別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
60385:
匿名さん
[2018-04-07 19:33:55]
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60386:
匿名さん
[2018-04-07 19:35:14]
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60387:
匿名さん
[2018-04-07 19:35:19]
>>60385 匿名さん
> ランニングコストが耐えられないから戸建にしたんだなという結論は変わらない。 戸建てを買いたいと思っている人が7割~8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。 その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。 繰り返して言おう。 世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。 普通に考えたら「蟻塚」「ハチの巣」のようなマンションに代表される集合住宅の居住形態を心から望むことなどほぼあり得ない。 当たり前の話。 ●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。 ●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。 ●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。 ここでどんなにわめこうが、それが事実。 まず、これは認めよう。 以下がそのエビデンスである。 ● 一戸建て派、マンション派の割合は? - 三井住友トラスト不動産 http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html ● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/ ● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo ● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/ |
60388:
匿名さん
[2018-04-07 19:43:26]
マンションは高いからね。
都内のマンション買えないから郊外の戸建にしたってのがいまの常識。 |
60389:
匿名さん
[2018-04-07 19:44:46]
マンションの方がランニングコストが高いなら、同一価格帯のマンションを買える人は戸建も買える。
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60390:
匿名さん
[2018-04-07 19:45:37]
安いマンションしか相手にできないというのが、ここの戸建さんの致命的な欠陥。
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60391:
匿名さん
[2018-04-07 19:46:21]
戸建ては高いからね。
都内の戸建て買えないから都内のマンションにする。 都内のマンション買えないから郊外の戸建にする。 郊外の戸建て買えないから郊外のマンションにするってのが常識。 頂点は戸別住宅、すなわち戸建て・一軒家。 底辺は集合住宅、すなわちマンションという名の半賃貸RC造アパート。 |
60392:
匿名さん
[2018-04-07 19:48:09]
ランニングコストが異常に高いマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえると、5000万超の普通のマンションも買えるはずなのだが、マンションのみ4000万以下という設定をしないと議論にならないというのが、ここの戸建さんの致命的な欠陥だね。
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60393:
匿名さん
[2018-04-07 19:49:31]
常に安いマンションしか相手にできないここの戸建さん。かわいそうにね。
じゃ、さよなら |
60394:
匿名さん
[2018-04-07 19:49:45]
>>60392 匿名さん
> 5000万超の普通のマンションも買えるはず 6万レス超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。 賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。 住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。 住むなら戸建て。 住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。 マンションを購入する理由は何か?と6万を超えるレスの議論の結果は以下。 ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。 ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。 リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。 賃貸にすむなら安アパートが経済的。 マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。 以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。 |
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60395:
匿名さん
[2018-04-07 19:53:51]
>>60389 匿名さん
> マンションの方がランニングコストが高い 実際の支払いは発生しない移動の労力にかかるコストの考慮も重要ですね。 敷地の立地は不動産価格に織り込み済みなので、計算すべきは敷地に出るまでの時間。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円 4,000万戸建は7,000万の価値があるってことになりますね。 もちろん市場価値としては認められませんので、Pricelessで。 |
60396:
匿名さん
[2018-04-07 19:55:16]
駅徒歩3分のマンションは、人間の行動心理上、駅徒歩10分の戸建てと同じ。
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60397:
匿名さん
[2018-04-07 19:57:14]
12時30分の電車に乗る場合。
マンション駅徒歩3分の物件。 敷地外に出るまで1分〜3分。 人間の行動心理上、玄関を出るのは12時20分。 ※実際は駅の敷地から列車のドアまでの時間かかるけど割愛。 |
60398:
匿名さん
[2018-04-07 20:14:43]
行動心理学?
