4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[57630: 匿名さん]

うちはローンを入れると下がりましたよ。
おかしいですね、何でだろ？

[57631: 匿名さん]

>>57630 匿名さん

他にローンがあったら与信枠が減るから、スコアは下がるのが普通だと思いますけどね。

[57632: 匿名さん]

たぶん住宅ローン以外のローンはマイナス査定
住宅ローンは借入額次第で

住宅資産価値＞借入額
住宅資産価値＜借入額
で異なるのでは？

[57633: 匿名さん]

4000万以下の安いマンションを買うのに、高額の住宅ローンを借りるような人は少ない。
よほど属性が悪いのか。

[57634: 匿名さん]

ローンで買うなら安い戸建にしておきなさい。

[57635: 匿名]

賑やかなのが好きならマンションがいいよ

[57636: 匿名さん]

穀潰しを二階に隔離できる戸建がいいね。

[57637: 匿名]

>>57636
マンション暮らしで家族に穀潰しがいると大変ですね
顔を合わせたくなくてもそうはいかない
心中お察しします

[57638: 匿名さん]

穀潰しはとっとと追い出せよ。本人のためにもならん。

[57639: 匿名さん]

日がな一日パソコンでカタカタやってます、薄ら笑いをうかべながら、、、、あと新聞は読まずにマンションのチラシだけ持って行きます。
いったい何をやっているのでしょうか？

[57640: 匿名さん]

自己紹介？
チラシ持ってどこに行くんだろう。

[57641: 匿名さん]

なんかブツブツ独り言いってて、、、、マンミン？とかブーメラン？とか言ってるように聞こえるんですけど、、、

[57642: 匿名さん]

4000万のマンションなんて負の遺産にならない理由が無い

[57643: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[57644: 匿名さん]

>ローンで買うなら安い戸建にしておきなさい。

戸建てより安い4000万以下の狭くて不便なマンションなんか買わないで、賃貸にしておきなさい。

[57645: 匿名さん]

☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

[57646: 匿名さん]

駐車料金は考慮しなくてよいの？

例えば月額２万円でも×12ヶ月で24万円
30年で720万円ぐらいになりますよね

[57647: 匿名さん]

>また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

管理費より修繕積立金のほうが高い。
新築マンションでは、将来の値上げを織り込んで意図的に徴収額を下げてる物件が多いので要注意。

マンションの修繕積立金に関するガイドライン　国交省
http://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

9割以上のマンションが「修繕積立金破綻」の危機
http://diamond.jp/articles/-/145205

[57648: 匿名さん]

>>57646 匿名さん
必須な費用ではないので織り込み不要です。
郊外マンションなら駐車場も欲しくなりますが、金額は毎月1万円以下です。

[57649: 匿名さん]

この予算なら戸建でしょ！

[57650: 匿名さん]

>郊外マンションなら駐車場も欲しくなりますが、金額は毎月1万円以下です。

4000万以下のマンションの立地は、郊外どころか田舎だから車は必需品。
狭小ワンルームで23区内という設定は論外だよ。

[57651: 匿名さん]

そのような僻地のマンションは欲しくないので対象外。

[57652: 匿名さん]

> 4000万以下のマンションの立地は、郊外どころか田舎だから車は必需品。

そんなこと言って、戸建さんのランニングコストでは、マンション駐車場代は2万以上が普通みたいだから
まぁいつも戸建さんの意見は、矛盾しまくりだから、何も信用できないんだけどね

57643が代表例ですね
すでに100回以上間違いを指摘されているが、その記載が消えたくらいでまた同じ記載を張り付ける作業をする
他のスレでも同じことをして、みんなに無視されているのに、それをマンション派に同意を得たと勘違いしているので、スレが続いていく。。。

[57653: 匿名さん]

>>57645 匿名さん
> 国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。

平均的な管理費で実現できる共有施設・サービス
・管理人(非常駐・日勤)
・エレベーター
・オートロック
・防犯カメラ(有事のときのみ確認可能)

※車は所有できません。駐車場は別途費用がかかります。

※宅配ボックスは別途費用がかかります。

※ディスポーザーは別途費用がかかります。

※この価格帯では眺望は期待できません。(ワンルーム除く)

