4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[57601: 匿名さん]

ほんと、マンションさんには元気を出してもらいたいと心から願っております。

マンションのメリットを何も挙げることができず、あんなことしか言えない人生。
だんだん可哀想になってきました・・・。

マンションのメリットを一つも挙げられないにマンションにしがみつくのは何ででしょう？
深く考えないでマンション買っちゃって後戻り出来ない状態になっているとしか思えないです。
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深く考えないでマンション買っちゃった。
自分の人生の集大成のマンション。

マンションのメリットは特に無い。
戸建てより優れているとも思ってない。

それでも、けなされると腹が立つ。
自分の人生を否定されることになるから。

だから駄々をこねるんだ。
だから駄々をこねるんだ。
ーーー
こんなところかな？(何かの歌の歌詞のようだ)

[57602: 匿名さん]

人工知能でローンの審査ってどんなのだろう？って興味があって面白かったので、紹介させていただいただけなんですが、、、ブーメランとかヘタなポエムとか、訳の分からない反応が返ってきましたので笑わせてもらいましたw

ここの戸建さんの反応にはAIもビックリだろうねw

[57603: 匿名さん]

>>57602 匿名さん
> 人工知能でローンの審査

そもそも、その話題が本質論から外れたスレチな話題であると言う痛烈な事実にお気づきであろうか。

[57604: 匿名さん]

>>57600 匿名さん

これからは個人のスペックや属性が数値化される時代になりますね。
ローンに限らず、進学や就職もそういったもので決まってしまうのでしょうか？

因みにj.scoreでは、toeicスコアや海外留学、勤務の有無、第２外国語のレベルなど、語学力に関する質問が多かったです。
これからどんなスキルが必要かってことですね。

誰とは言わないけど、文句ばかり言って逃げてないで、機会を通じて何かを学びとるクセをつけていきたいですね。

[57605: 匿名さん]

>これからは個人のスペックや属性が数値化される時代になりますね。

お金があれば買える
簡単なことです

[57606: 匿名さん]

利率や与信枠はもとより、新BIS基準に従った自己資本額の算出や債権者の格付けも、債権者の属性と統計情報を照らし合わせて行っているんだよ。
人工知能とモノは言いようで、何も目新しいものではないんだよ。

真に受けて踊らされて、喜んでサンプル情報提供している人が居るようだけどね。

[57607: 匿名さん]

はい終了。お疲れ様でした。

[57608: 匿名さん]

>>57606 匿名さん

一度やってみてから言ったほうがよろしいかとw

[57609: 匿名さん]

イヤイヤしないで、これからは人工知能ともうまく付き合っていかないといけませんね。

[57610: 匿名]

>>57609 匿名さん
マンションさんが今頃そんなローン審査するってまだ買ってもいない証拠だね(笑)

[57611: 匿名さん]

>>57610 匿名さん
興味がおありなら一度やってご覧なさい。
質問には正直に答えるんだよw

[57612: 匿名さん]

やってみた

[57613: 匿名さん]

>>57612 匿名さん

教師データの提供ありがとうございました。
最後まで入力お願い致します。

[57614: 匿名さん]

>>57612 匿名さん

負けましたw

[57615: 匿名さん]

>>57614 匿名さん

単にアンケートをたくさん入力すると
点数上がる仕組みみたいよ

入力の残り10％は
ソフトバンクの電話とみずほの口座の
登録でスコアアップみたいよ

うちはソフトバンクじゃないから
登録出来ない

[57616: 匿名さん]

>>57615 匿名さん

会社概要みたら
ソフトバンクとみずほの折半出身の
個人情報収集会社

総研あたりの適当な担当者が片手間で
適当にシステム子会社に作らせたってとこと思う

[57617: 匿名さん]

ここでもマンションさんの完敗とはwww

[57618: 匿名さん]

＞自分は全部入れてないけど870点ぐらい。それでも5000万ぐらいは余裕で借りれるから、3000万程度のローンなら800点もあれば合格じゃないですかね？

言いだしっぺがこれじゃかっこ悪いｗ

[57619: 匿名さん]

>>57618 匿名さん

点数が低いのがカッコ悪いのでしょうか？w

私は既にローンを借りておりますので、点数は低いはずですよ。

ま、文句ばかり言って本題を逸らそうと必死だった方もいましたが、どなたが一番カッコ悪いかは皆さんの判断にお任せいたしますw

[57620: 匿名さん]

>>57619 匿名さん
> 本題を逸らそうと必死だった方もいましたが、どなたが一番カッコ悪いかは皆さんの判断にお任せいたします

一番カッコ悪いのはマンション購入の意味・目的・メリットを語れずに話題をそらそうとしている人ですよね。
(超ウルトラスーパーメガトン大爆笑)

[57621: 匿名さん]

今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。

[57622: 匿名さん]

