別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
58741:
匿名さん
[2018-03-30 16:57:38]
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58742:
匿名さん
[2018-03-30 17:10:35]
>58737
理解力の低い人だな 一戸建でも絶対に警備・清掃・植栽管理が必要だよ。 ただ、自分でやることでキャッシュアウトを防ぐことはできる 時間が大切かお金が大切かは人によって違うから好きな方を選べばいい。 ちなみに費用感もほぼ同じぐらいになるかな 一戸建の場合 ・セコム:月6800円 https://www.secom.co.jp/homesecurity/price/ ・庭管理(高木1本、中木3本を年1回剪定、40平米の除草を年3回想定) 年間:71,500円 https://www.919g.co.jp/price/ ・清掃:戸建てなので少なめの週2回×2時間をシルバー人材センター想定 2,100円/週×4=8,400円/月 合計で月あたり21,200円ぐらい。 他人に頼むと最低限このぐらいはかかる(かなり安くしてこのぐらい) マンションの管理費よりもちょっと高いぐらいかな。 一戸建だと全部自分でやってお金を浮かせることは可能。 ただ、最低時給水準で人を雇うよりも自分でやるほうが安上がりということはふつうはありえない。。 |
58743:
匿名さん
[2018-03-30 17:14:15]
>・清掃:戸建てなので少なめの週2回×2時間をシルバー人材センター想定
2,100円/週×4=8,400円/月 マンションは専有部の清掃も共用部の管理費でやってくれるの? 戸建てには存在しない共用部の費用は別物。 |
58744:
匿名さん
[2018-03-30 17:20:22]
>58740
ホームセキュリティが侵入対策だとしか思っていない認識が前時代的 不在時の火災警報器対応など、いろいろな対策になってる。 そもそも、侵入盗も一戸建のほうが共同住宅よりよほど多い。 認識が違う上に、事実もしっかりと把握できてない。 https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_b_1.html ※侵入盗の殆どは一戸建 |
58745:
匿名さん
[2018-03-30 17:29:35]
マンションの共用部のランニングコストの使途を知らないマン民がいる。
実際は戸建てには必要のない使途の支出が多い。 管理費 1、管理員人件費 2、公租公課 3、共用設備の保守維持費及び運転費 4、備品費、通信費その他の事務費 5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料 6、経常的な補修費 7、清掃費、消毒費及びごみ処理費 8、委託業務費 9、専門的知識を有する者の活用に要する費用 10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用 11、管理組合の運営に要する費用 12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用 修繕積立金 1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕 2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕 3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更 4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理 5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等 6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕 (例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど) 7、上記の管理のための借入資金に対する償還 |
58746:
匿名さん
[2018-03-30 17:39:12]
マンションの管理費の対価が専有部に享受出来ないと言う衝撃的事実で、乱心されるマンションさん多発。
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58747:
匿名さん
[2018-03-30 17:41:30]
管理費払っているのにバルコニーの掃除自分でしないといけないって、どんな罰ゲームですか?
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58748:
匿名さん
[2018-03-30 17:44:35]
>※侵入盗の殆どは一戸建
古い戸建てが多いからでしょ。 セキュリティのしっかりした最新の戸建てなら侵入盗被害の確率も下がる。 |
58749:
匿名さん
[2018-03-30 17:45:15]
>>58744 匿名さん
> ※侵入盗の殆どは一戸建 この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。 戸建てのセキュリティは、 ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう) ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない) + ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 これで、 ・防犯カメラ ・オートロック ・日勤管理人 のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。 設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。 敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。 ・・・もうコピペも疲れてきましたよ。ちゃんとした反論よろしく。 |
58750:
匿名さん
[2018-03-30 17:45:39]
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58751:
匿名さん
[2018-03-30 17:47:03]
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58752:
匿名さん
[2018-03-30 17:50:32]
>周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
戸建てさんってプライバシーを捨ててるんですね。 全然快適な住まいじゃないよw |
58753:
匿名さん
[2018-03-30 17:51:33]
>>58752 匿名さん
> 戸建てさんってプライバシーを捨ててるんですね。 > 全然快適な住まいじゃないよw セキュリティの話をしていたのですが。 セキュリティについては戸建ての方が優れているとご理解いただけたようで何よりです。 |
58754:
匿名さん
[2018-03-30 17:53:12]
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58755:
匿名さん
[2018-03-30 19:18:11]
普通の住宅街にある戸建は基本的にカーテン閉めっぱなし。
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58756:
匿名さん
[2018-03-30 19:19:45]
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58757:
匿名さん
[2018-03-30 19:21:13]
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58758:
匿名さん
[2018-03-30 19:22:52]
大抵はオートロックのエントランスで抑止できるね。
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58759:
匿名さん
[2018-03-30 19:24:11]
むき出しの戸建がセキュリティに優れている?
