4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[60001: 匿名さん]

>>59998 匿名さん

そんな風に思う人がいると思っています？

[60002: 匿名さん]

管理費ってマンション特有だからかと。
共有部分の管理費だが、その共有部分がそもそも戸建てにはないので、この価格帯のレベルではアウトソーシングという考え方が根付かないと思うよ？
コストという程のコストにならない。

[60003: 匿名さん]

>>59990 匿名さん
＞修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください

個別によって変わるのに
なぜ比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建と言えるのか意味不明

個別によってかわるから修繕費用は費用としては計上しないという考えでOK？

[60004: 匿名さん]

うちのマンションは廊下も清掃してくれますよ

[60005: 匿名さん]

マンションは専有部より共有部の方が圧倒的に面積が多いので、維持するために管理費というコストが発生する。
あるから楽ってのは１つの意見であって、コストを払わないと管理していけない、というのも意見としては正しい。

[60006: 匿名さん]

>>60002 匿名さん　
>共有部分がそもそも戸建てにはない

マンションの専有部分に植栽はないですよね
戸建ての植栽の手入れはマンションでいう管理費にあたるのでは？

あぁ、手入れしないという選択もありますがｗ

[60007: 匿名さん]

集合住宅だから管理会社に委託してコストを払わないと、やれ誰が掃除しないとか、ここからここまでお宅で掃除して、など住民間の仲が険悪になる。

[60008: 匿名さん]

> 管理費ってマンションの共有部分に掛かるものですが。
> まさかマンションの部屋の中に掛かるのが管理費だと思っています？

まさかマンションの共有部かかる費用と同等のものが戸建にないといまだに思っているの？
専有部とか共有部とか関係なく、快適に住むためにかかる費用のことです

例えば、マンションだと植栽の費用は管理費に含まれるが、戸建の場合別費用、配管清掃やホームセキュリティなども同様。戸建さんは、任意の費用は、比較上、0円だと思っているから、不動産検討にリスクが高いって話だと思いますよ（それなのに、マンションの任意の駐車場代は絶対に計算に含めるている矛盾に気づこうね）

[60009: 匿名さん]

>>60006 匿名さん
> マンションの専有部分に植栽はないですよね
> 戸建ての植栽の手入れはマンションでいう管理費にあたるのでは？

マンションでは、マンションの専用庭やルーブバルコニーで育成している植物の手入れと同じです。
マンションと言えども、管理費では手入れしてくれません。

[60010: 匿名さん]

> マンションでは、マンションの専用庭やルーブバルコニーで育成している植物の手入れと同じです

同じだけど、専用庭やルーフバルコニーはレアですね
一般論として語っているの？いつも戸建さんの反論は、極端なケースばかりするけど

[60011: 匿名さん]

>>60008 匿名さん
> ホームセキュリティ

マンションもホームセキュリティ頼むとすれば個人負担では？

[60012: 匿名さん]

趣味で植栽やってる家庭はよしとして、手間が掛かるような植栽は敬遠するでしょ。
だいたい手入れの手間なんて掛からないよ。
マンションはコスト払ってるからわざわざ手間のかかる植栽を植えて手入れしてもらわないと気がすまないの？

[60013: 匿名さん]

>>60010 匿名さん
> 同じだけど、専用庭やルーフバルコニーはレアですね
> 一般論として語っているの？いつも戸建さんの反論は、極端なケースばかりするけど

レアとかの問題じゃない。
植物育てたい人が自分で育てている。

マンションでは、それが出来る物件がレアと言うだけ。

[60014: 匿名さん]

バルコニーでプランターやってるのも、管理費払ってるから手入れしろってそのうち言いだしそう…

[60015: 匿名さん]

マンションの植栽の手入れって、戸建てからしてみれば街路樹や公園の植栽の手入れと同じ。

自宅の植栽の手入れとは次元が異なる。

[60016: 匿名さん]

>>60003 匿名さん

一般的な話をしているだけですよ。

[60017: 匿名さん]

マンションの植栽の手入れって、URのグリーンマネージャーが近いかも。

https://www.ur-net.go.jp/chintai/college/201709/000099.html

確かに、戸建てからしてみれば街路樹や公園の植栽の手入れと同じ。

[60018: 匿名さん]

手入れが面倒だったら植栽なんて撤去できるからね。それも戸建てのメリットだよ。
マンションはそれすらできない。

[60019: 匿名さん]

