4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[59701: 匿名さん]

>>59686
先払いといってもほとんどのマンションでは積立金が不足しているのが現状。
積立金、追加の修繕費を払わない、払えないという家庭も一定の割合で出てくる。

払い続けたあげくにまともな修繕も出来ないという状況におちいる可能性があるね。

[59702: 匿名さん]

>>59697 匿名さん
その頃には有料老人ホームでしょ

[59703: 匿名さん]

>>59701 匿名さん

「自分は払えるのに」でも、値上げ反対が多数を占めるとろくな修繕が出来ない。
それどころか駐輪所を廃止して花壇を設営とか訳の分からない目的で修繕費が使われる恐れもあり。

[59704: 匿名さん]

>>59699 匿名さん
受け継いだ土地が都心駅近ならいいけど、不便な土地に建てたいとは思わない
これ自分の話です

[59705: 匿名さん]

>>59703 匿名さん
一生住み続ける人の割合出してから言いな

[59706: 匿名さん]

修繕積立金は売っても返ってこない。
戸建てとの大きな違い。

[59707: 匿名さん]

>>59706 匿名さん
戸建てはマンションよりボロい
マンション並みのメンテナンスができない家主が多いから

[59708: 匿名さん]

● 「終の住み家」が老後を壊す - サンデー毎日
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/life-and-health/2015/11/08/pos...
ーーーー
「長年払い続けてきたローンから解放されても、マンションの管理費や修繕積立金、固定資産税などの税金は、不動産を所有している限り払い続けなければなりません。モデルルームを見て気分が高揚している購入時には、"自分のもの"になった後の維持費まで計算している人は少なく、年金生活に入って費用を捻出できず、困窮する人がとても増えているのです」
ーーーー
３年ほど経過し、滞納額は管理費が４０万円、固定資産税などの税金が１００万円に膨らんだ。今年７月、「１カ月後に完済できない場合は弁護士と相談して競売に移行する」という通告を受けた。菊田さんはインターネットで見つけた全日本任意売却支援協会に、藁（わら）にもすがる思いで電話をかけた。
ーーーー

[59709: 匿名さん]

今後の年金制度を見据えると、住宅ローンが完済しても管理費・修繕積立金の永久債務があるマンション購入は老後に不安あり。

[59710: 匿名さん]

マンション生活は、半賃貸RC造アパート生活。

[59711: 匿名さん]

地方の築30年ライオンズマンションを賃貸に出しています。
ローンは完済しております。
家賃収入で管理費、修繕費、居室清掃費を差し引いても結構残ります。

[59712: 匿名さん]

>>59708 匿名さん
そんな人は戸建て買っても同じ運命たどるよ

[59713: 匿名さん]

今後の年金制度を見据えると、住宅ローンが完済しても管理費・修繕積立金の永久債務があるマンション購入は戸建てに比べてリスキーで老後に不安あり。

[59714: 匿名さん]

不便そうに戸建てに暮らしている老親を見ると情けなくなる
老後こそ最新設備のキレイな家に住みたい

[59715: 匿名さん]

>>59713 匿名さん
普通は蓄えがある

[59716: 通りがかりさん]

>>59706 匿名さん
直接は戻ってこないが安心して買えるので
売却価格が高い

[59717: 通りがかりさん]

>>59713 匿名さん

老後に建て替えしないと快適に住めない戸建の方がリスキー

[59718: 匿名さん]

マンション派の意見って弱いね・・・。

[59719: 匿名さん]

戸建て派もマンション派も老後は老人ホームに入ると仮定

戸建て派は
売却
子に譲る

マンション派は
売却
人に貸す
子に譲る

という選択肢があります
売却すれば老後のランニングコストは双方なくなり、同じスタートラインになりますよね
住宅ローンを返済しながら老後の蓄えもしっかり積立てる
そうすれば年金に頼らず余裕のある生活ができます
ギリギリで家を買う人は戸建て派もマンション派も破綻しますよ

[59720: 匿名さん]