※この価格帯では立地は期待できません。(ワンルーム除く)

※壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの空間に他人が住んでいる居住形態となります。他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますのでご留意下さい。

※費用は住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※修繕積立金の徴収が別途発生します。住宅ローンを完済しても、居住しているしないにかかわらず強制的に発生し続けます。滞納した場合は強制退去となりますので ご留意下さい。

※住まいに関しては合意形成が必要で、法律より狭い管理規約の範囲にとどまります。個人で勝手に自由にすることはできず、なおかつ、他人の行動で自分の人生に影響が出ることをご留意下さい。

購入するなら戸建て。
賃貸で住むなら安アパート。

マンションは購入も賃貸も意味・目的・メリットがないことは納得ですね！！！

[57654: 匿名さん]

>>57652 匿名さん
> すでに100回以上間違いを指摘されているが、その記載が消えたくらいでまた同じ記載を張り付ける作業をする

具体的な指摘がないことをすでに1000回以上指摘されているが、その記載が消えたくらいでまた同じ記載を張り付ける作業をするマンションさん。

[57655: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[57656: 匿名さん]

>>57652 匿名さん
> すでに100回以上間違いを指摘されている

ここのマンションさんお得意の印象操作です。
みなさん、ご注意下さい。

[57657: 匿名さん]

郊外だと嫁さんの車も必要だから駐車場２台分必要でしょ？

[57658: 匿名さん]

>>57645 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

分かりやすいです。

マンションを購入する意味・目的・メリットが無いことを簡潔にご説明いただきましてありがとうございます。

[57659: 匿名さん]

>>57657 匿名さん
> 郊外だと嫁さんの車も必要だから駐車場２台分必要でしょ？

郊外のマンションだと月4万はかかりそうですね

[57660: 匿名さん]

マンションの住居を語る時は郊外だけど、駐車場を語る時は都心というのは都合が良い設定ですね。そうして戸建の仮想予算が増える訳ですね。

[57661: 匿名さん]

> 57653

すでに恥ずかしい記載。
管理費は、戸数によって、大きく変わるので、全体の平均管理費と設備の充実にあまり意味がないのは常識なんだけどね。
ちなみに200戸くらいあれば、宅配BOXの維持費（電気代、修繕費）なんて1戸当たり月100円くらいなんだけどね
まぁそれを別途というのか誤差というのか
24時間ゴミ出しも、200～300円くらいかな
キッズルームも維持、修繕だけなら、月500円もないかな

> 57654、57656

印象もなにも過去スレみれば、すぐわかるよ。（というか本人ならすでにわかっている）
ちなみに指摘が多かったのは、古いスレなので、古い順にみるといいよ。
最近は、みんな指摘無視に飽き飽きしているので、指摘する人少ないので

今日もいつもの自作自演の戸建さん。

[57662: 匿名さん]

> 具体的な指摘がないことをすでに1000回以上指摘されているが、その記載が消えたくらいでまた同じ記載を張り付ける作業をするマンションさん。

何度も同じ指摘するのめんどくさいから、数個だけ、指摘します
ちなみに間違い、矛盾は、あと２０個以上ありますが、過去スレよんでください

> ・修繕積立金 15,000円
> ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円

広さが不明だが、この価格帯なら70m2前後が一般的であるが、修繕費は、一般的に200円/m2であるため、
14000円前後になる。これは臨時修繕なし前提なので、修繕費の2重どり

> ・固定資産税の差額 10,000円

この4000万マンションと戸建で、月1万も固定資産税の差はない
さらに、最終的に4000万マンションと6000万戸建にした場合、この差はなくなるので、計算に矛盾が生じる

> ・駐車場代 20,000円

マンション内駐車場代2万なら、地価は、坪200万くらいになるが、それならマンションなら40m2くらいになり、そもそも修繕費に矛盾が生じる。戸建なら10坪くらいになり、そもそも駐車場なし前提になるため、車なしにしないと矛盾する

[57663: 匿名さん]

指摘すらも同じこと何回も書いてるだけだから、ちとアホだな。とは思う。

[57664: 匿名さん]