まーオートロックのないアパートと同じレベルでしょうな。 |
58760:
匿名さん
[2018-03-30 19:38:44]
プライバシーね~
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58761:
匿名さん
[2018-03-30 19:58:02]
今日もマンションのブーメランが悲惨。
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58762:
匿名さん
[2018-03-30 19:58:54]
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58763:
匿名さん
[2018-03-30 20:02:30]
プライバシーねぇ~
![]() ![]() |
58764:
匿名さん
[2018-03-30 20:04:58]
>58761
プライバシーもセキュリティもマンションに勝ててないじゃん。 ・プライバシー →戸建て民自身でどこから覗かれているかわからないと明言。プライバシーゼロ ・セキュリティ →プライバシーがないから大丈夫だと思いきや、侵入盗は一戸建のほうが圧倒的に多いというデータが判明。 →しかも、ホームセキュリティをケチって、火災リスクも増大している。 ほんと何がいいんでしょうね。 |
58765:
匿名さん
[2018-03-30 20:08:36]
たしかに、オートロックもない昔の団地みたいなマンションだと、セキュリティは戸建並みですね。
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58766:
匿名さん
[2018-03-30 20:10:13]
ここの戸建さんがイメージしてるマンションと、マンションさんがイメージしてるマンションにはかなりのギャップがありそうですね。
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58767:
匿名さん
[2018-03-30 20:12:10]
>58766
戸建て民はマンションなんか選択肢にないって明言してるからな。 なぜそれで比較ができると思ってるのか思考回路が不明だが。 マンションを選ぶ人は立地にもよるけど、建売ぐらいは見てる人が多い。 マンションに勝るところがないから選ばないだけで・・・ |
58768:
匿名さん
[2018-03-30 20:15:12]
この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。
戸建てのセキュリティは、 ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう) ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない) + ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 これで、 ・防犯カメラ ・オートロック ・日勤管理人 のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。 設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。 敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。 ・・・もうコピペも疲れてきましたよ。ちゃんとした反論よろしく。 |
58769:
匿名さん
[2018-03-30 20:15:25]
この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。
採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。 眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。 https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg https://farm5.static.flickr.com/4728/27268469829_04d128b013_o.jpg https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。 悩み・トラブルの一例は以下の通り。 https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031 戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、9さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。 特別広い土地を確保する必要は無い。 一例は以下の通り。 https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg |
58770:
匿名さん
[2018-03-30 20:19:31]
やはり、戸建さんがイメージしてるマンションと、マンションさんがイメージしてるマンションは全然違うようですね。
昔ながらのオートロックもない団地式のマンションと、戸建は同じレベルのセキュリティ性ですね。 |
58771:
匿名さん
[2018-03-30 20:20:18]
>>58770 匿名さん
> やはり、戸建さんがイメージしてるマンションと、マンションさんがイメージしてるマンションは全然違うようですね。 この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。 戸建てのセキュリティは、 ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう) ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない) + ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 これで、 ・防犯カメラ ・オートロック ・日勤管理人 のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。 設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。 敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。 ・・・もうコピペも疲れてきましたよ。ちゃんとした反論よろしく。 |
58772:
匿名さん
[2018-03-30 20:20:31]
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58773:
匿名さん
[2018-03-30 20:21:09]
やはり、戸建さんがイメージしてるマンションと、マンションさんがイメージしてるマンションは全然違うようですね。
昔ながらのオートロックもない団地式のマンションと、戸建は同じレベルのセキュリティ性ですね。 |
58774:
匿名さん
[2018-03-30 20:21:33]
>>58773 匿名さん
> やはり、戸建さんがイメージしてるマンションと、マンションさんがイメージしてるマンションは全然違うようですね。 この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。 戸建てのセキュリティは、 ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう) ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない) + ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 これで、 ・防犯カメラ ・オートロック ・日勤管理人 のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。 設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。 敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。 ・・・もうコピペも疲れてきましたよ。ちゃんとした反論よろしく。 |