行動を決定づける心理的因子? |
60399:
匿名さん
[2018-04-07 20:23:45]
テレビ番組が0分きっかりでなく58分とか57分とかに始まるやつね。
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60400:
匿名さん
[2018-04-07 20:25:26]
「10時集合ね」と言っても遅刻する人に、「9時57分集合ね」と言うと遅刻しないやつね。
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60401:
匿名さん
[2018-04-07 20:41:43]
時間の読めない移動手段がある経路って困りますよね。
バス便のマンションって、もう、最悪です。 |
60402:
匿名さん
[2018-04-07 20:47:31]
>常に安いマンションしか相手にできないここの戸建さん。
スレタイすら理解できないのがここのマン民。 |
60403:
匿名さん
[2018-04-07 20:48:32]
ここのマンションさんは、すぐに、このスレが4000万以下マンションスレであることを忘れるから困っちゃう。(大爆笑)
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60404:
匿名さん
[2018-04-07 21:44:57]
最上階ルーバル付きの都内マンションとか言いますからね。
困ったもんです。 |
60405:
匿名さん
[2018-04-07 21:47:14]
最上階のルーフバルコニーの物件って・・・戸建てを諦めマンションで妥協したのミエミエですね。
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60406:
匿名さん
[2018-04-07 21:49:14]
ランニングコストも相当お高いでしょうから7000万の戸建ても視野にはいるかも。
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60407:
名無しさん
[2018-04-07 23:14:02]
戸建さん達は自力で購入は諦めて
親に建ててもらう感じだね |
60408:
匿名さん
[2018-04-07 23:20:17]
>戸建さん達は自力で購入は諦めて親に建ててもらう感じだね
どこを見てそう思ったのかな?うん? |
60409:
匿名さん
[2018-04-07 23:42:42]
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60410:
匿名さん
[2018-04-08 00:21:13]
ランニングコストが異常に高いマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえると、5000万超の普通のマンションも買えるはずなのだが、マンションのみ4000万以下という設定にしないと議論にならないというのが、ここの戸建さんの致命的な欠陥だね。
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60411:
匿名さん
[2018-04-08 00:23:30]
駅直結マンションと言えど、人間行動心理上は駅徒歩5分の戸建てと同じ。
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60412:
匿名さん
[2018-04-08 00:27:29]
マンションが駅徒歩5分なら、戸建は駅徒歩15分だね。そんな遠い物件やだなぁ〜
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60413:
匿名さん
[2018-04-08 00:29:34]
戸建の過半数は駅徒歩15分ないしバス便の立地なのが現実。一方でマンションは殆どの物件が駅徒歩10分以内に位置している。
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60414:
匿名さん
[2018-04-08 00:29:46]
マンションは玄関から敷地外に出るまで5分のハンデがあるね。
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60415:
匿名さん
[2018-04-08 00:30:48]
所在地は圧倒的にマンションが有利。
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60416:
匿名さん
[2018-04-08 00:31:29]
所在地は圧倒的にマンションが有利だね。
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60417:
匿名さん
[2018-04-08 00:31:42]
駅徒歩10分のマンションはカス、購入すべきでないと言うことですな。
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60418:
匿名さん
[2018-04-08 00:32:21]
戸建の多くは駅から遠いところに建っている。
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60419:
匿名さん
[2018-04-08 00:32:54]
バス便のマンションなんて最悪。
妥協の極みですな。 |
60420:
匿名さん
[2018-04-08 00:34:04]
駅から遠いのが平気な戸建さんならどこでも大丈夫かと。
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60421:
匿名さん
[2018-04-08 00:35:02]
もう、マンションに住む位なら安アパート住まいで良いよね・・・。
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60422:
匿名さん
[2018-04-08 00:35:26]
やはり、ここの戸建さんはグレートのかなり低いマンションしか相手にできないようですね、はい。
ではさよなら |
60423:
匿名さん
[2018-04-08 00:37:08]
マンションさんは住まいで勝負できないから、すぐに投稿者を揶揄・煽る発言をしますね。
戸建てさんが住まいの事を語っているのと対照的。 |
60424:
匿名さん
[2018-04-08 00:44:17]
統計値で語るか、自分の実際値で語るかに限定しましょうよ。
例えば、 親の土地に建てた人の割合 親にマンションを買ってもらった人の割合 マンションの平均町内会費 戸建ての平均町内会費 4000万のマンション購入者の平均年収 4000万の戸建て購入者の平均年収 など。 |
60425:
匿名さん
[2018-04-08 00:46:07]
>>60424 匿名さん
> 統計値で語るか、自分の実際値で語るかに限定しましょうよ。 と言うか、6万レス超えても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。 賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。 住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。 住むなら戸建て。 住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。 マンションを購入する理由は何か?と6万を超えるレスの議論の結果は以下。 ・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。 ・新聞折り込みチラシを見て「買えるか?買えないか?」のみを検討し、「戸建てについてはどうか?」などを検討せず、深く考えなかった。 リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。 賃貸にすむなら安アパートが経済的。 マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。 以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。 |
60426:
匿名さん
[2018-04-08 00:55:44]
同じコピペを何百回繰り返してもいまだ誰の賛同も得られていないことに気づかないようです。
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60427:
匿名さん
[2018-04-08 00:56:48]
反論できない時に現実逃避するのはマンションさんの特徴ですね。
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60428:
匿名さん
[2018-04-08 01:13:56]
4000万マンションの良いトコロ聞きたいね。
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60429:
匿名さん
[2018-04-08 03:13:10]
平成28年度の住宅購入者の平均世帯年収
分譲戸建 646万円 分譲マンション 835万円 https://financial-field.com/living/2018/02/04/entry-11279 平成28年度の新築住宅の平均購入価格 土地付注文住宅 3,900万円台 建売住宅 3,300万円台 マンション 4,200万円台 http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html 4000万の物件購入者の平均年収は800万 てとこですかね >実際に年収800万円の方達はどのような住宅を購入しているのでしょうか? >1位:新築マンション/41.5% >2位:建売住宅/22.6% >3位:注文住宅/17.3% http://money-biz.jp/archives/925.html マンション派が多いようですね 年収800万円の人が借りれる最大額の住宅ローンは7043万円と出ました (フラット35、借入額4000万、金利2%、35年) https://www.flat35.com/simulation/simu_03_2.html よって、マンション+ランニングコストで購入できる戸建ては7043万円まで あとは中層階4000万円の新築マンションのランニングコストがわかれば… とりあえずここまで |
60430:
匿名さん
[2018-04-08 05:23:25]
同じ話を何百回繰り返してもいまだ4000万以下のマンションのメリットが誰の賛同も得られていないことに気づかないようです。
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60431:
匿名さん
[2018-04-08 07:57:29]
ランニングコストが異常に高いマンションを踏まえた6000万の戸建を踏まえると、5000万超の普通のマンションも買えるはずなのだが、マンションのみ4000万以下というへんな設定にしないと議論にならないというのが、ここの戸建さんないしスレの致命的な欠陥だね。
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60432:
匿名さん
[2018-04-08 07:58:48]
このスレは4000万以下(戸建はランニングコストを踏まえ4000万超可)ですからね。
異論があるなら別スレを建てて議論すればいい。 |
60433:
匿名さん
[2018-04-08 08:23:32]
このような特殊な条件下で4000万以下のマンションのメリットは何ですかと聞きまくるのは滑稽そのもの。
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60434:
匿名さん
[2018-04-08 08:27:06]
>>60432 匿名さん
異論というより素朴な疑問だね。 6000万の戸建を建てられるひとは普通に5000万超のマンションを検討すればいいのに、ボロの中古マンションや僻地のリゾマンに限定する意味がわからないので。 |
それで高い戸建が買えても、また同一価格帯のマンションとの比較になるので、ランニングコストが耐えられないから戸建にしたんだなという結論は変わらない。