そんな中でも、今後の年金制度を見据えると、住宅ローンが完済しても管理費・修繕積立金の永久債務があるマンション購入は戸建てに比べてリスキーで老後に不安あり。

[59721: 匿名さん]

>>59718 匿名さん
そういうあなたは今戸建てにお住みですか？
両親や祖父母の住まいは？
快適な生活を送っていますか？

[59722: 匿名さん]

>>59720 匿名さん
売ればいいのでは？
一生持ち続ける前提？

[59723: 匿名さん]

いずれにしても、マンションには住宅ローンが完済しても管理費・修繕積立金の永久債務がある。

マンション生活は、半賃貸RC造アパート生活と言える。

[59724: 匿名さん]

築３０年以上たったマンションなんか子どもにやると言っても断られるだけだわｗ

[59725: 通りがかりさん]

>>59724 匿名さん

1000万以上なら喜んでもらうよ

[59726: 通りがかりさん]

老後も管理修繕費が余裕で払えるような人生がいいね

[59727: 匿名さん]

ランニングコスト差は、住宅ローンを完済しても発生し続けるので、戸建てでは更なる余裕が生まれますね。

[59728: 匿名さん]

管理修繕費って上の階の人間たちを支えるためのお金だからなｗｗｗ

[59729: 匿名さん]

>>59728 匿名さん
> 管理修繕費って上の階の人間たちを支えるためのお金だからな

そう考えると、マンションの修繕積立金って戸建てより高くなって然るべきですね。
それが住宅ローンを完済しても強制徴収され、滞納すると強制退去。

マンション怖い・・・。

[59730: 通りがかりさん]

>>59727 匿名さん
マンションって暮らしやすいからこの暮らしに慣れたら
戸建には戻れない

[59731: 匿名さん]

>>59730 通りがかりさん
> マンションって暮らしやすいからこの暮らしに慣れたら
> 戸建には戻れない

過去レスで、住み替えるなら？のアンケートで

・戸建て住まいの人の大半は戸建て
・マンション住まいの人の大半も戸建て

の結果が載っていたような・・・。

[59732: 通りがかりさん]

>>59731 匿名さん
自己暗示じゃない？

[59733: 匿名さん]

>>59727
>ランニングコスト差は、住宅ローンを完済しても発生し続けるので、戸建てでは更なる余裕が生まれますね。

住宅ローン完済後
賃貸収入の見込めない戸建て　ＶＳ　賃貸収入の見込めるマンション

[59734: 匿名さん]

6万レス近くになっても4000万以下のマンションのメリットが出てこない。

賃貸業・民泊業のためのマンション購入は否定しない。

住むために「マンション」と言う中途半端な居住形態を「購入」すると言う中途半端な行為は中途半端の極み。

住むなら戸建て。

住むためにマンションを購入する目的・メリットが全然ないため。

マンションを購入する理由は何か？と6万レス近くのレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

[59735: 匿名さん]

>>59734
それはあなたの見解であって
皆が同じではない

[59736: 匿名さん]

4000万マンションの良いところ聞きたいな。

[59737: 通りがかりさん]

>>59736 匿名さん
戸建より住みやすい

[59738: 匿名さん]

戸建より住みやすい

※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。
※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。
※負け惜しみは程々にね＾＿ー＜☆

[59739: 匿名さん]

壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられ、加えて、住まいに関して合意形成が必要で法律の範囲内でしか個人で勝手に自由にすることができないマンション生活は、戸建てに比べて住みにくいですね。

[59740: 匿名さん]

4000万マンションの良いところ聞きたいな。

[59741: 匿名さん]

>>59732 通りがかりさん　
>自己暗示じゃない？

内閣府の調査だと戸建てに住みたい人が7割。
マンションは1割だから、住み替えでも戸建て指向は変わらない。

[59742: 匿名さん]

＞＞5973: 匿名さん
あなたは、おそらく構成比や実数が表示されていたであろうアンケートを
大半としか把握出来ていなかったのね。

説得力無いなあっ（´｡｀)

[59743: 名無しさん]

>>59740 匿名さん
戸建ての良いところは？

[59744: 名無しさん]