戸建のカーポートや塀、門の清掃・メンテナンスなども管理費や修繕費として見た方がいいですよ
台風でふっとんで大変だったので

[60020: 匿名さん]

マンションの管理費の優位性とは程遠い意見だね。逆にデメリットとしか判断されないよ。

[60021: 匿名さん]

>>60020 匿名さん
> マンションの管理費の優位性

って具体的に何？
またお得意のイメージで思考停止ですか？

デメリットしかないと思うけど。

[60022: 匿名さん]

しょせん共有部分の維持管理費だから、戸建てから見ると払っているコストに対して全然釣り合ってないんだよね。
管理会社へのマージンもかなりウエイト占めてそうだから仕方がないんだけどね。

[60023: 匿名さん]

自分の時給（生産性）と比較して外注費の方が安ければ外注した方がいいよ
時は金なり
庭の草むしりなんかやってられない

[60024: 匿名さん]

公的な敷地でもなく専有地でもなく、中途半端に住民で共有しているから、余計にオーバーヘッドコストが掛かっているだけでしょ。

[60025: 匿名さん]

>>60023 匿名さん
> 庭の草むしりなんかやってられない

庭は欲しい人が設ければ良い。
不要な人は設けなければ良い。

マンションではその選択の自由すら無い。
中途半端な共有で余計にコストがかかる。

デメリットしか無い。

[60026: 匿名さん]

>>60023 匿名さん
> 庭の草むしりなんかやってられない

ペットなんて飼ってられない。
動物園で十分。

と言う意見であれば、そう言う人も居るよねと言うことで賛同するけど。

[60027: 匿名さん]

>>60022 匿名さん
>しょせん共有部分の維持管理費だから、戸建てから見ると払っているコストに対して全然釣り合ってないんだよね。

面積は戸数で割れば一軒家と変わらない

釣り合ってないと思う＝手をかけていない＝クモの巣だらけでしょうね

[60028: 匿名さん]

外面の見栄えを良くした結果、管理費も高くなるという自虐だね。
専有部分より共有部分が多いマンションらしいや。

[60029: 匿名さん]

＞自分の時給（生産性）と比較して外注費の方が安ければ外注した方がいいよ
＞時は金なり
＞庭の草むしりなんかやってられない

掲示板に書き込む時間はあるんだね(笑)

[60030: 匿名さん]

>庭は欲しい人が設ければ良い。

庭なし一戸建てのどこがいいの？

[60031: 匿名さん]

>>60028 匿名さん
> 外面の見栄えを良くした結果、管理費も高くなるという自虐だね。

マンションてエントランスはアピールするのに、専有部の玄関ドアのアピールは無いよね。(大爆笑)

[60032: 匿名さん]

>>60030 匿名さん
> 庭なし一戸建てのどこがいいの？

庭は戸建ての多数あるメリットのごく一例に過ぎない。
戸建てのメリットは集合住宅でないこと。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[60033: 匿名さん]

管理費って植栽だけじゃないでしょ？エレベーターもそうだよ。
ほぼ戸建てに必要ないコストがマンションには掛かってるってことでしょ。

[60034: 匿名さん]

>>60030 匿名さん
> 庭なし一戸建てのどこがいいの？

マンションって、居住スペースしか専有部がないから、居住スペース以外に自由に専有できるスペースの活用法を知らないのね。

[60035: 匿名さん]

今日もマンションはフルボッコのボッコボコ。

[60036: 匿名さん]

戸建てに必要ないコストを、なんとかこじつけてコストに算定したいマンションさん。って構図。

[60037: 匿名さん]

>>60029 匿名さん　
>掲示板に書き込む時間はあるんだね(笑)

その間もチャリンチャリンですよ
家事は嫌いというより時間がもったいない派です
対価を支払うだけです
そうですね、管理費と同じですね

[60038: 匿名さん]

で、一般的・平均的なマンションの日勤管理人・共連れズブズブオートロックしかないマンションでホームセキュリティ契約したら、その費用は管理費で賄ってくれるの？

[60039: 匿名さん]

門無し、塀無し、庭無し、車庫無し戸建てね

[60040: 匿名さん]

で、一般的・平均的なマンションの日勤管理人・共連れズブズブオートロックしかないマンションでホームセキュリティ契約したら、その費用は管理費で賄ってくれるの？
その導入費用は修繕積立金で賄ってくれるの？

