4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[59451: 匿名さん]

4000万未満のマンションのベランダ
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1365330000125/

[59452: 匿名さん]

不動産コンサルティング会社、さくら事務所（東京・渋谷）

マンションの1室の会社ですね(笑)

[59453: 匿名さん]

＞59451: 匿名さん　

＞4000万未満のマンションのベランダ

マンションで駅徒歩15分ですか・・・

[59454: 匿名さん]

＞59451: 匿名さん

67㎡で周りが工場と倉庫だらけのマンションですね
確か戸田公園はお行儀の悪い中国人がメチャクチャ多いんですよ
素敵です

[59455: 匿名さん]

ダサイタマで駅徒歩15分って・・・
しかも、漕艇場の真横で応援の大太鼓の騒音が炸裂する物件
表層地盤増幅率1.97で地盤も緩く地震が来たら揺れまくる
標高も低く荒川が氾濫したら水没

[59456: 匿名さん]

>>59452 匿名さん
日経新聞の記事です

[59457: 匿名さん]

せめてJR浦和駅徒歩圏で4000万でご紹介ください

あればの話ですが(笑)

[59458: 匿名さん]

【新築マンション】 埼玉県上尾市　上尾駅徒歩6分　3LDK　最上階角部屋　4180万円 https://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_ageo/nc_89216069/

【中古マンション】 埼玉県上尾市　上尾駅徒歩4分　3LDK　築36年　2090万 https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_ageo/nc_89606659/

【新築戸建て】 埼玉県上尾市　上尾駅徒歩13分　100.01m2～112.55m2　3650万円～4280万円 https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_ageo/nc_88659869/

【土地】 埼玉県上尾市　上尾駅徒歩12分　93.46㎡　880万 https://suumo.jp/tochi/saitama/sc_ageo/nc_89216018/

35年後売却　マンション　－　戸建て
売却差額　1000万
ランニングコスト差　－1000万
駅までの時間差　525万
（往復15分×300日×35年=2625時間×時給2000円=525万）

[59459: 匿名さん]

【新築戸建て】 埼玉県上尾市　上尾駅徒歩13分　100.01m2～112.55m2　3650万円～4280万円

間取り3LDK
LDK…17.4
居室…7／5.6／5

[59460: 匿名さん]

その中古マンション、ヤバさが半端ない。

[59461: 匿名さん]

>>59444
これだとカーテン生活だね
６０００万でもこれが現実

[59462: 匿名さん]

【新築マンション】
埼玉県川口市　東川口駅　徒歩1分　3LDK・4LDK（68.1m2～85.84m2）　3898万円～5548万円
https://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_kawaguchi/nc_67716852/

【新築戸建て】
埼玉県川口市　東川口駅　徒歩12分　土地面積104.82m2　4400万円
https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_kawaguchi/nc_89716765/

[59463: 匿名さん]

ご自慢の自分の4000万マンションをあげる人がいないのが不思議。

[59464: 匿名さん]

リスク回避のためにランニングコストを厚めに見積もって、ローンで具現化するアホw

[59465: 匿名さん]

>59445
あ、知り合いの屋根屋がまさにこれと同じ被害で駆け込まれる顧客いて儲けてるらしい。
某事務所が法外な補修費用で見積もり出すからその半値でもかなりの利益らしい。
実際の施工業者は良心的なところが多いから。

[59466: 匿名さん]

うちは来年10年だな〜
これからいろんな不具合が出てくるんだろうね

[59467: 匿名さん]

配管の高圧洗浄ってやった方がいいのかな？
チラシはよく入ってるんだけど

[59468: 匿名さん]

最近の戸建ては高耐久だけどね
マンションに比べて戸建ての進歩は著しい

[59469: 匿名さん]

4000万円+ランニングコストで、マンションより高性能、高耐久の戸建にするのがいいですね。

[59470: 匿名さん]

ランニングコストそんなに違う？
中立な立場で見積ると実際どれくらい？

[59471: 匿名さん]

