4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[57051: 匿名さん]

>>57049 匿名さん
> 建屋も諦め
> 中途半端な立地

同一価格であれば同一の価値と言うこと。
同じ価格であれば集合住宅であろうと戸別住宅であろうと、

・立地
・広さ
・建物

の総合評価は同じと言うこと。

しかし、戸別住宅は集合住宅と比べ以下の優位性がある。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

集合住宅の優位性を語るには、上記を上回るメリットを立地・広さ・建物以外で、
そして、4000万 vs 6000万は比較にならないということなので、ランニングコストで得られる対価以外で語る必要がある。

> マンションの管理費をケチって
> サービスも妥協

サービスの対価となるマンションの管理費を物件費用に転嫁しているのでケチってないですし、妥協もしていませんね。

> 自由度すらも妥協

法律の範囲内で最大限に自由に出来るのが戸建て。
対するマンションは管理規約と言う法律よりも狭い範囲内でのみの自由となる。
自由度の優位性は戸建てにあり。

> 5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。

過去に何度も出てきています。
自分に不利益なレスはすぐ忘れてしまうマンションさんのために再掲しておきます。
↓
戸別住宅のメリットは集合住宅でないことです。

・壁一枚、床・天井一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいることがなく、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・住まいに関して合意形成が不要で法律の範囲内で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

> 眺望

この価格帯ではリビングの採光・眺望ともに戸建てが優位。

採光は、マンションは1面採光となるため戸建てが優位。

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4536/23998548517_95bbfe35d7_o.jpg
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https://farm5.static.flickr.com/4546/38163508145_4091a4c1fb_o.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4737/38756290374_59d66c9865_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、9さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

> セキュリティ

この価格帯のマンションは、日勤管理人＆共連れずぶずぶオートロック＆防犯カメラと言う気持ち程度のセキュリティ。

戸建てのセキュリティは、

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これで、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションのセキュリティを凌駕できる。
設置費用はランニングコストの差異を物件価格に上乗せで。

敢えてランニングコストのかかるホームセキュリティ契約をする必要もないと思うが、そこはお好みで。

> 将来

将来の新しいテクノロジーを採用した設備・サービスを、個人で勝手に自由に導入できるのは戸建て。

マンションは、個人で勝手に、自由に導入できないばかりか、当人の希望しない施設・サービスが導入される恐れがある。

これは将来が見通せない年金生活者に於いては破綻のリスクがある。

はい、やり直し！

[57052: 匿名さん]

とりあえず自称マンションさんが必死になってることは分かった。

[57053: 匿名さん]

昨日は記念すべき日となりましたね。
5万レスを超える段階になってようやくマンションを購入する理由が分かりましたからね。

■マンション購入の目的■

マンションは、戸建てのための土地の専有取得が出来ずにそれを諦め、かと言って賃貸マンションで住む資金力も無いためそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
戸建てに対しては自由度を妥協し、賃貸マンションに対してはサービスも妥協のダブル妥協。
妥協の産物にメリットなど存在しない。

5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。

購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸で良い。

[57054: 匿名さん]

>>57052 匿名さん
> とりあえず自称マンションさんが必死になってることは分かった。

ですよね。
まぁ、「はい、やり直し！」に素直に従っているところはカワイイところがあります。

[57055: 匿名さん]

5万レスを超えるレスを持ってしてもマンションを購入する目的・メリットが出て来てないんですよ。

その場凌ぎの目的・メリットを掲げても過去に論破され済みでコピペで対応されるってことに気付かないのでしょうか。

[57056: 匿名さん]

> これは将来が見通せない年金生活者に於いては破綻のリスクがある。

これも過去に投稿済みですが、再掲。
↓
● 「終の住み家」が老後を壊す - サンデー毎日
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/life-and-health/2015/11/08/pos...
ーーーー
３年ほど経過し、滞納額は管理費が４０万円、固定資産税などの税金が１００万円に膨らんだ。今年７月、「１カ月後に完済できない場合は弁護士と相談して競売に移行する」という通告を受けた。菊田さんはインターネットで見つけた全日本任意売却支援協会に、藁（わら）にもすがる思いで電話をかけた。
ーーーー

[57057: 匿名さん]