58775:
匿名さん
[2018-03-30 20:23:03]
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58776:
匿名さん
[2018-03-30 20:23:18]
>>58773 匿名さん
> むき出しの時点でパス。 ですね。 全く持ってそう思います。 マンションは玄関ドア一歩でも出たら、見知らぬ人が居ても即座に不審者と判断できない共有部。 マンションはガンジーさんも真っ青なノーガード戦法です。 |
58777:
匿名さん
[2018-03-30 20:23:40]
>この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。
立地で大幅に負けてますけどね。 全部は見てないけど、大量の拾い物画像リンクのうち、 1番上は広尾、3番めは浜松町。 ※2番めは個人ブログからの盗用のため、詳細は書かない。 逆に、一番最後のリンクで出ている、一戸建の プライバシーを確保しているという例は愛知県小牧。 どっちを選ぶかなんて上の文章だけで一目瞭然でしょう。 |
58778:
匿名さん
[2018-03-30 20:23:55]
>>58775 匿名さん
> オートロックのエントランスから玄関のドアまでの距離が長いマンションの方がセキュリティ性にすぐれている。 どういうこと? マンションは玄関ドア一歩でも出たら、見知らぬ人が居ても即座に不審者と判断できない共有部。 マンションはガンジーさんも真っ青なノーガード戦法です。 |
58779:
匿名さん
[2018-03-30 20:24:10]
戸建は360度セキュリティ対策を講じる必要があるのでセキュリティ性に劣る。
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58780:
匿名さん
[2018-03-30 20:25:03]
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58781:
匿名さん
[2018-03-30 20:25:49]
>>58779 匿名さん
> 戸建は360度セキュリティ対策を講じる必要があるのでセキュリティ性に劣る。 さてさて。 逃げまくりのマンションさん。 この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。 戸建てのセキュリティは、 ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう) ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない) + ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 これで、 ・防犯カメラ ・オートロック ・日勤管理人 のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。 設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。 敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。 ・・・もうコピペも疲れてきましたよ。ちゃんとした反論よろしく。 |
58782:
匿名さん
[2018-03-30 20:26:21]
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58783:
匿名さん
[2018-03-30 20:27:05]
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58784:
匿名さん
[2018-03-30 20:28:06]
>>58782 匿名さん
> 共有スペースにもセキュリティ対策を講じているので、むき出しの戸建よりセキュリティ性は高い。 いやいや。 見知らぬ人が居ても即座に不審者だと断定できないマンションのセキュリティは、無法地帯。 オートロックなんて戸建ての専有部にも劣り、何の意味も無い。 |
58785:
匿名さん
[2018-03-30 20:28:26]
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58786:
匿名さん
[2018-03-30 20:28:48]
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58787:
匿名さん
[2018-03-30 20:28:50]
そして、都合が悪いことがわかるとコピペ連投で流しにかかる戸建て推しの人。
ちゃんとしたデータを出そうよ。 侵入盗も戸建ての方が多いってわかったから、コピペの妨害か、曖昧な主観でしか反論できてないじゃん |
58788:
匿名さん
[2018-03-30 20:30:00]
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58789:
匿名さん
[2018-03-30 20:30:46]
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58790:
匿名さん
[2018-03-30 20:30:57]
>>58784 匿名さん
戸建は玄関まで数メートルしかないので一瞬で侵入される。 オートロック式のエントランスから玄関までの距離があるマンションの方が物理的に有利。しかも共有部に侵入されてもそこから被害に遭う確率は戸建の1/100。 |
58791:
匿名さん
[2018-03-30 20:32:55]
>>58790 匿名さん
> オートロック式のエントランスから玄関までの距離があるマンションの方が物理的に有利。 具体的に、どういう意味で有利なのか意味不明。 > 共有部に侵入されてもそこから被害に遭う確率は戸建の1/100。 意味不明。日本には戸建ては100戸以上ある。 |
58792:
匿名さん
[2018-03-30 20:32:57]
>58789
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_b_1.html 侵入盗は戸建ての方が多いですね。 セキュリティはマンションのほうが安心ですね。 |
58793:
匿名さん
[2018-03-30 20:33:14]
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58794:
匿名さん
[2018-03-30 20:34:15]
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58795:
匿名さん
[2018-03-30 20:34:29]
>>58793 匿名さん
> 共有部に侵入された後に被害に遭う確率は戸建の1/00。 狙われた専有部に対して被害に遭う確率は同じ。 しかし、この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。 戸建てのセキュリティは、 ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう) ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない) + ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 これで、 ・防犯カメラ ・オートロック ・日勤管理人 のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。 設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。 敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。 ・・・もうコピペも疲れてきましたよ。ちゃんとした反論よろしく。 |