３０００万円台で駅近、市内中心部、最上階角部屋買えました

[59745: 名無しさん]

>59744
追記　
新築です

[59746: 匿名さん]

鶏口牛後狙いで地方選択は得策

[59747: 匿名さん]

>>59693 匿名さん

誰がそんなこと決めたの？

[59748: 匿名さん]

>>59747 匿名さん
戸建て派の屁理屈ですね

[59749: 匿名さん]

>戸建ての良いところは？

無駄なランニングコストがかかる集合住宅じゃないこと。

[59750: 匿名さん]

>誰がそんなこと決めたの？

スレ主

[59751: 匿名さん]

>>59749 匿名さん

消去法か〜

[59752: 匿名さん]

>>59750 匿名さん

トータルコストを合わせるとは言ってたけどねぇ

[59753: 匿名さん]

時間と労力を浪費しての投稿が続いているが・・・。
　
それぞれが志向する生活スタイル等々に適した居住空間を選択した結果が、
戸建てかマンションかという事ですからね。
　　
どっちが優位とか不利とかも、基本的に各々の購入決定前の了解事項でしょ。
（不勉強や無知は論外）
　　
言い争い反論し、必死に攻撃する類いの事案なのかね。
次から次へと何かと、対立軸を作り上げての板で、踊る踊る模擬討論会を延々とドーゾ。

[59754: 匿名さん]

戸建は永久に負動産として抱え続ける必要があるね。まさに永久負動産。

[59755: 匿名さん]

>>59753 匿名さん
だれ？

[59756: 匿名さん]

一般的に、４０００万のマンションと６０００万の戸建は比較にならないよね。

[59757: 匿名さん]

戸建て志向の地方は
周りに高層ビルがなく、マンションの眺望がよろしい
立地もよく、マンションが圧倒的に少ないので
分譲賃貸を好む大手の転勤族が借りてくれる
よって負動産になりにくい

[59758: 匿名さん]

４０００万と６０００万にいまだに喰い付いてるゲキオコちゃん

[59759: 匿名さん]

マンションは悲惨。
住宅ローンを完済しても、管理費・修繕積立金と言う永久返済がある。

住宅ローンを完済していても滞納すると強制退去。

マンション生活とは、半賃貸RC造アパート生活なのである。

[59760: 匿名さん]

マンションを購入する意味・目的・メリット無いよね。

集合住宅に住みたくって且つ、家賃を抑えたいのであれば安アパートがベスト。

[59761: 匿名さん]

マンションのメリットは立地、利便性、セキュリティ、資産性ですね〜

[59762: 匿名さん]

>>59761 匿名さん
> セキュリティ

・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

[59763: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえることで、マンションのメリットである立地も、「はい、消えたー」。

[59764: 匿名さん]

4000万のマンションで資産性？(大爆笑)

[59765: 匿名さん]

4000万のマンションで利便性？(大爆笑)

[59766: 匿名さん]

4000万の平均的なマンションに利便性を求めると後悔するよ。

> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

[59767: 匿名さん]

戸建て志向の地方は
周りに高層ビルがなく、マンションの眺望がよろしい
立地もよく、マンションが圧倒的に少ないので
分譲賃貸を好む大手の転勤族が借りてくれる
よって負動産になりにくい

[59768: 匿名さん]

ここの戸建さんは本当にマンションを比較したことがあるのかな？
普通、戸建と比較になるマンションは、立地、セキュリティ、資産性、利便性がより高い物件を選ぶからね。

そういうマンションがないということは、最初から比較検討してないことになる。

[59769: 匿名さん]

>>59766 匿名さん

マンションにメリットがないなら、比較検討しないですよ。

[59770: 匿名さん]

>>59766 匿名さん

何らかのメリットがあるから比較するんでしょうね。

[59771: 匿名さん]

>>59765 匿名さん

比較する戸建より利便性が高いマンションでないと、最初から検討しませんよ。

[59772: 匿名さん]

>>59763 匿名さん

戸建より立地のメリットがないなら、比較しませんね。

[59773: 匿名さん]