> ◇ローン完済でも「管理費」が払えない

自分の分相応に関係なく値上げされ、強制徴収される「管理費」「修繕積立金」。
痛いですね。

[57058: 匿名さん]

>>57051 匿名さん
>サービスの対価となるマンションの管理費を物件費用に転嫁しているのでケチってないですし、妥協もしていませんね。

これ言い出すと専用取得を妥協とか賃貸を妥協とかいう話も成り立たないんだけどな。

[57059: 職人さん]

>>57057 匿名さん
だよね

[57060: 匿名さん]

>>57058 匿名さん
> これ言い出すと専用取得を妥協とか賃貸を妥協とかいう話も成り立たないんだけどな。

マンションさん自らが「妥協」発言しているのでそれに呼応しております。

本当は「広さ(建物)」「広さ(土地)」に分けて考えても良いのですが、マンションさん自らそれを拒絶しているので、そのような記述になっております。

[57061: 匿名さん]

>>57060 匿名さん
すぐ人のせいにするね。

[57062: 匿名さん]

そもそもマンション側は戸建ての「所有」のメリットを否定しているのに、所有がまったくない「賃貸」も否定して、マンション購入を推している。

これが矛盾点。

[57063: 匿名さん]

窓が大きく、眺望もよく、他人の視界を気にせず、陽当りがよい生活を味わうと、
戸建生活に戻る気持ちにはなれないな。

戸建でも大きな窓でカーテンなし生活の方もいるようだけど、
田舎で大自然の中でないと難しいよね。

[57064: 匿名さん]

窓が大きく、眺望もよく、他人の視界を気にせず、陽当りがよい生活を味わうと、
戸建生活に戻る気持ちにはなれないな。

※記載内容はイメージです。あくまでもマンションさんの4000万マンションの思い込みであり、その効果・効用に何ら根拠・具体性ははありません。

※記載内容と実態が異なる場合、現況を優先とします。

[57065: 匿名さん]

住むなら物件価格4000万以下の賃貸マンション?それとも戸建て購入?
(戸建ては土地代込み・戸建は賃貸マンションに支払う費用踏まえて4000万超可)
※マンションの購入の話題は厳禁!

[57066: 匿名さん]

>>57065 匿名さん
まぁマンション購入が最適と評価された今、底辺の闘いとして妥当かもしれませんね。

[57067: 匿名さん]

>>57062 匿名さん
賃貸はお金がかかり過ぎる。どこの賃貸で話してるの？

[57068: 匿名さん]

>>57064

思い込み？それは戸建さんだよね
人の話聞かないと、アスペルガー認定されちゃいますよ

[57069: 匿名さん]

>>57046 匿名さん
スレに貼り付き過ぎなんですよ。
皆さん色々用事もありますからね。
返事が直ぐにないからって、寂しがる必要はありません。

[57070: 匿名さん]

今日はいつにも増して凄まじいコピペの嵐ですね。

[57071: 匿名さん]

来る日も来る日も、平日も土日も、クリスマスも正月もバレンタインデーも関係なく、朝から晩まで自宅のPCからヤフーニュースとアンチマンションレスの投稿。

どういう属性ならそんな生活が可能なんだろ？

[57072: 匿名さん]

>57071
マンションさんはブーメランがお好きなようで・・・。

[57073: 匿名さん]

ブーメランとイメージを最近覚えたのね
使い方間違ってるけど

[57074: 通りがかりさん]

やはり、ニートか生活保護受給者か？？
今日も善意で紹介してもらったバイトをドタキャンか？？
まあこんなところでしょう。

[57075: 匿名さん]

得体の知れないコピペくん

[57076: 通りがかりさん]

唯一の社会との繋がりをお楽しみあれww

[57077: 通りがかりさん]

こうやって反応してくれたら
嬉しいでしょ？？？

[57078: 匿名さん]

ここの戸建は郊外の中古マンションのチラシが投函されるエリアですか？

[57079: 匿名さん]

そもそもこの価格だとマンションは郊外エリアしかないですからね。

[57080: 匿名さん]

郊外戸建から都心マンションに移る可能性は、殆ど有りませんね。

[57081: 匿名さん]

集合住宅で我慢しているから郊外郊外と言いたくなるんだな

[57082: 匿名さん]

戸建でも何でもいいから、早く建てたらいいのにね。ここの戸建は口先だけなのか。

[57083: 匿名さん]