>>57662 匿名さん
いやいや、つっこむところは1000回以上という異常性だろ。普通は大げさな話で終わりなんだけど、本当かもしれないという笑えない気味悪さが…

[57665: 匿名さん]

コピペを何百回と貼り付け、それの指摘を何百回と繰り返す。
どっちもアホに変わりはない・・・

[57666: 匿名さん]

>>57662 匿名さん
> ちなみに間違い、矛盾は、あと２０個以上ありますが、過去スレよんでください

ご記載頂いた内容につきましては、以前に指摘をいただいた時に既に抗弁済みです。

それに反論できずに、ほとぼりが冷めた頃に同じことをかいているのはあなたの方です。

あなたの方こそ過去スレを読んで下さいね。

[57667: 匿名さん]

>>57662 匿名さん

結局一般的でないにしても明確に間違いとは言えないと言う結論ですよ。

思い出しましたか？

[57668: 匿名さん]

>そのような僻地のマンションは欲しくないので対象外。

4000万以下のマンションは対象外ですね。
購入するなら4000万超の戸建て。

[57669: 匿名さん]

>>57667 匿名さん
一般的でないにしても明確に間違いとは言えないと言う結論になり、抗弁できずにあなたが繰り出した苦肉の策が以下のテンプレのコピペですよね？
↓
>>57645 匿名さん
> ☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

[57670: 匿名さん]

恫喝されて怒りが沸点に達した戸建て所有マンションさんだろｗ

怒りの矛先が向けられたらしつこさはスレ主以上
匿名掲示板だろうがなんだろうが裁判ふっかけられますよーーーーｗｗｗｗ

[57671: 匿名さん]

>>57668 匿名さん

マンションが対象外なら、踏まえることもできないので、戸建の予算は4000万が上限です。

違います？

[57672: 匿名さん]

>>57670 匿名さん

戸建所有者なら戸建さんですよ。

[57673: 匿名さん]

>マンションが対象外なら、踏まえることもできないので、戸建の予算は4000万が上限です。
>違います？

元の「そのような僻地のマンションは欲しくないので対象外。 」は自家用車を持てないマン民。
利便性の悪い4000万以下のマンションと比較するなら、4000万＋駐車場代を含むランニングコストの戸建て。

[57674: 匿名さん]

>>57666 匿名さん
抗弁ってか駄々こねてただけじゃん。
恥ずかしいだろうけど過去スレ読み返したら？

[57675: 匿名さん]

>>57673 匿名さん
はい。で、その駐車場は月に5000円程度でしょうね。戸建さんの様にド郊外なら無料駐車場もあるでしょうね。

[57676: 匿名さん]

>>57671 匿名さん
> マンションが対象外なら、踏まえることもできないので、戸建の予算は4000万が上限です。
> 違います？

そのとおりですよ。
誤解されている人が多いようです。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘に全く反論できないマンション民。

[57677: 匿名さん]

>>57674 匿名さん
> 抗弁ってか駄々こねてただけじゃん。

抗弁に反論できずに駄々をこねていたのはあなたの方です。

例えば、あなたの

>>57662 匿名さん
>>・固定資産税の差額 10,000円
> この4000万マンションと戸建で、月1万も固定資産税の差はない

に対し、私は、

>>56544 匿名さん
> 4000万マンションと6000万戸建てで、マンションの方が35年で400万ほど固定資産税が高いって言うのはあり得ないということですか？
> あ、中古です。

と聞き返していますが、あなたは駄々や屁理屈をこねて結局、

「固定資産税で400万の差が発生することは絶対にあり得ない」

と言うことを、その理由を含めて回答をいただけませんでした。

[57678: 匿名さん]

>>57677 匿名さん
一般的にありません。納得できた？

[57679: 匿名さん]

>>57678 匿名さん
> 一般的にありません。納得できた？

「一般的にありません。」と言うことは「絶対にありえません。」と言うことではありません。

「絶対にありえません。」と言えないのであれば誤りでないと言うことです。

すなわちあなたの、

>>57662 匿名さん
> 何度も同じ指摘するのめんどくさいから、数個だけ、指摘します
> ちなみに間違い、矛盾は、あと２０個以上あります

こそ、指摘の誤りになります。

ご理解いただけたしょうか？