建て住宅地の建蔽率は50%以下。
80%なんてミニ戸向きの地域。

[61167: 匿名さん]

> 61166

抽象的で理解しにくい
客観的な指標なら、良いというのは、需要がある＝価値がある＝地価が高いということになります
個人意見で、建蔽率が低い土地が良いならそれでよいと思います

ただ、建蔽率50％の立地なんて、そもそもマンションが建たないような立地なので、比較する意味はないです
そのため、ランニグコスト計算も不要で、ご自身の予算で購入されたら良いと思います
むしろ、一部の戸建さんは、マンション購入する気がないのに、なぜ比較スレにくるの？そこまでマンションが気になるの？劣等感？

[61168: 匿名さん]

>>61167
戸建の地区は40/80一低だけどマンションたくさん建ってますけど。
デタラメもたいがいに。

建ぺい率が高いと家同士が密着して暗くて圧迫感があるし、
防災上もリスクが高まる。

ここに来るのはほとんど遊びでしょう。
劣等感なんて発想が出てくる時点で戸建に対してそういう感情を
もっていることの現れにしか思えない。逆は無いね。

[61169: 匿名さん]

> 戸建の地区は40/80一低だけどマンションたくさん建ってますけど。

またたくさんって、抽象的ですね
まぁ言うだけならなんとでも言えますから
あと、2～3階建て賃貸アパート入れてるなら、意味ないですよ

> 建ぺい率が高いと家同士が密着して暗くて圧迫感があるし、

他の家はどうでもよくて、自分の家に十分な敷地があれば問題ないだけの話
なので建蔽率が80％でも、50％未満で自分は建てればよいだけ

> 防災上もリスクが高まる。

防災上は、むしろ道幅などや、水害マップや地層などのほうが大事
それプラス、上記と同様自分の建物を他から離せばよいだけ

[61170: 匿名さん]

> 戸建の地区は40/80一低だけどマンションたくさん建ってますけど。

一低なのにマンションたくさんって。。。。。
まぁ一般的ではないでしょうね。どこにあるのか知りたいけど（笑）日本なのかな？

[61171: 匿名さん]

>>61169
英語にならえばマンションではなくアパートが最適でしょうが所謂マンションですよ。
財閥系もあります。

たくさんというのがどの程度からかは人によって違いますが、61167 の書き込みは完全に間違いということ。


>他の家はどうでもよくて、自分の家に十分な敷地があれば問題ないだけの話
>なので建蔽率が80％でも、50％未満で自分は建てればよいだけ
>防災上は、むしろ道幅などや、水害マップや地層などのほうが大事
>それプラス、上記と同様自分の建物を他から離せばよいだけ

建ぺい率の一般的は話とは別問題。
問題（話）の本質の切り分けが出来ないのでしょうか。

>>61170
戸建街のすぐ隣も含めてね。
駅からの距離は5分も変わらない。

[61172: 匿名さん]

>>61169 匿名さん
>あと、2～3階建て賃貸アパート入れてるなら、意味ないですよ

23区内で一低住40/80のうちと同じ地域にも低層の大きなマンションがあります。
3階建て一部4階の物件で専有面積も広い。
最低でもここの予算の2倍以上しますが。

[61173: 匿名さん]

>>61172 匿名さん

ここの予算の２倍以上ですか、、、スレチにはなりませんかね？

[61174: 匿名さん]

>>61172 匿名さん

一低住のエリアにマンションが建っているのですか？

[61175: 匿名さん]

>>61174 匿名さん
一低住建蔽率40、容積率80エリアにも大手マンションデベの低層マンションが建っています。
このスレの予算から大幅に外れますが。

[61176: 匿名さん]

>61174
建つけどたいてい低層の高級物件が普通。
このスレでは完全にトチ狂ってるバーチャルな人ですな。
可哀想に。。

[61177: 匿名さん]

>>61175 匿名さん
ありがとうございます。
それってスレチにはなりませんかね？

[61178: 匿名さん]

一低住エリアの集合住宅なら、安アパートか低層レジデンス。
どちらも古い物件が多いように思うのは気のせい？

[61179: 匿名さん]

いいエリアの物件は早くから開発されてるからね。

[61180: 匿名さん]

戸建もマンションも、古くからの一等地は中古でしか出回らないですね。

[61181: 匿名さん]

>>61178 匿名さん
崖地の一種低層なんかだと、最近もマンションが建っているよ。
地下３階、地上２階で一種低層エリアに５階のマンションを建てたりしてる。

たまにやりすぎて建築基準法違反で取り壊し命令が出てたりするけど。

[61182: 匿名さん]

一種低層、高さ制限10m、容積率80%のエリアに建つ5階建てのマンション。
崖地で使いにくい土地でも、こうやって高低差を利用して崖にそって地階を作ることで高い建物が建てられる。

[61183: 匿名さん]

このマンション地震来たらこえ～

[61184: 匿名さん]

まー良し悪しですなー

[61185: 匿名さん]

特殊であることには変わらないな

[61186: 匿名さん]

>一低住エリアの集合住宅なら、安アパートか低層レジデンス。
>どちらも古い物件が多いように思うのは気のせい？

23区内で一低住の建蔽率が厳しい地域にある低層マンションは、もともと大企業が社宅やグランドで使ってた広い土地を売却したあとに比較的最近建ったもの。
周囲に空間や緑も多く専有面積も広い高額なマンション。
23区内にもそんな土地がまだまだ残っている。

[61187: 匿名さん]

そんなマンションはランニングコストも4000万以下の物件に比べて高いんでしょうね。

[61188: 匿名さん]

>>61186 匿名さん

そうですか、ありがとうございます。
でもそういったマンションはスレチにはなりませんかね？

[61189: 匿名さん]

>>61186 匿名さん
いや、低層マンションなんか旨味が少ないのでは？って話なのだが。

[61190: 匿名さん]

>>61185 匿名さん

ビルやマンションで崖をうまく隠す。
田舎じゃ特殊だよね。

[61191: 匿名さん]

>>61182の物件は横浜郊外の駅徒歩4分（ただし、さらに部屋まで5分くらい掛かるけど・・・）の立地で、
なんと最上階南東角部屋の3LDK75m2でも4000万円で買える物件ですよ。

[61192: 匿名さん]

安いのは安いなりの理由があるんでしょう。

[61193: 匿名さん]

>>61182 匿名さん

ステキな戸建がたくさん。

[61194: 匿名さん]

>>61182 匿名さん

崖の上のぽ、、いや戸建、眺望が良さそうですね。

[61195: 匿名さん]

>>61182 匿名さん
マンションを見下ろす戸建ってなかなか斬新ですね

[61196: 匿名さん]

>>61182 匿名さん

戸建の人はどうやって崖の上まで登るんですか？

[61197: 匿名さん]

崖の上の戸建さんにマンションのエレベーター貸してあげたら喜ばれるかもね。

[61198: 匿名さん]

＞戸建の人はどうやって崖の上まで登るんですか？
道があって、そこから登ります。
マンションを見下ろしているあたりでも駅から徒歩10分くらいですよ。

[61199: 匿名さん]

神奈川は土地の起伏が激しいから、高いところに家を買ってしまうと高齢になって日常生活に支障が出る。
マンションでも戸建てでも高台の物件を売りに出して平地に住み替える高齢者が結構多い。
車がないと住みにくい地域。

[61200: 匿名さん]

ですね。
我が家は駅からフラットアプローチで徒歩2分の戸建ですが、本当に便利ですよ。