58796:
匿名さん
[2018-03-30 20:34:41]
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58797:
匿名さん
[2018-03-30 20:35:15]
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58798:
匿名さん
[2018-03-30 20:35:54]
>58795
思い込みで語るのはやめましょう 戸建てはセキュリティが劣ってます https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_b_1.html |
58799:
匿名さん
[2018-03-30 20:36:07]
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58800:
匿名さん
[2018-03-30 20:36:42]
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58801:
匿名さん
[2018-03-30 20:38:10]
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58802:
匿名さん
[2018-03-30 20:39:19]
戸建の場合は犯罪者が裏庭に隠れて空き家になるのを待ったりしてるみたいだね。いちいち住人も見てるわけじゃないし。
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58803:
匿名さん
[2018-03-30 20:39:52]
>>58800 匿名さん
> 物理的に距離があるので有利。 分かっているつもりで説明できないさんですね。 「物理的に距離がある」とどう有利なのか説明できますか? できないですよね。 むしろ、その「距離」が外部の眼が届かない無法地帯です。 |
58804:
匿名さん
[2018-03-30 20:41:09]
結局マンションさん、以下に反論できず。
↓ この価格帯のマンションは、日勤管理人&共連れずぶずぶオートロック&防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。 戸建てのセキュリティは、 ・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」 (マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう) ・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」 (マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない) + ・人感式ライト ・防犯カメラ ・電動シャッター ・防犯ガラス ・ダイヤルロック式クレセント錠 これで、 ・防犯カメラ ・オートロック ・日勤管理人 のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。 設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。 敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。 ・・・もうコピペも疲れてきましたよ。ちゃんとした反論よろしく。 |
58805:
匿名さん
[2018-03-30 20:41:45]
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58806:
匿名さん
[2018-03-30 20:42:38]
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58807:
匿名さん
[2018-03-30 20:43:03]
>>58805 匿名さん
> 自分の戸建の前に犯罪者がいる場合と、マンションの前に犯罪者がいる場合、マンションの方が被害に遭う確率は1/100。 意味不明。 玄関ドアの前に犯罪者がいる場合、マンションも戸建ても同じ。 |
58808:
匿名さん
[2018-03-30 20:43:54]
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58809:
匿名さん
[2018-03-30 20:44:48]
>>58805 匿名さん
> マンションの方が被害に遭う確率は1/100 確率の話? 抽象的なイメージで思考停止してしまう(いわゆる「金メッキを喜ぶ」)マンション民が主張する 「戸建てはマンションの6倍の確率で窃盗被害の可能性が高い」 が、具体的にどのようなものなのかを整理してみた。 空家を戸数の母数に入れるのに違和感ありの指摘もあるが、侵入窃盗軒数に空家分が含まれていることが否めないため、そのままにしております。 国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a) 空家の数は8,196,000戸。-(b) 住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c) 住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d) 平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e) 内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f) 内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g) 戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h) (d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i) 戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j) 戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。 同様に100年間では2.372%。 同様に1,000年間では21.339%。 2,888年間でおおよそ50%。 50,853年でおおよそ100%となる。 「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。 |
58810:
匿名さん
[2018-03-30 20:44:52]
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58811:
匿名さん
[2018-03-30 20:46:43]
連投して侵入盗のデータを流しに来ましたねw
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58812:
匿名さん
[2018-03-30 20:46:46]
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58813:
匿名さん
[2018-03-30 20:48:21]