>>59465
古い戸建ては劣化してメンテ費がかかるかもしれないが、これから買うなら長期優良住宅。
マンションは新築でもほとんど長期優良住宅の認証がとれません。

[59472: 匿名さん]

マンションのランニングコストは管理組合に対する債務。
住宅ローンで購入すると、二重に債務を負うことになる。
戸建てのメンテ費は債務ではない。

[59473: 匿名さん]

>>59468 匿名さん

具体的にどのように進歩したのですか？
もともとが遅れていた可能性もあります。

[59474: 匿名さん]

>>59472 匿名さん

債務ですよ。

[59475: 匿名さん]

>>59472 匿名さん

＞住宅ローンで購入すると、二重に債務を負う

二重には負いません。

[59476: 匿名さん]

>>59472 匿名さん

100の債務のうち、95を銀行に、残りを管理組合に払うだけなので、二重ではないと思いますがね。

[59477: 匿名さん]

>>59476 匿名さん

因みにここの戸建さんはコストを厚めに見積もって、103を銀行に払うようですが。

[59478: 匿名さん]

そもそもマンションと戸建ては配管も構造も違うから一緒に考えちゃダメだよ。
マンシャンの高圧洗浄はなるべくしてある必然の構造からのメンテだから。

[59479: 匿名さん]

>59477
以前から修繕は差額計算されてたよ。
100は100です。

[59480: 匿名さん]

厚めに見積もってローンを多く借りるんでしょ？

[59481: 匿名さん]

>>59478 匿名さん

戸建なのでどうしようかな〜

[59482: 匿名さん]

>59480
厚めと思うのはマンションの修繕費用がうすめと同じですな。

[59483: 匿名さん]

マンションは債務の２重払いってのは同意（ローン+毎月の管理費、駐車場代）

[59484: 匿名さん]

公平中立で議論しなきゃ意味ない

[59485: 匿名さん]

4000万以下のマンションの立地では車は必需品です。
車が要らないのは家族がいない単身世帯だけ。

[59486: 匿名さん]

>>59485 匿名さん
【新築マンション】
東京都北区　北赤羽駅　徒歩5分　3LDK　3900万円台〜
http://sc-kitaakabane.jp

車要らないよ

[59487: 匿名さん]

北赤羽？
荒川の氾濫の危険のある工場街ですよ
行ったことあるけど駅前は何にもないし
車無いと生活できません

[59488: 匿名さん]

>>59476 匿名さん
>100の債務のうち、95を銀行に、残りを管理組合に払うだけなので、二重ではないと思いますがね。

ランニングコストが月2万だとしても毎月40万円近くローン返済してるんだね。
4000万以下のマンションを買うのにずいぶん借りたものだ。
自己資金がないなら賃貸でよかったのに。

[59489: 匿名さん]

城北は安くても練馬以外の環境が･･････。

[59490: 匿名さん]

>>59487 匿名さん
昔住んでいましたが池袋まで埼京線で10分なので車は必要ないですよ
スーパーも小さな商店もすぐ近くに沢山ありますし
ガード下の飲み屋もいいですよ
荒川の氾濫はまだ経験無いですが、今後無いとは言い切れませんがね
そんなこと言い出したらキリない
そういうあなたはどこに家を買ったのですか？

[59491: 匿名さん]

>>59487 匿名さん
北赤羽駅徒歩5分なのに車でどこ行くの？

[59492: 匿名さん]

赤羽、十条あたりは通勤通学、買い物も良い感じだよね

[59493: 匿名さん]

日常の買い物や家族で外出しないの？
北赤羽がそんな雰囲気の町じゃないのはわかるけど･･････。

[59494: 匿名さん]

まあ駐車場が39戸中、5台分/月額18000円しかないから、車を持たないってよりも持てないってのが正解だよね。

[59495: 匿名さん]

>>59493 匿名さん
日常の買い物はどこ行くの？
家族で外出どこいくの？
具体的に言ってごらん
車ないと行けないところってどこ？

[59496: 匿名さん]