本日は面白い話題でもと思いj.scoreの話を提供させていただきましたが、ここの戸建さんから聞かれるのは文句や揶揄など否定的なコメントばかりで残念でしたね。
少しは勉強になりましたか？

では

[57623: 匿名さん]

>>57622 匿名さん

独りよがりの人が良く発する発言です。
皆様、ご参考にして下さい。

[57624: 匿名さん]

＞57623: 匿名さん

まさにその通りですね。
マンションさんいつもの負け惜しみとしか聞こえません
　

[57625: 匿名さん]

ここの戸建さんも、仮審査出す前にJ.SCOREで予行演習したらいいよ。人工知能が相手なら、あがることもないでしょうから。

[57626: 匿名さん]

>>57622 匿名さん
> 面白い話題でもと思い

面白いと思っていたのが言い出しっぺ本人ただ一人。
そう、まさに独りよがり。

[57627: 匿名さん]

ノリノリで喜んでたのが約１名いたなw

[57628: 匿名さん]

>>57620 匿名さん

＞(超ウルトラスーパーメガトン大爆笑)

めちゃくちゃ喜んでるw

[57629: 匿名さん]

うちの場合は住宅ローンを登録しても点数上がりました

他の揶揄してる他の方は如何ですか？

たぶん
ソフトバンクのスマホの方と
みずほの口座登録をいとわない方なら
もっと簡単に点数上がると思います

[57630: 匿名さん]

うちはローンを入れると下がりましたよ。
おかしいですね、何でだろ？

[57631: 匿名さん]

>>57630 匿名さん

他にローンがあったら与信枠が減るから、スコアは下がるのが普通だと思いますけどね。

[57632: 匿名さん]

たぶん住宅ローン以外のローンはマイナス査定
住宅ローンは借入額次第で

住宅資産価値＞借入額
住宅資産価値＜借入額
で異なるのでは？

[57633: 匿名さん]

4000万以下の安いマンションを買うのに、高額の住宅ローンを借りるような人は少ない。
よほど属性が悪いのか。

[57634: 匿名さん]

ローンで買うなら安い戸建にしておきなさい。

[57635: 匿名]

賑やかなのが好きならマンションがいいよ

[57636: 匿名さん]

穀潰しを二階に隔離できる戸建がいいね。

[57637: 匿名]

>>57636
マンション暮らしで家族に穀潰しがいると大変ですね
顔を合わせたくなくてもそうはいかない
心中お察しします

[57638: 匿名さん]

穀潰しはとっとと追い出せよ。本人のためにもならん。

[57639: 匿名さん]

日がな一日パソコンでカタカタやってます、薄ら笑いをうかべながら、、、、あと新聞は読まずにマンションのチラシだけ持って行きます。
いったい何をやっているのでしょうか？

[57640: 匿名さん]

自己紹介？
チラシ持ってどこに行くんだろう。

[57641: 匿名さん]

なんかブツブツ独り言いってて、、、、マンミン？とかブーメラン？とか言ってるように聞こえるんですけど、、、

[57642: 匿名さん]

4000万のマンションなんて負の遺産にならない理由が無い

[57643: 匿名さん]

★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[57644: 匿名さん]

>ローンで買うなら安い戸建にしておきなさい。

戸建てより安い4000万以下の狭くて不便なマンションなんか買わないで、賃貸にしておきなさい。

[57645: 匿名さん]

☆ 購入を検討しているマンションと同じ支出でどんな戸建てが購入できるか、暇つぶしに検討してみてはいかがでしょうか？

国交省の調査によると、平米あたりの管理費相場は145円とされています。平均的なマンション70平米だと月10150円、30年で365.4万円です。また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

よって比較するなら4000万のマンションと4365万の戸建って感じですね。
あとは具体的な物件を比較しながら検討してくださいね。

[57646: 匿名さん]

駐車料金は考慮しなくてよいの？

例えば月額２万円でも×12ヶ月で24万円
30年で720万円ぐらいになりますよね

[57647: 匿名さん]

>また、修繕費等は物件により様々なので個別に検討してください。

管理費より修繕積立金のほうが高い。
新築マンションでは、将来の値上げを織り込んで意図的に徴収額を下げてる物件が多いので要注意。

マンションの修繕積立金に関するガイドライン　国交省
http://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

9割以上のマンションが「修繕積立金破綻」の危機
http://diamond.jp/articles/-/145205

[57648: 匿名さん]

>>57646 匿名さん
必須な費用ではないので織り込み不要です。
郊外マンションなら駐車場も欲しくなりますが、金額は毎月1万円以下です。

[57649: 匿名さん]

この予算なら戸建でしょ！

[57650: 匿名さん]

>郊外マンションなら駐車場も欲しくなりますが、金額は毎月1万円以下です。

4000万以下のマンションの立地は、郊外どころか田舎だから車は必需品。
狭小ワンルームで23区内という設定は論外だよ。