マンション一棟のセキュリティに比べたら戸建なんかカス。
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58814:
匿名さん
[2018-03-30 20:48:27]
まぁ、マンションのセキュリティは都市伝説ですな。
マンションは一向に反論できていない。 |
58815:
匿名さん
[2018-03-30 20:49:55]
マンション一棟のセキュリティに比べたら戸建なんかカス。
※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。 ※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。 ※負け惜しみは程々にね^_ー<☆ |
58816:
匿名さん
[2018-03-30 21:02:07]
強制性交等
強制性交等は戸建ての10倍以上中高層で発生しています。 ![]() ![]() |
58817:
匿名さん
[2018-03-30 21:03:17]
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58818:
匿名さん
[2018-03-30 21:12:38]
マンションのセキュリティ性を論破したくて必死の戸建さん。
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58819:
匿名さん
[2018-03-30 21:13:44]
マンションのセキュリティは都市伝説だったと言う現実から逃避しまくるマンションさん。
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58820:
匿名さん
[2018-03-30 21:14:18]
戸建のセキュリティは昭和の団地レベル。
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58821:
匿名さん
[2018-03-30 21:16:26]
戸建が必死にコピペを張り付けても、マンションのセキュリティ性は揺るがなかったですね。
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58822:
匿名さん
[2018-03-30 21:18:11]
ここの戸建さんが最新のオートロックを破ってマンションに侵入できたら勝ちを認めてあげます。
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58823:
匿名さん
[2018-03-30 21:21:09]
マンションのセキュリティは都市伝説だったと言う現実から逃避しまくるマンションさんですね。
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58824:
匿名さん
[2018-03-30 21:29:34]
一棟で守るマンションと一戸で守る戸建て。
勝負は明白。 |
58825:
匿名さん
[2018-03-30 21:29:35]
性犯罪場所別発生状況(13歳未満)
![]() ![]() |
58826:
匿名さん
[2018-03-30 21:30:16]
戸建さんの最後の望みが性犯罪。
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58827:
匿名さん
[2018-03-30 21:47:52]
オートロックが気休めにもならないと言う事が分かりましたね。
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58828:
匿名さん
[2018-03-30 21:51:36]
日本の7割は戸建て住まいを希望。
マンション住まいを希望するのはわずか1割。 都内の持ち家も戸建てが150万戸、マンションが104万戸。 マンションより戸建てのほうが圧倒的に多い。 マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。 |
58829:
匿名さん
[2018-03-30 22:20:38]
>>58828 匿名さん
希望者の半数が戸建を見合わせてるってことだね。 |
58830:
匿名さん
[2018-03-30 23:30:44]
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58831:
職人さん
[2018-03-31 01:02:24]
キモ戸建の粘着ループには飽き飽きだ〜い
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58832:
匿名さん
[2018-03-31 01:17:23]
マンションのセキュリティは都市伝説。が昨日の結論。
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58833:
匿名さん
[2018-03-31 07:43:35]
セキュリティ性はマンションに軍配、というのが一般的だね。違うとほざいてるのがいるみたいだが。
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58834:
匿名さん
[2018-03-31 10:14:16]
盗みは侵入より逃走が重要とよく言う。
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58835:
匿名さん
[2018-03-31 10:40:15]
>>58824 匿名さん
>一棟で守るマンションと一戸で守る戸建て。 >勝負は明白。 マンションさんはなぜか住民による犯罪に無関心。 マンションの住民全員が善人という前提は、戸建てで町内全員を信用するのと同じ。 |
58836:
匿名さん
[2018-03-31 10:43:32]
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58837:
匿名さん
[2018-03-31 10:53:12]
>>58816 匿名さん
データは、発生場所を分類した際の分布でしょ。それで何が言えるのと思うが・・・。 実行犯が不特定多数を狙ったのか、ストーカー資質の人間が特定の個人を狙ったのかも不明。 そして、親しい友人と認識して自宅に招いたら、被害に遭ったというケースも多い。 従って、中高層での高発生割合を以て、リスキーとか言うのは不条理で非論理的ですよ。 又、この種のリスクを検証する場合、単位としては一人あたりを論じるのが妥当。 (性・年齢区分は不要) 場所と共に遭遇率を検証しなかったらデータ提示の意味は無い。 中高層住宅なら、想定居住者は100~500人と幅があり、遭遇率は低下する。 一方、一戸建て住宅は1~4人程度で、高確率となる。 データの誤読・曲解の典型例ですな。 |
58838:
匿名さん
[2018-03-31 11:05:56]
>>58825 匿名さん
円グラフマニアなのか? 被害者(統計のサンプル)が13歳以下となると、建物の構造や機能上のセキュリティーを 論ずる事は、むしろあまり意味が無くなってくると思うよ。 家庭環境とか躾や、被害者と加害者の関係性とかに起因するんじゃないかなあ。 動機や経緯が不明、且つ多様でしょうから、戸建てvsマンションのリスク比較の説得材料には不適。 |
58839:
匿名さん
[2018-03-31 11:16:49]
>>58836 匿名さん
残りの半分は安価な土地で妥協、と。 |
58840:
匿名さん
[2018-03-31 13:30:17]
マンションさんって、何でも「一般的」で洗脳されているのね。
立地・眺望・セキュリティ・・・。 具体的に突っ込むと説明・反論できずに暴言が出る。 |
戸建てさんはよほど自分の家をスラムにしたいらしい。
結論
・いい状態の家に住み続けたい人→マンションでも戸建てでも費用は同じ
・ボロ屋になってもいいからお金をケチりたい人→戸建て