>>59494 匿名さん
持てるけど必要ない

[59497: 匿名さん]

足立や北区は昔から準工業地域が多い場所。
住環境は相応。

[59498: 匿名さん]

3LDKの65.65㎡が3,998万円ね。

専用庭面積（ってことは１階？）が22.02㎡（月額使用料/1,100円）。
管理費が月額15,870円（ｍ2単価241円）
修繕費は月額6,570円（本来13100円必要なので、将来は圧倒的に修繕費用が足りなくなる）

[59499: 匿名さん]

穴場だと思う街ランキング2位赤羽

[59500: 匿名さん]

>車ないと行けないところってどこ？

近所でも都内の移動、どこへ行くにも車があるほうが便利。
マンションは共用部の利便性？に金をかけてるのにわからないらしい。

[59501: 匿名さん]

赤羽のマンションは4000万以下物件は眺望もセキュリティーも期待ゼロかと。

[59502: 匿名さん]

【新築戸建て】
東京都北区　北赤羽駅　徒歩8分　土地面積71.44m²　4LDK　4580万円
https://smp.suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_117/pj_89642910/

[59503: 匿名さん]

車を持てない、眺望もセキュリティーも駄目。管理費高い修繕費は安く見積もりすぎ。
こんなマンションですけど。

[59504: 匿名さん]

戸建てさんは何が何でも車あり、管理費・修繕積立金の高い高層マンションでランニングコスト差二千万にしたいようだ
都内駅近低層マンションにも良さはあるのに
それだとランニングコスト差二千万にならないから文句タラタラ
ランニングコスト差二千万前提に比較するのはナンセンス

[59505: 匿名さん]

2000万に拘ってるのはコピペ戸建てさんと君だけ。
他の方々は単純にマンションのランニングコスト分で、マンションより物件価格の高い戸建てが買えると言ってるだけ。

[59506: 匿名さん]

東京都の自動車保有台数
人口100人あたり23.19台
http://todo-ran.com/ts/kiji/10786

自動車年間維持費　駐車場代ゼロで
軽自動車　年間約10万円　35年で350万円
小型自動車　年間約15万円　35年で525万円
https://www.niconori.jp/sp/information/f006

[59507: 匿名さん]

>>59505 匿名さん
ランニングコスト差なんてほぼ無いに等しいでしょ

[59508: 匿名さん]

＞自動車年間維持費　駐車場代ゼロで
＞軽自動車　年間約10万円　35年で350万円
＞小型自動車　年間約15万円　35年で525万円

駐車場代（2年分で24万）を抜くと
軽自動車 698000-240000=458000→1年分で229000→35年分で801万円
小型車 786000-240000=546000→1年分で273000→35年分で955万円
大型車 1028000-240000=788000→1年分で394000→35年分で1379万円

これに車両本体価格が加わるので実際はもっとかかるよ

[59509: 匿名さん]

車あるほうが豊かな生活が送れることには変わりない。

[59510: 匿名さん]

＞近所でも都内の移動、どこへ行くにも車があるほうが便利。

車があると不便な場所都内編
美術館
博物館
動物園
水族館
休日のデパート
映画館
スポーツ観戦
公園
カフェ、商業施設全般
都庁、区役所

[59511: 匿名さん]

車で通勤もしてるし、電車は何年も乗ってないな(笑)

混んでる時間を外せば、駐車場は大丈夫ですよ。

[59512: 匿名さん]

>59458
>駅までの時間差　525万
（往復15分×300日×35年=2625時間×時給2000円=525万）

>59508
>駐車場代（2年分で24万）を抜くと
>軽自動車 698000-240000=458000→1年分で229000→35年分で801万円
>小型車 786000-240000=546000→1年分で273000→35年分で955万円
>大型車 1028000-240000=788000→1年分で394000→35年分で1379万円

>これに車両本体価格が加わる
35年で3～4台として
軽自動車　300万以上

駅遠＋車必須さんは最低でも525万＋801万＋300万＝1626万

[59513: 匿名さん]