朝から晩までコピペしてる余裕があったら、ローンの仮審査ぐらい出せるヒマあるよね。

[57084: 匿名さん]

>>57083 匿名さん
収入がないんだから仮審査もヘッタクレもあるか！！

[57085: 匿名さん]

いつもやってるように適当にイメージで書いて出せば良いんだよ。

[57086: 匿名さん]

ここのマンションさんは低収入感が半端ない
下手したら世帯年収1000万以下かも？

[57087: 匿名さん]

中身の無い話が続きますね。
まぁ、昨日、戸建ての圧倒的勝利で戸建て一択の結論が出たので仕方ありませんか。

昨日は記念すべき日となりましたね。
5万レスを超える段階になってようやくマンションを購入する理由が分かりましたからね。

■マンション購入の目的■

マンションは、戸建てのための土地の専有取得が出来ずにそれを諦め、かと言って賃貸マンションで住む資金力も無いためそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。
戸建てに対しては自由度を妥協し、賃貸マンションに対してはサービスも妥協のダブル妥協。
妥協の産物にメリットなど存在しない。

5万レスを超えるレスを持ってしてもメリットが出てこないのがそれを示している。

購入するなら戸建て。
マンションに住むなら賃貸で良い。

[57088: 匿名さん]

>>57087 匿名さん
中身のない話が…からの中身の無さにはお笑いのセンスを感じますね。

[57089: 匿名さん]

4000万以下のマンションを購入するならば、

郊外戸建4500万の方が住みやすい

それだけの話ですね。

[57090: 匿名さん]

>賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから、より一層時間の自由度が増します。室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。

では、戸建ても賃貸がいいですね。大家さんが払ってくれるなら。
但し、売却益が見込めそうな都心などの好立地なら、
戸建て・マンション共に所有するのが賢明だと思います。
でもそれ以外の立地なら戸建てもマンションも賃貸がいい、という見解が統一されましたね！

[57091: 匿名さん]

５万レスの結論ねw

じゃあ、あと１４万レスだね。
がんばれ〜

[57092: 匿名さん]

ここの戸建は、郊外安マンションのチラシが投函されるエリアですか？

[57093: 匿名さん]

> 4000万以下のマンションを購入するならば、郊外戸建4500万の方が住みやすい

住みやすい、の考え方次第では？
例えば、4000万以下マンションなら好立地なので、コンビニやスーパーなど日々の生活がしやすそうだし、眺めや抜け感があり気持ちよく生活できる感じ。でも郊外の4500万戸建ては、そういった利便施設までも車移動とかで不便そうだし、駅までも徒歩10分以上で、眺めもなく敷地も狭いから混み入った住宅街で、お隣さんの鼻歌が浴室に聞こえてきそうな感じです。どっちが住みやすいですかね。

[57094: 匿名さん]

どっちでもいいよ。

[57095: 匿名さん]

予算1億迄だと面白い議論が出来そうだと思いますよ。

[57096: 匿名さん]

>ここの戸建は、郊外安マンションのチラシが投函されるエリアですか？

だと思いますよ。出てくるものがいつも郊外激安物件ばかりですからw
都内の世帯収入や生活ぶりについてもまるで的外れの回答でしたし、
年収もだいぶ低そうです。実際は郊外の賃貸アパート住みということですよ。

[57097: 匿名さん]

>予算1億迄だと面白い議論が出来そうだと思いますよ。

他スレで。

[57098: 匿名さん]

>予算1億迄だと面白い議論が出来そうだと思いますよ。

6500万以上スレはすぐ過疎ったけど

[57099: 匿名さん]

>>57090 匿名さん
> では、戸建ても賃貸がいいですね。大家さんが払ってくれるなら。

自由度を優先するなら戸建て。
専有部を含めたサービスを優先するなら賃貸マンション。

このどちらかの2択。

戸建てに対しては自由度を妥協し、賃貸マンションについてはサービスを妥協したダブル妥協のマンション購入はあり得ない。

[57100: 匿名さん]

>>57095 匿名さん
> 予算1億迄だと面白い議論が出来そうだと思いますよ。

6500万スレが失敗に終わったから、今度は1億円ですか？
3億円スレっていうのもあったけど、失敗に終わってますよね。