[60041: 匿名さん]

管理会社のあくどい手口（2）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373783/

管理会社に騙されたりボラレたりしないようにするにはマンション住人次第です。
マンション住人や役員が横着＆怠慢＆ズボラ＆いい加減だから管理会社に騙されたりボラレても分からないのです。
マンション住人が管理会社を十二分に管理監督して監視をしっかりしているマンションなら騙されません。
悪徳行為が起きてからでは元の木阿弥で管理費はスッカラカンです。
オレオレ詐欺対策と同じで騙されたりボラレないようにするには、常にマンション住人の一人一人が横着＆怠慢＆ズボラ＆いい加減をせず、世間を知って勉強をしなければ日本中の悪徳管理会社は決してなくならないでしょう。
騙されるか騙されないのも全てマンション住人次第です！


だそうです。
これじゃ、管理会社に委託する意味がありませんね
ぼったくり違法すれすれが当たり前じゃないですか！

[60042: 匿名さん]

＞60041: 匿名さん　

＞悪徳管理会の実態。それを、皆さんおわかりになっていますか？近隣のマンションの管理組合も、2年前にうちのマンションと同じように悪徳管理会社が、マンション管理組合の所有の通帳等を開示しないという事を繰り返し使途不明金が、出てきてかなり揉めたようです。そして、管理会社の変更をして、今は、安定しているようです。その件数、5件です。驚きました！癒着しているような、悪質な住民がいたわけではなく、悪徳管理会社が違法に管理組合の指示に従わなかったという理由のようでしたが・・・・ただ、中には、何の経費？というのもたくさんあったようです。うちのマンションは、癒着している住民がいる可能性がありですしおまけに、かなりの頭の悪いというか？逃げています。よって、行動開始です。

マンションに住むと色々大変ですね～

[60043: 匿名さん]

> 管理費って植栽だけじゃないでしょ？エレベーターもそうだよ。
> ほぼ戸建てに必要ないコストがマンションには掛かってるってことでしょ

専用庭やルーフバルコニー例にだすなら、戸建もホームエレベータあるでしょ
ちなみにほぼは、0円ではないですよ
それに他の設備もいっぱいマンションにはあるし、マンションのエレベータの維持費なんてそんなに高くないよ

[60044: 匿名さん]

マンションが特に口にするスケールメリット。
これも怪しいですよね。どんだけスケールメリット効いてるのか分かってて言っているのでしょうか。

例えば、マンション購入時にいろいろオプションがあると思いますが、オプションを選択しないで自分で手配したほうが安いですよね。
エアコンなど半額以下で済んだという話が「一般的」です。

[60045: 匿名さん]

＞60041: 匿名さん

マンションの事はマンションに住んでる人の掲示板を見ると良く分かりますね。

管理会社なんてぼったくりと住民を食い物にするだけの会社なんですね

[60046: 匿名さん]

どこのデベマンション？
マスコミに売ればデベが困るだろうね

[60047: 匿名さん]

ダウンライト最低30個つけたい

[60048: 匿名さん]

>>60043 匿名さん
> 専用庭やルーフバルコニー例にだすなら、戸建もホームエレベータあるでしょ

何を言いたかったのか不明だけど、エレベータ欲しい人は導入できるし不要な人は導入しなくていい。
そう言う選択の自由が戸建てにはある。

「私はエレベータ使わないから管理費安くしろ」なんて言えないですよね。

[60049: 匿名さん]

> 60042

こんな超レアケースをどうしたいの？
というか通帳開示拒否なんて、国土交通省に通知すれば、業務停止レベルの話だから、ふつうはすぐに解決するけどね

というか、管理組合（複数人）で対応しているのに騙されるレベルの住民なら、戸建買ったらもっと騙されるよ
というか黙れたことにすら気づかないよ。だから問題化されないのかもしれないけど

[60050: 匿名さん]

> 何を言いたかったのか不明だけど、エレベータ欲しい人は導入できるし不要な人は導入しなくていい。
そう言う選択の自由が戸建てにはある。

選択の自由と費用0円は違うけどね
ここの戸建さんは、マンションの設備すべて、不要という前提にたってるから話が成り立たないのだと思いますよ
その割に、車だけは必須（選択の自由度外視）

矛盾だらけ（笑