車で通勤も現実的にないことだしね

[59514: 匿名さん]

>>59510

都会はコインパーキング高いですからね
車はお荷物

[59515: 匿名さん]

>都会はコインパーキング高いですからね

ニーズがあるから高いんだけど

[59516: 匿名さん]

ごたく並べても４０００万以下のマンション住まいでも車の所有者が多くいるんだから説得力０だわな

[59517: 匿名さん]

車が便利じゃなければレンタカーもカーシェアも要らないってことかな？

[59518: 匿名さん]

＞４０００万以下のマンション

安くなればなるほど車の所有率は上がるよ

[59519: 匿名さん]

＞車が便利じゃなければレンタカーもカーシェアも要らないってことかな？

車が有ると不便な場所に行くときは不要
引用
車があると不便な場所都内編
美術館
博物館
動物園
水族館
休日のデパート
映画館
スポーツ観戦
公園
カフェ、商業施設全般
都庁、区役所

[59520: 匿名さん]

まるでマンションを購入すると車が所有できないみたいだね。

[59521: 匿名さん]

＞車が便利じゃなければレンタカーもカーシェアも要らないってことかな？

車なんてレンタルやタクシーで十分と思ってる人が7割

[59522: 匿名さん]

>59520

北赤羽徒歩5分で車必要ないって

[59523: 匿名さん]

子供がいると乗り換えつらいよね。
車だと荷物が多くても楽。

[59524: 匿名さん]

子供いると車は便利。

[59525: 匿名さん]

>>59488 匿名さん

例え話に何をムキになってるんですか？w

支払先が違うだけで重複はしてないと言ってってるだけですよ〜

[59526: 匿名さん]

>>59505 匿名さん

マンションのランニングコストでマンションより高い戸建が買える、、、という幻想

[59527: 匿名さん]

クルマなんか車種で維持費も全然違うしなぁ

都内マンションだと駐車場の設置率が２割だから、そもそも必要ないって人が買うんでしょうね。

[59528: 匿名さん]

>子供いると車は便利
ほほう
なら、コインパーキング代もプラスしましょ
http://www.ypark.co.jp/contents/price-system/
1時間900円×月間10時間×12か月×35年＝378万円

>59458
>駅までの時間差　525万
>（往復15分×300日×35年=2625時間×時給2000円=525万）

>59508
>駐車場代（2年分で24万）を抜くと
>軽自動車 698000-240000=458000→1年分で229000→35年分で801万円
>小型車 786000-240000=546000→1年分で273000→35年分で955万円
>大型車 1028000-240000=788000→1年分で394000→35年分で1379万円

>これに車両本体価格が加わる
>35年で3～4台として
>軽自動車　300万以上

駅遠＋車必須さんは最低でも525万＋801万＋300万＋378万＝2004万

[59529: 匿名さん]

どうしても、マンションさんにクルマを押し付けたい戸建さん。
駐車場代のコストを予算に上乗せしたくてたまらないようだね。

[59530: 匿名さん]

>>59528 匿名さん

クルマのランニングコストを踏まえて駅近のマンションが良いね。

[59531: 匿名さん]

僻地のリゾマンならクルマは必須だね。
買う人がいればだけどw

[59532: 匿名さん]

>59528

夫婦共働き　電車通勤　休日は電車に乗らない（車）場合

駅までの時間差
往復15分×月間出勤日数20日×12か月×35年×2人＝4200時間×時給2000円＝840万

駅遠＋車必須さんは最低でも840万＋801万＋300万＋378万＝2319万

[59533: 匿名さん]

＞59532

共働きだと車は2台必要になるのでは？
軽自動車と大型車両だと？

[59534: 匿名さん]

>>59530 匿名さん
車のランニングコストを踏まえた駅近戸建がいいですよ。

[59535: 匿名さん]

>59534
都内で駅近戸建あります？

[59536: 匿名さん]

子供いなくて電車通勤なら車は必要ないかもね

[59537: 匿名さん]