>>59766 匿名さん

じゃあここで比較検討する意味もないことになりますね。

[59774: 匿名さん]

>じゃあここで比較検討する意味もないことになりますね。

マンションの住居としてのダメさ加減を認知してもらうのは有意義です

[59775: 匿名さん]

だから最初からマンションの良い情報がまったくないのでは？

[59776: 匿名さん]

そのとおり。

マンションを購入する理由は何か？と6万レス近くのレスの議論の結果は以下。

・ランニングコストを踏まえるとより高い物件価格の戸建てが買えることをに気付かなかった。

・新聞折り込みチラシを見て「買えるか？買えないか？」のみを検討し、「戸建てについてはどうか？」などを検討せず、深く考えなかった。

リスクを考慮してマンションを購入と言うが、そもそもマンションを購入する理由がない。

賃貸にすむなら安アパートが経済的。

マンションは購入も賃貸にも、その意味・目的・メリットが無い。

以上のことから、このスレでの結論は自ずと戸建て一択となる。

[59777: 匿名さん]

4000万マンションの良いところ聞きたいな。

[59778: 匿名さん]

長文コピペさんに聞いてみよう。

[59779: 匿名さん]

マンションのメリットはまず立地だね。

[59780: 匿名さん]

無いな。
このスレは、深く考えずにマンションを購入しようとしている人に、マンション購入の意味・目的・メリットなく、戸建て一択であると言うことを理解してもらうスレですね。

[59781: 匿名さん]

>>59779 匿名さん
> マンションのメリットはまず立地だね。

購入する意味なしですね。
立地を優先するならベストな選択は安アパートです。

[59782: 匿名さん]

4000万以下の戸建になんかメリットある？

[59783: 匿名さん]

戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[59784: 匿名さん]

マンションのメリットは立地や利便性やセキュリティだね。

[59785: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえた戸建にメリットなし。

[59786: 匿名さん]

>>59784 匿名さん
> セキュリティ

・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

[59787: 匿名さん]

>>59784 匿名さん
> 立地

ランニングコストを踏まえることで、マンションのメリットである立地も、「はい、消えたー」。

[59788: 匿名さん]

マンションは賃貸でもいいし分譲でもいい。万能選手だね。

[59789: 匿名さん]

>>59784 匿名さん

4000万のマンションで利便性？(大爆笑)

> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

[59790: 匿名さん]

戸建より立地の悪いマンションは比較しませんね。

[59791: 匿名さん]

>>59788 匿名さん
> マンションは賃貸でもいいし分譲でもいい。万能選手だね。

具体的にどういったところが？

…と言う突っ込みを1000回ほど質問しているが回答がない。
きっと、マンション派にとってアキレス腱的質問なんであろう。

[59792: 匿名さん]

車を所有できない4000万のマンションと比較する車所有の戸建てが4350万。
なんかマンションが哀れにしか見えない。

[59793: 匿名さん]

メリット、目的がないマンションは検討しないですね。

[59794: 匿名さん]

ランニングコストすら払えないなら安い戸建しかない。

[59795: 匿名さん]

>>59793 匿名さん
> メリット、目的がないマンションは検討しないですね。

そのとおり！！！

このスレは、深く考えずにマンションを購入しようとしている人に、マンション購入の意味・目的・メリットなく、戸建て一択であると言うことを理解してもらうスレですね。

[59796: 匿名さん]

>>59794 匿名さん
> ランニングコストすら払えないなら安い戸建しかない。

ランニングコストを払える人は、4000万超の戸建てが買える。

[59797: 匿名さん]

かつて、マンション購入にその気になってしまった戸建さんの反省会ですかw

[59798: 匿名さん]

>>59796 匿名さん

ランニングコストが払える人はマンションが買える。

[59799: 匿名さん]

>>59798 匿名さん
> ランニングコストが払える人はマンションが買える。

とは言え、マンション購入に意味・目的・メリットなし。

戸建て一択。

[59800: 匿名さん]

>ランニングコストが払える人はマンションが買える。


そりゃ買えるよ。将来悲惨なだけでね