>59351
>たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

>・管理費 15,000円
>・修繕積立金 15,000円
>・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
>・固定資産税の差額 10,000円
>・駐車場代 20,000円

>でマンション固有のランニングコストは7万円。

高く見積もりすぎ
マンション＋車さんは駐車場代20,000円も想定しませんよ
大体こんなもんでしょ↓
川越市　新築マンション　駅徒歩3分　駐車場代0～3000円
http://www.leben-style.jp/index.html

[59538: 匿名さん]

>59537
ミス
http://www.leben-style.jp/search/lbn-kawagoeminamidai/

[59539: 匿名さん]

【新築マンション】
埼玉県川越市　南大塚駅　徒歩3分　3LDK・4LDK　最多価格帯 3,300万円台・3,400万円台
http://www.leben-style.jp/search/lbn-kawagoeminamidai/

【新築戸建て】
埼玉県川越市　南大塚駅　徒歩4分　3LDK　100.05m2・114.01m2　3360万円・3480万円
https://suumo.jp/ikkodate/saitama/sc_kawagoe/nc_89785788/

両方とも駅近、同価格帯
駐車場代は無視できるレベル
どちらに住みたい？

[59540: 匿名さん]

>>59539
もちろん戸建て

その戸建てのある地区の坪単価を調べると５５万前後
土地は３０坪で約１７００万くらい
上モノは今流行りのコンパクトで安く仕上げる総２階建て１５００万前後の家
合わせて３２００万～３５００万
１０年後に売るとしたら２３００万前後

仮にマンションを選んだとするなら１０年後は２０００万がいいとこ
しかし上下左右の住人問題はもちろんその他住人次第でどれだけ価値に差が出るかは新築時は不明
さらに管理費等の固定費を更に価格に上積みするとその差は歴然

ああーー　同一地帯でマンションか戸建かを選択しろと言われてもマンションを選ぶメリットはないね

[59541: 匿名さん]

さらに３０年後を考えるとゾッとするね

[59542: 匿名さん]

安い建材使った建売に魅力を感じない
1階から2階に濡れた洗濯物持って上がるのはきつい
ベランダの段差も数十センチありそう
老後は住みにくそう

[59543: 匿名さん]

>>59542
確かに安い建材使った建売に魅力を感じないのは同感だけど
それでもマンションか建売戸建てと聞かれたら戸建て
老後を考えるのなら老後に売れば
１７００万にはなるからそれを資金にどうするか考えればいい

マンションは３０年後なんか３００万くらいになればいい程度だし
その程度の価値になっても管理費等は延々と払い続けないとイケないからな

[59544: 匿名さん]

>安い建材使った建売に魅力を感じない

バリアフリーの注文住宅にしましょう。

[59545: 匿名さん]

https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_kawagoe/nc_89731531/
3LDK、価格1699万円、専有面積57.38m2 専用庭23.60m2

築24年でこんな値段だよ
上の新築マンションも3LDK（63平米）で一番安い1っ回の物件は1900万代なので
基本変わらないみたいだよ

[59546: 匿名さん]

>>59540
>仮にマンションを選んだとするなら１０年後は２０００万がいいとこ

【中古マンション】築18年
埼玉県川越市　南大塚駅　徒歩4分　4LDK　2180万円
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_kawagoe/nc_89737205/

築18年でも2000万越

>>59543
>それでもマンションか建売戸建てと聞かれたら戸建て

戸建て信者って何でもいいんですね

[59547: 匿名さん]

元値から考えると半額以下じゃない？

[59548: 匿名さん]

このマンション、修繕費が安く設定されてるから主が売り逃げ目的っぽいけどね。

[59549: 匿名さん]

>100の債務のうち、95を銀行に、残りを管理組合に払うだけなので、二重ではないと思いますがね。

マンション民はランニングコストを過少に偽装するためこんな嘘をつく。
マンションをローンで買うと金融機関の住宅ローンと、管理組合のランニングコストの二重の債務を負うのは事実。

[59550: 匿名さん]

マンションは住宅ローンと管理費で２重債務ってのは間違ってないでしょ。